Секс без любви 2, скоретирован. Конец спору.

[Gates]

Pervie 2 dlya mujchin.
Vmesto "docheri" mojno postavit' sestra, sut' v tom chto eto ochen' blizkaja vam devushka, za kotoruju vi chustvuete otvetstvennost'.

Pozhalujsta, ne razduvajte!
Voprosi postovleni konkretno, na kotorij legka otvet'.
Etim poolom ya xochu postavit' tochku v etom spore.

[Gates]

Originally Posted by Вирус

by W_z_rd:
U menya net s etim problem. Ya, v osnovnom, ne delayu veshey, kotorix stizhus` i ne stizhus` veshey, kotorie delayu. A esli menya osudit kto-to za postupok ili misl`, kotorie ya ne schitayu amoral`nymi - tem xuzhe dlya nego.
Voobshe, kak byli by zdorovo, esli by lyudi nauchilis` chitat` misli i chuvstva drug druga !

"А если меня осудит кто-то за поступок или мысль, которые я не считаю аморальными - тем хуже для него". Полностью согласен. Скажи это Гейтсу.

Hrant, ti ne pravil'no ponyal, eto ne znachit chto mozhesh' dalat' vsjo chto xochesh', eto znachit ne delaj "amoral'nix" veshej.

Я не склонен смотреть на мою страну через розовые очки. Мы, конечно, отчасти выкарабкалась из кризиса 90-х, но последствия оного еще омрачают нашу жизнь. Примером тому безграмотность (здесь уже не раз упоминалось, что в в те смутные времена учится и читать книги было, можно сказать, "зазорно"), бескультурие, почти полное отсутствие интелегентных слоев общества. Нам еще долго заживлять эти раны.

Raznica mezhdu mnoj i mnogimi iz vas, v tom chto ya optimist, mne nravit'sja videt' i uchastvovat' v progresse i razviitie nashej strani. Ya dovol'stvujus' tem chto u menya est' i ne mechtaju o zhuravle v nebe. Ya predpochitaju razvivat' svojo, a ne brat' chuzhoe, pust' dazhe eto budet samim luchim i samim pravil'nim i voobshe ideal'nim. Ne fakt chto eto dlja menya budet xoroshim.

Большинство, на мой взгляд, компаний пишут проекты, заточеные под конкретного иностранного заказчика, не развивая технологии в целом и не ориентируясь на внутренний рынок страны. Се есть, на мой взгляд, гибельная политика.

Obasnuj pozhalujsta, takoe zajavlenie dolzhno imet' razumnoe economicheskoe obosnovanie, kotoroe ya ne smotrja na svojo economicheskoe obrazovanie ne mogu uglyadet'.

Может компания и имеет от этого реальную прибыль, но отнюдь не способствует развитию рынка ПО в Армении. Сколько компаний пишет под внутренний рынок? И насколько конкурентоспособен их товар? Допустим, SoftMaster. Ни один продут SoftMaster-a и в подметки не годится 1С Бугалтерии.

A vot i ne pravda! Ti s armyanskimi buxgalterami govoril, pochti vse oni predpochitajut rabotat' imenno na soft mastre tak-kak, odnim iz glavnix ejo razrabochikov bil xoroshij buxgalter. I dlja Armenii SoftMaster gorazdo luchshe chem 1C.
No esli sravnit' kak prosto programmi to, 1C konechno kruche. No zachem iz granotomjota streljat' po vorobjam???

Что касается моих отношений с бывшим шефом - Мушегом, то поверь, мне жаль тебя, если ты считаешь его "рабизом". Это культурный, образованый и интелегентный человек, который очень далек от того понятия "рабиза", о котором тут идут толки.

On takoj zhe "rabiz" kak i ja. U nego tozhe ochen' shirokij krug obshenija, mnogo rabizov v okruzhenii. On xorosho s nimi ya zik naxodit. No eto ne meshaet emu bit' kulturnim, obrazovanim i intelegentnim, i eshjo xoroshim predprenimatelem.

