Секс без любви 2, скоретирован. Конец спору.

[Gates]

Pervie 2 dlya mujchin.
Vmesto "docheri" mojno postavit' sestra, sut' v tom chto eto ochen' blizkaja vam devushka, za kotoruju vi chustvuete otvetstvennost'.

Pozhalujsta, ne razduvajte!
Voprosi postovleni konkretno, na kotorij legka otvet'.
Etim poolom ya xochu postavit' tochku v etom spore.

[kaktus]

Originally Posted by Mono

И еще.

Я человек не курящий . Никогда не курил и не имел желания курить. просто не имел. Хотя и люблю запах сигаретного дыма. Часто мне предлагают закурить и я отказываюсь. В таких ситуациях как правило предлагающие имеют следующие реакции
Есть один тип людей который мне говорит что я вообщем правильно делаю что не курю.
Есть тип людей который спокойно на это реагирует.
Есть также тип людей которые почему то пытаются взять вверх и показать свою крутизну тем что якобы чем то выше меня если они курят. То есть идет психическое давление. которое мне не нравится но которую я игнорирую.


Тоже самое касается и так называемых сексуально раскрепощенных девушки. Есть девушки которые хотят показать что они якобы КРУЧЕ других тем что они "свободнее". Эти девушки как правило имеют какие то внутренные комплексы которые они пытаются побороть вот таким вызивающим поведением. Более того эти девушки несмотря на их принципиальную "свободность" имеют такое же меркантильное и снобное мышление как и другие "намусов" от которых они якобы выше.

Вот 9 девушек здесь ответили


Я более чем уверен что некоторые лгут и лицемерят. В реальной жизни они не посплют с тем кто понравился. Вернее посплют. Но им не понравится всякий попавший. Они обязательно обратят внимание на социальный статус этого парня. И на много чего. Просто потом они для выпендрежа своим подругам будут говорить что мол они такие "принципиальные" и крутые. Все это лицемерный выпендреж не связанный с реальным менталитетом этих девушек.

Кстати я по жизни встречал и другие варианты. Я знаю девушку которая очень свободна в сексуальных вопросах но одевается она очень скромно и очень приятно с ней говорить на разные темы. И знаете что самое интересное. Она очень образованна и осознает что некоторая часть девушек в обществе должны соблюдать традиции чтобы просто продолжать род. Хотя она сама живет по другим принципам. То есть она никому не навязывает свою свободу которую она выбрала _осознанно_ в отличие от некоторых "прогрессивных" девушек с грубо говоря бл**** психологией

ну надо же
наверное впервые согласна с Моно

[nimf.net]

Originally Posted by Mono

Азазелка



У нас свободная страна. Есть понятие Свобода Совести. Каждый человек имеет право думать и жить как ему заблагорассудится . И парни ИМЕЮТ ПРАВО СЧИТАТЬ что для них хорошо и что плохо. Если они считают что намусов девушка это хорошо это ИХ право.

Никто тут не имеет право осуждать этих парней. Даже девушки. Потому что заявляю это их право. И даже если они ошибаются то это ихные ошибки.

Вот из-за таких вот ошибок армянские девушки и занимаются черте чем, при этом потом выходят замуж девственницами. Так вот задайте себе вопрос вам важнее иметь такую tapuk армянку в качестве жены или девушку честно признающую, что жить по вашим мужским стереотипам не для нее. Вся Европа спешит расстаться с этой девственностью пораньше, но при этом их женщины намного честнее с партнером, вернее и более открыты,без всякого там искусственно созданного namusa, намус не девственностью определяется. Mard@ mard lini!!!! ayl vaxic iran ankoxnum taxtaki pes chpahi axchik@ vor amaaaaaan hankarc mard@ sxal baner chmtaci.zato heto mi 2-3 taruc sksi frfral. vochinch tox man ga.indz el asi vor es buys em.zato ES NAMUSOV BUYS EM!!!!!!!!! absurda...absurd.