[Agregat]

Хорошо, что ты оптимист.
А кроме моральных чисток, что еще ты делаешь на благо нации?

[Gates]

Originally Posted by Monopole

Я буду тебе очень признателен, если ты укажешь с какими именно рабизными понятиями ты не согласен.

Perechisli pozhalujsta rabiznie ponyatija, ya vichirknu iz spiska.

Ты готов считаться, скажем, с гомосексуалистами ? Если да, то как именно.И что означает "считаться с обществом" ? Нужно считаться только со всоей совестью. Объясни, пожалуйста, как надо считаться с обществом. И, если можно, с примерами.

Homosexualisti - bol'nie ljudi, i slava bogu ix ochen' malo, chtob ix mozno bilo nazvat' chast'ju obshestva.
Schitat'sja s obshestvom, znachit vesti sebya tak, chto b ne sil'no videljatsa, ne smotrya na svoe inokomislie. Ne vizivat' ne ukogo prizreniija ili nenavisti ili neuvazhenie i ne vkoe sluchae ne provocirovat' konflikti v obshetve, i samim bit' terpimie.

Ну я думаю, если я ей буду дорог, она не послушается. Я думаю, она будет совершеннолетней и ни отец, ни брат не будут иметь никакого права учинять над ней насилие.

Imejut, imejut. Malo kakaja devushka smozhet ne prislushatsja k otcu.

Гейтс, я согласен считаться со всеми, кто считается со мной. ДА и потом на всех, как известно, не угодишь. Нужно во всем знать меру, (как говоил Лебег ). Нужно жить так, чтоб никому не мешать, но и не ложиться под всех !

Lozhitsja voobshe ne pod kogo ne nado.
A voobshe pravil'no skazal. No Vi eto pravil'no ponyali?

Я раньше очень любил Задорново, я и сейчас его люблю, но он начинает повторяться и в нем появилась некая шаблонность, да и он сильно перегибает палку в отношении США. Но это его работа, это гротеск, я уверен, что сам он совершенно другого мнения. Он просто работает на публику.

Net ne sil'no, konechno on vsjo priukrashivaet i obostraet, no v principe on prav. Ya kazhdij den' ego vspominaju.
I ya spokojno ne soglashus' s toboj, chto on dumaet po drugomu, esli smotret' s ego tochki zrenija na ameriku i amerikancev, ti nikogda ne uvidesh' oproverzhenija ego slov. Esli ti nastroen ne ljubit' ameriku, ti uvidesh' zdes' mnozhestvo prichin ne ljubit' USA. A esli ti ne dovolen svoej stranoj, to ti srazu poljubish' USA, i ne budesh' obrashat' vnimanie na vse ejo ne dostatki.
I on rabotaet ne "na publicu", a dlja publici.

У любого явления есть всои положительные и отрицательные стороны, честь и достоинство - понятия абстрактые, относительные и сугубо индивидуальные, в то время как закон четко формализован. Если мы живем в государсве, то оно должно функционировать, в числе и в виде судебной системы.

Stop, stop esli bi zakoni bili chjotko sformulirovani to juristi bi sgolodu umerli. A zakonodatel'nie organi voobshe nado bilo bi zakrit'.
Zapomni luchshe vsego rabotajut te zakoni, kotorie sootvetstvujut nacional'nim tardicijam i mentalitetu. Esli ya ne prav to Darrel menya popravit. V USA iznochal'no ne bilo nacional'nix tradicij poetomu u nix zakoni rabotajut.
I ponimuju tvoju zhelanie proanalizirovat', ponyat', dat' opredelenie vsemu(sam takoj), no takie ponyatija kak chest', dostoinstvo, ljubov', nastojashaja druzhba, nastol'ko shiroki, nastol'ko vozvisheni, chto prostim chelovecheskim yazikom ix nevozmozhno opisat', ne objasnit'. Ix nado prochuvstvovat'

А я хочу. Просто я буду таким родителем, что ему и в голову это не придет !

Faj bog, daj bog.