[Monopole]

Originally Posted by nimf.net

Вот из-за таких вот ошибок армянские девушки и занимаются черте чем, при этом потом выходят замуж девственницами. Так вот задайте себе вопрос вам важнее иметь такую tapuk армянку в качестве жены или девушку честно признающую, что жить по вашим мужским стереотипам не для нее. Вся Европа спешит расстаться с этой девственностью пораньше, но при этом их женщины намного честнее с партнером, вернее и более открыты,без всякого там искусственно созданного namusa, намус не девственностью определяется. Mard@ mard lini!!!! ayl vaxic iran ankoxnum taxtaki pes chpahi axchik@ vor amaaaaaan hankarc mard@ sxal baner chmtaci.zato heto mi 2-3 taruc sksi frfral. vochinch tox man ga.indz el asi vor es buys em.zato ES NAMUSOV BUYS EM!!!!!!!!! absurda...absurd.

Глубокий респект !

[Malevich]

Originally Posted by nimf.net

Вот из-за таких вот ошибок армянские девушки и занимаются черте чем, при этом потом выходят замуж девственницами. Так вот задайте себе вопрос вам важнее иметь такую tapuk армянку в качестве жены или девушку честно признающую, что жить по вашим мужским стереотипам не для нее. Вся Европа спешит расстаться с этой девственностью пораньше, но при этом их женщины намного честнее с партнером, вернее и более открыты,без всякого там искусственно созданного namusa, намус не девственностью определяется. Mard@ mard lini!!!! ayl vaxic iran ankoxnum taxtaki pes chpahi axchik@ vor amaaaaaan hankarc mard@ sxal baner chmtaci.zato heto mi 2-3 taruc sksi frfral. vochinch tox man ga.indz el asi vor es buys em.zato ES NAMUSOV BUYS EM!!!!!!!!! absurda...absurd.

A ti devstvenica?

[nimf.net]

Originally Posted by Malevich

A ti devstvenica?

Некорректный вопрос, да и не имеющий ничего общего с моей точкой зрения по этому вопросу.

[Monopole]

Моно, признаюсь честно, несколько твоих последних постов меня приятно удивили.
[quote=Mono]
Скажите мне когда вы говорите секс без любви для простой девушки. Вы весь этот процесс представляете в условиях Еревана или это абстракция ??? Вы представляете какие стрессы вы будете порождать если нагнетать все это до перманентно. Какие последствия все это будет иметь для конкретных людей, для конкретных судеб.
[quote]
Я могу понять тебя следующим образом: условия нашего общественного бытия таковы, что люди, в особенности девушки, которые идут против устоявшихся жестких стереотипов, подвергаются жестокому давлению и даже преследованию, которые могут привести к тяжелым последствиям даже для их родственников. Ты это хотел сказать ?
Ну в целом я согласен, работать приходиться не в самых благоприятных условиях (шутка)
Однако, я считаю, что не нужно смешивать конкретные условия и мораль как таковую, так сказать, чистую мораль. Есть внешние условия и есть внутренний мир человека, его потребности, чувства, мечты, чаяния, радости и страдания. И если так называемая общественная мораль становиттся настолько косной, что входит в прямой конфликт с потребностями духовного развития и прогресса общества, то ее надо менять. Мораль, как и почти все в этмо мире, должна развиваться, эволюционировать, учитавыть возникающие новые условия и новыепотребности, а не быть кменным истуканом или золотым тельцом, которому, к тому же еще и приносят жерты.
Я много раз говорил, что мораль должна служить людям, а не наоборот.

.... Дома нету нормального отопления , родитель болит итд итп. И вы этой девушке теперь еще и дестабилизируете всякими абстрактными разговорами о сексе без любви

А то, если бы мы тут этот вопрос не обсуждали, никто из армянских девушек так бы и не догадался, что можно сексом заниматься не только для продолжения рода с благословения святой церкви !
Моно, арянские девушки, такие же люди, как и все и у них есть все те потребности, которые есть у всех здоровых людей.
То, что ты написал верно, но ты не учитываешь оборотную сторону медали, подавленную сексуальность, которая вредит не только психическому, но и физическому здоровью, униженное человеческое достоинство, обман. хитрости и всякие уловки, чтоб как говориться и рыбку съесть и ....вообщем, ты понял.

Я не против всяких сексуальных свобод. Ей богу ! Просто даваете все это оставим в области ФАНТАЗИИ.

Почему ? И потом, никто не может лишить человека права на сексуальную свободу, если он, точнее она, твердорешит на что-топойти, то даже в ереване, даже в Апаране никто иничто не сумеет этмоу помешать. Я знаю некоторое количество таких девушек, некоторые, с учетом того в каком окружении они живут, дичности просто героические.

Я вот тоже могу с вами тут побеседовать и рассказать о том как хорошо было бы если бы в Армении были жрицы-проститутки. Как это полезно бы отразилось на обществе. Или например я мог бы рассказать о Павликианцах. Как они дали права всем женщинам и как они отменили институ семьи. Как это было здорово

Да, это была замечательная община. А что с ними сделали наши предки христиане ? Не пощадили никого ни женщин не детей. Ну это отдельная тема.

Когда мне скучно и грустно я включаю МузТВ и вижу голые задницы то настроение поднимается. Но для меня это всего лишь иллюзия , фантасм. Я не хочу чтобы все это ворвалось в РЕАЛЬНУЮ Жизнь. Потому что Все это разрушит то хрупкое образавание которое называется Армения и которая находится в таком геополитическом цейтноте !!

Я ценю твою способность синкретически мыслить, но тут ты опять смешиваешь несмешиваемые понятия. Причем тут голые зады МТВ и простые чедовеческие свободы, простое, естественное право на личную жизнь, на ее неприкосновенность и уважение к ней ? МТВ - это попса, массовая субкультура, это сурогат культуру, у нас есть свое МТВ, правда без задов, но сутьот этого не лучше, даже еще хуже.

Я более чем уверен что некоторые лгут и лицемерят. В реальной жизни они не посплют с тем кто понравился. Вернее посплют. Но им не понравится всякий попавший. Они обязательно обратят внимание на социальный статус этого парня. И на много чего. Просто потом они для выпендрежа своим подругам будут говорить что мол они такие "принципиальные" и крутые. Все это лицемерный выпендреж не связанный с реальным менталитетом этих девушек.

Моно, иногда ты мне кажешься таким наивным ! Да, такие девушки, о которых ты пишешь, существуют, но вместе с тем есть и другие, которые не лицемерят, которые делают то, что хотят делать.

Кстати я по жизни встречал и другие варианты. Я знаю девушку которая очень свободна в сексуальных вопросах но одевается она очень скромно и очень приятно с ней говорить на разные темы. И знаете что самое интересное. Она очень образованна и осознает что некоторая часть девушек в обществе должны соблюдать традиции чтобы просто продолжать род. Хотя она сама живет по другим принципам. То есть она никому не навязывает свою свободу которую она выбрала _осознанно_ в отличие от некоторых "прогрессивных" девушек с грубо говоря бл**** психологией

Ну вот, теперь ты рассуждаешь стереотипно, при чем туту стильодежды и сексуальное поведение ? Как раз в Ереване все бывает наоборот, те кто, одеваются как с панели просто напросто пытаются компенсировать этитм отсуствие нормальной половой жизни.
А вообще я не понимаю, зачем обязательно соблюдать отжившие свой век традиции, чтоб продолжать род. Вон Европа давно отказалась от всех мракобесных традиций, однако и там продолжают рождаться дети, строятся семьи, в которых гораздо больше любви, взаимопонимания и взаимного уважения. чем в наших семьях со всеми их намусами.