Никто не хочет. Сознательно не хочет. Но многие и тут с удовольствием выполнябт эту роль, даже не осознавая ее сути. А некоторые полностью отдая себе отчет.

U nas chelovecheskij faktor velik, poetmu gajkoj sebya ne pochuvstvuesh'

А разве у нас не заменило ?

K schastju eshjo net, mnogim zamenil, no eto bol'she iz-za goloda, a ne s zhiru

Ну это разные вещи. Не каждый сосед может дать професиональный совет. Зачастую не профессионал не в состоянии помочь, так что тут Задорнов явно перегибает.

Eto voobsheto moja fraza. I kak skazal, Wizard, nado imet' svoju golovu, sovet vsego lish' rekomendacia, kotoraja mozhet pomoch' tebe samomu najti pravil'noe reshenie. I ya imel vvidu chto "zheletkoj" dolzhen bit' blizkij bezkoristnij chelovek, a ne kakoj nibud' darmoed, kotoromu ti za eto den'gi platish'.

А если ему завтра рано вставать, а у вас музыка орет так, что в Пушкинском музее мумии повскакивали ?

Vot egoizm, individualizm. Inogda mozhno i poterpet' radi soseda i on poterpet ot vas.
I vkonce koncov zachem srazu policiju??? Mozhno prosto zajti POCHELOVECHESKI poprostit' sdelat' potishe. Ne dumaju chtob poslali.

No samoe neprijatnoe v etom to, chto etot sosed nasledujushij den' uvidit vas pomashet ruchkoj, ulybnjotsa vo ves' rot, sprosit kak dela?

Я тоже не хочу. Но можно перенять у них то хорошее, чего нам не достает. Уважение к законам, государству, уважение прав личности, вообще правовое сознание, которое до сих пор так и не развилось среди широких масс армянского населения и еще многое другое. Не нужно только вдаваться в крайности, либо ругать огульно все американское, "не наше", либо полностью забыть все остальное и пытаться "американизироваться", путем кока-колы, жвачки, черной музыки и мата.

Perenimat' u nix nichego ne nado, nam ixnee ni podojdjot, nado svojo razvivat' uchitivaja ix opit. Gosudarstvennogo mishlenija u nas eshjo dolgo ne budet, v genax takogo netu, opita "svoego gosudarstva" pochti netu, vsego lish' vtoraja respublika, molodie eshjo.
No budet! Mi armyane bistro uchimsja.

[Gates]

Originally Posted by Agregat

Хорошо, что ты оптимист.
А кроме моральных чисток, что еще ты делаешь на благо нации?

Nalogi plachu, reklamiruju Armjan vo vsjom mire, propagamdiruju idei vlazhenija deneg v razvivajushujusja economiku Armenii, ubezdaju uexavshix chto v Armenii vsjo idjot k luchshemu i nado vam vsem vernutsja v Armeniju, i konechno prixvatit' s soboj te den'gi kotorie zarabotali na chjuzhbine.

[Agregat]

А зачем ты агитируешь за приезд людей, которые уехали, чтоб сейчас вернулись? Это смабые люди, которые не нашли сил в нужное время? Нужно ли взваливать этот груз слабых людей на неокрепшие плечи родной экономики?

[Gates]

Originally Posted by Agregat

А зачем ты агитируешь за приезд людей, которые уехали, чтоб сейчас вернулись? Это смабые люди, которые не нашли сил в нужное время? Нужно ли взваливать этот груз слабых людей на неокрепшие плечи родной экономики?

Slabost' eto ne na vsjo zhizn'.
Opit poluchennij v ekonomicheski razvitom gosudarstve, budet ochen polezen nam, a esli eshjo pribavit' den'gi kotorie oni smogli zarabotat' na chuzbine, to eto mozhet davol'nataki xorosho povlijat' na nashe razvitie.

[Agregat]

Originally Posted by Gates

Slabost' eto ne na vsjo zhizn'.
Opit poluchennij v ekonomicheski razvitom gosudarstve, budet ochen polezen nam, a esli eshjo pribavit' den'gi kotorie oni smogli zarabotat' na chuzbine, to eto mozhet davol'nataki xorosho povlijat' na nashe razvitie.

Ага, работая там строителем, ремонтником и т.д. - замечательный опыт. А деньги, заработанные там, они так и так шлют сюда, и наконец - приехали они - тут так и так безработица выше крыши - кто их на работу возьмет или кто-то уволит жителя, который все трудные годы прожил здесь?
Не думаешь ли, ты возникнет ситуация из серии "Понаехали тут всякие, белому человеку жить на дают?"

[Вирус]

Hrant, ti ne pravil'no ponyal, eto ne znachit chto mozhesh' dalat' vsjo chto xochesh', eto znachit ne delaj "amoral'nix" veshej.

Если я что-то не считаю аморальным, я врядли сменю свою точку зрения, даже если ты со мной не согласишься. Понятие морали у каждого свое.

Raznica mezhdu mnoj i mnogimi iz vas, v tom chto ya optimist, mne nravit'sja videt' i uchastvovat' v progresse i razviitie nashej strani.

Скорее, регрессе. Общество в целом должно развиваться не только экономически, но и культурно.

Obasnuj pozhalujsta, takoe zajavlenie dolzhno imet' razumnoe economicheskoe obosnovanie, kotoroe ya ne smotrja na svojo economicheskoe obrazovanie ne mogu uglyadet'.

Это сугубо личное мнение. Я не экономист. Почему иностранные компании создают филиалы в таких странах как Армения? Потому что это дешевая рабочая сила. Посему, мой первый аргумент - это утечка полезной работы зарубеж при минимальных финансовых вливаниях. Работы, в основном, ведутся над иностранными разовыми проектами, т.е. этот продукт никогда не появится на отечесвенном рынке ПО. Это второй аргумент. А учитывая, как в нашей стране "платят" налоги, остается лишь призадуматся о полезности таких компаний как для внутреннего рынка ПО, так и государства в целом.

A vot i ne pravda! Ti s armyanskimi buxgalterami govoril, pochti vse oni predpochitajut rabotat' imenno na soft mastre tak-kak, odnim iz glavnix ejo razrabochikov bil xoroshij buxgalter. I dlja Armenii SoftMaster gorazdo luchshe chem 1C.

Конечно говорил. Более того, сам успел поработать и с тем и с другим продуктом. Хотя, это всего лишь личное мнение.

[GreenCross]

Люди!!!!! Человеки!!!!!! Опомнитесь наконец. Вам не надоело? Лично меня уже тошнит. Как от демагогии некоторых, так и от готовности других с пеной у рта спорить несмотря ни на что.
Извиняюсь, но вы стали похожи на парламент какой-нибудь банановой республики. Хватит уже.
Gates, если это действительно акция с твоей стороны, направленная на то, чтобы "растормошить форум", то грош цена всем твоим словам. Это называется пустозвонством. Так ведут себя базарные бабы, которые устраивают склоки от скуки.
Да и все остальные тоже хороши. Высказались? Не дошло? Ну и бог с ним.
В Жириновского играешь, Gates? Тогда мне тебя жалко. Если ты действительно пишешь то, что думаешь, то обратись к психологу.

[Monopole]

Originally Posted by Gates

Perechisli pozhalujsta rabiznie ponyatija, ya vichirknu iz spiska.

Стоп. Ты говорил, что сидел с рабизми на корточках и грыз семечки, что ты их уважаешь и вообще много общался. Следовательно тебе лучше знать все особенности их утонченной натуры и мировосприятия. И потом, елси ты говоришь, что твои взгляды не идентичны рабизовскому стандарту, чему я охотно хочу поверить, то тебе самому будет проще изложить свои разногласия .

Homosexualisti - bol'nie ljudi, i slava bogu ix ochen' malo, chtob ix mozno bilo nazvat' chast'ju obshestva.

Не более больные чем левши или вегетарианцы. Современная медицина и психология их не признает больными, как и не признает законодательство большинсва развитых стран. И между прочим их гораздо больше, чем ты думаешь. Особенно у нас. Я тебе больше скажу, их очень много в верховной власти. Такие люди тянутся к власти. Но это другой разговор.

Schitat'sja s obshestvom, znachit vesti sebya tak, chto b ne sil'no videljatsa, ne smotrya na svoe inokomislie. Ne vizivat' ne ukogo prizreniija ili nenavisti ili neuvazhenie i ne vkoe sluchae ne provocirovat' konflikti v obshetve, i samim bit' terpimie

Ну вот опять мне приходится повторятся. В цивилизованном обществе тебя никогда не будут презирать или ненавидеть из-за инакомыслия, непохожести, из-за того, что ты выделяешься. Если все это имеет место в обществе, то общество очень больно и его надо лечить. Чем более развито общество, тем больше различных мнений, жизненных позиций и мировозрений гармонично уживаются в нем. Если же общество недоразвито, подобно сообществу животных, то там с плюрализмом туго, как и у животных. Ведь поведение животных строго детерминировано. Животное не может поступать творчески, в каждой конкретной ситуации оно проявляет совершенно определенный вид поведения, оно не может "выделятся" биологически. Следовательно, чем более примитивно общество, чем оно ближе к животным, тем в большей степени проявляется в нем жесткий детерминизм поведения. Вот возмем к примеру воровское сообщество или тех же рабизов. У них все признаки животной стаи налицо. У них жестко регламентировано поведение, вплодь до того, что ты должен сказать именно эту фразу в ответ на ту и никакую другую.

Imejut, imejut. Malo kakaja devushka smozhet ne prislushatsja k otcu.

Нет, никто не имеет права насиловать совершеннолетнего человека. А прислушиваться к отцу и полностью следовать его воле, забыв о себе это разные вещи.

Esli ti nastroen ne ljubit' ameriku, ti uvidesh' zdes' mnozhestvo prichin ne ljubit' USA. A esli ti ne dovolen svoej stranoj, to ti srazu poljubish' USA, i ne budesh' obrashat' vnimanie na vse ejo ne dostatki.

Правильно, так поступают предвзятые люди. Я же предпочитаю не иметь предубеждений и с равным успехом замечать и плохое и хорошее.

Stop, stop esli bi zakoni bili chjotko sformulirovani to juristi bi sgolodu umerli. A zakonodatel'nie organi voobshe nado bilo bi zakrit'.

Законадательные органы изменяют законы в соответствии с практическими нуждами. А юристы, посто люди, которые знают все законы, котрорые помогают простым гражданам разбираться в них.

Zapomni luchshe vsego rabotajut te zakoni, kotorie sootvetstvujut nacional'nim tardicijam i mentalitetu. Esli ya ne prav to Darrel menya popravit. V USA iznochal'no ne bilo nacional'nix tradicij poetomu u nix zakoni rabotajut.

Национальные традиции и менталитет сыграл свобю роль в эпоху феодализма. Эти времена давно прошли. Сейчас уже необходимо иметь другое мышление, государственное. Армянское общество застряло в своем развии в эпохе феодализма. Ведь после падение Киликийского царства в 1380 (или в 1375, точно не помню) году армяне не имели государста, находять над игом различных захватчиков. И государство всегда было врагом. Вот почему так трудно приживаются государственные ценности у нас.

I ponimuju tvoju zhelanie proanalizirovat', ponyat', dat' opredelenie vsemu(sam takoj), no takie ponyatija kak chest', dostoinstvo, ljubov', nastojashaja druzhba, nastol'ko shiroki, nastol'ko vozvisheni, chto prostim chelovecheskim yazikom ix nevozmozhno opisat', ne objasnit'. Ix nado prochuvstvovat'

Я считаю, что каждый понимает что-то свое под всеми этими понятиями. Поэтому бесполезно и неправильно оперировать ими при вынесении нравственных оценок. Вот ты говоишь, "если девушка занимается сексом без любви....", а может для нее любовь совсемне то,что для тебя, если она совсем по другому мыслит и чувствует эту самую Любовь, что тогда ? Опять обзавешь ее падшей женщиной ?

Vot egoizm, individualizm. Inogda mozhno i poterpet' radi soseda i on poterpet ot vas.I vkonce koncov zachem srazu policiju??? Mozhno prosto zajti POCHELOVECHESKI poprostit' sdelat' potishe. Ne dumaju chtob poslali.

А не лучше ли жить так, чтоб никому не приходилось терпеть ? А полиция на то и полиция, что должна охранять покой граждан, если что-то нарушает мой покой, кто должен об этом заботиться ? Правильно, полиция ! Какой у них девиз ? Правильно "Защищать и служить". Почему ты ни разу не упомянул о том, что если у тебя на дороге спустило колесо, любой полисмен обязан тебе помочь его заменить и вообще исправить любые неполадки с автомобилем. Почему ты не упомянул о том, что полиция в США имеет права остановить машину, только за очень грубое нарушение? Или ты и эти считаешь плохим ?

Perenimat' u nix nichego ne nado, nam ixnee ni podojdjot, nado svojo razvivat' uchitivaja ix opit.

Я считаю такие рассуждения антиармянскими, вражескими. Не надо делить людей и вообще весь мир на "свое" и "чужое".

Gosudarstvennogo mishlenija u nas eshjo dolgo ne budet, v genax takogo netu, opita "svoego gosudarstva" pochti netu, vsego lish' vtoraja respublika, molodie eshjo.
No budet! Mi armyane bistro uchimsja.

А я о чем ? Учиться надо ! Благо примеров полно !

[Monopole]

Originally Posted by Butterfly

Monopole, в армянском языке 'пожалуйста' = 'խնդրեմ'.

и ещё, можно поподробней насчёт проблемы вежливых форм?
обращения 'դուք' насколько мне известно никто ещё не отменял.

более того, можно жаловаться на что угодно: систему, правительство, бескультурщину, и т.п., но ссылаться на скудность армянского языка просто грешно
удачи.

К сожалению у меня не показывается армянский фонт, так что я не сумел прочитать, что Вы написали. Просто я хочу заметить, что я достаточно хорошо знаю армянский язык, что читаю на нем легции для студентов ЕГУ, не смотря на то, что он не является моим родным языком. И еще я совершенно не жаловался на скудность армянского языка, где Вы это углядели ? Я всего лишь указал на некоторую особенность языковой традици и менталитета.
Если Вы имели в виду слово "хндрем", то это не совмем то, о чем я писал. Вот в Москве, к примеру, в траспорте все говорят "Возьмите, пожалуйста", "Остановите, пожалуйста", "Скажите, пожалуйста". Я об этом смысле говорил. Когда Вы в последний раз слышали, чтоб в ереванском маршрутном такси, кто сказал водителю "Верцр ек хндрум ем похе". Хотя "хндрум ем" всего лишь форма глагола "просить", а не само слово "пожалуйста", которое действительно отсуствует в армянском языке.
Когда Вы приходите в магазин, Вы говорите, что-то типа "будьте любезны, покажите мне...." ? Как бы Вы сказали это по армянски ? Конечно можно подобрать эквивален, но он будет выглядить несуразно на фоне нашей действительности. Я сам это неоднократно пробовал. У многих это вызывает смех. Или если взять переведенные на армянский фильмы, как отличается речь в этих фильмах от того, что мы ежедневно слышим !

[MAX]

Originally Posted by Monopole

Как бы Вы сказали это по армянски ? Конечно можно подобрать эквивален, но он будет выглядить несуразно на фоне нашей действительности. Я сам это неоднократно пробовал. У многих это вызывает смех.

по-моему, здесь ключевая ошибка. в попытке подбирать эквивалент русского выражения на армянском. и естественно, это выглядит смешно.
кстати форма на "Вы" стала употребляться в армянском как вежливая форма, опять же лишь в попытке найти аналог русского вежливого. отнюдь. вы не найдете в армянской пое`зии "я Вас любил".

так что нужно стремиться перестать искать е`квиваленты, и говорить и думать на чистом языке.

[Butterfly]

Originally Posted by Monopole

Если Вы имели в виду слово "хндрем", то это не совмем то, о чем я писал. Вот в Москве, к примеру, в траспорте все говорят "Возьмите, пожалуйста", "Остановите, пожалуйста", "Скажите, пожалуйста". Я об этом смысле говорил. Когда Вы в последний раз слышали, чтоб в ереванском маршрутном такси, кто сказал водителю "Верцр ек хндрум ем похе". Хотя "хндрум ем" всего лишь форма глагола "просить", а не само слово "пожалуйста", которое действительно отсуствует в армянском языке.

Армянским фонтом у меня были: хндрем и duq.

Монополь, честно говоря я предвидела, каков будет Ваш ответ, про _хндрем_.

Так вот, во-первых, а кто говорил, что при переводе необходимо калькировать выражения (в лингвистике калька=точное копирование)? 'Хндрем' и означает пожалуйста.

С Вашего позволения проведу аналогии с немецким и французским языком:

пожалуйста на немецком = bitte, что в своем прямом значении означает прошу:

примеры:
Пожалуйста!- Bitte! Bitte schön (калька: красивое прошу)
я вас прошу - Ich bitte Sie.
глагол bitten = просить

французское <s'il vous plaît> означает пожалуйста, но если калькировать получится, если это вам угодно/приятно

в английском языке слово please в своем глагольном значении так же означает угождать, доставлять удовольствие.

Следовательно, ваше утверждение о том, что в армянском нет слова пожалуйста, неверное. По этой логике получается, что пожалуйста существует лишь в русском языке.

Во-вторых, то что на улице не используют вежливые формы- не аргумент, тем более не основа считать, что в арм. языке отсутствуют вежливые формы. В моем окружении, например, используют. Выходя из маршрутки я говорю: xndrum em, kangnecreq ajstegh; aseq, xndrem.. и.т.д.

MAX, да, интересное наблюдение про Вы

я думаю это глубоко связано с культурой и, если можно так выразиться, с особым восприятием семьи и близости. Ведь форма 'Вы' несколько отдаляет/отстраняет/разделяет. Трудно представить армянского поэта, который смог бы воспринимать любимую/любовь отстраненно, вне себя. Сумбурно выражаюсь.
Так же и в семье. Никогда в армянской семье супруги не стали бы обращаться на вы. Одна семья-одна душа, нет вы и мы.

Может и не так, это лишь мое понимание.

[Dorothy]

А я тоже всегда водителю маршрутки говорю :"хндрум ем".... Это очень нелепо, да?

[Obelix]

Originally Posted by Monopole

Когда Вы приходите в магазин, Вы говорите, что-то типа "будьте любезны, покажите мне...." ? Как бы Вы сказали это по армянски ? Конечно можно подобрать эквивален, но он будет выглядить несуразно на фоне нашей действительности. Я сам это неоднократно пробовал. У многих это вызывает смех. Или если взять переведенные на армянский фильмы, как отличается речь в этих фильмах от того, что мы ежедневно слышим !

В магазине я лично употребляю что-то типа "Чэик цуйц та...". Конечно здесь нету слова 'хндрем', но все же очень прилично выходит. Кстати очень близко к английскому, "could you please show me...", только вот "please"-а нету. Но с другой стороны англичане и американцы его пихают всюду вплоть до нелепости

Ну а то что культурная речь отличается от повседнечной это не проблема языка. Это максимум проблема коллекций уродов которые переводят все и вся, придумывая такие слова как "хатвацакохм" и "кахапар" (это перевели "модель", против самого слова ничего не имею).

А я сейчас сижу и смотрю футбол. Так вот говорят комментаторы довольно нормально. Правда, не все переводят, слова типа "фаворит" проскальзывают, но очень нормально звучат.