[Monopole]

Originally Posted by Gates

Neuzheli ty dejstvitel'no dumaesh' chto est' svininu prosto tak zapretili???
Kak nibud' poprobuj v letniju zharu s'est' paru tarelochek xasha i zapej butylockoj vodochki. I ty pojmjosh' pochemu musl'mana zapretili est' svininu i pit' spirtnoe. V ix klimaticheskix uslovijax svinina ochen' ploxo perevarivaetsja. Ya eshjo ne govorju pro soderzhanija svinej v takix uslovijax.

Да, все верно. но в современных условиях этот запреттеряет смысл. когда есть холодельники, когда естьконтроь за качеством, когда люди понимают что с чем можно сочетать, а что нет, когда, наконец, есть медицина.
В любом случае, сама но себе свинина ничего плохого, тем более аморального, не несет, но при определенных условиях ею можноотравиться. То же самое и с сексом.

[Aqua]

вот столько тут бесмысленно спорите.. ради бога, делайте так как вам удобно и не думайте что там о вас подумает ваш сосед Валод и продавщица семичек Пепруш.. ведь если бы каждый жил по своему не обращая внимания на то что там о нем подумают и скажут, то те же самые Валод и Пепруш угомонились бы и перестали бы обращать на вас внимание и быть может, стали бы даже делать так же как вы..
а до тех пор пока все только критикуя продолжают жить по тем же законам конечно никакой менталитет не измениться (и тут я говорю не о менталитете "девственница/недевственница", а о менталитете совать нос в чужие интимные дела, потому что в этом заключается главная проблема)

[Obelix]

Originally Posted by kaktus

ну надо же
наверное впервые согласна с Моно

Как ни странно я тоже )

[Monopole]

Originally Posted by Aqua

вот столько тут бесмысленно спорите.. ради бога, делайте так как вам удобно и не думайте что там о вас подумает ваш сосед Валод и продавщица семичек Пепруш.. ведь если бы каждый жил по своему не обращая внимания на то что там о нем подумают и скажут, то те же самые Валод и Пепруш угомонились бы и перестали бы обращать на вас внимание и быть может, стали бы даже делать так же как вы..
а до тех пор пока все только критикуя продолжают жить по тем же законам конечно никакой менталитет не измениться (и тут я говорю не о менталитете "девственница/недевственница", а о менталитете совать нос в чужие интимные дела, потому что в этом заключается главная проблема)

Да, согласен, что проблема в этом, но иногда прессинг со стороны "Валода" может преобретать беспрецедентные масштабы, тогда нужно обладать большим мужеством, решимостью и силой, чтоб противостоять ему, тут я согласен с Моно. Не каждый обладает такой силой, тем более, если это девушка.

[Monopole]

Originally Posted by Obelix

Как ни странно я тоже )

Хе-хе, у меня вообще праздник по этому поводу !

[Gates]

Aqua, t.e. ty predlagaesh' "plevat' na vsex" i v odin prekrasnyj den' VSE napljut na tebja???
Tak ne poluchitsja cheloveku vsegda vazhno mnenija drugix, a slovo "plevat'" eto chashe vsego otvetnaja reakcia uzhe opljovannyx.

[Aqua]

конечно нет.. плевать на всех очень глупо.. как говорится "...если плюнет коллектив - ты утонешь"

но и не надо быть жертвой обстоятельств. не жить той жизнью, которая тебе нравиться только из-за того что кто-то там что-то подумает и скажет обидное словечко..

дело как раз в том что если человек уверен в себе, уверен в том что он поступает правильно, что так оно и должно быть, вряд ли все на него плюнут только из-за того что он не придерживается некоторых общепринятых правил, которые, к тому же, уже всем порядком надоели..

главное соблюдать тот моральный кодекс, который идентичен для всех обществ, всех времен и народов. это те поступки, которые везде и повсюду считались и считаются аморальными.. такие поступки как обман, предательство, убийство и т.д. а заниматся любовью со знакомыми/незнакомыми, любимыми/нелюбимыми это дела житейские..

просто надо уметь находить людей которые думают так же как и ты.. и общаться с ними, а не с теми кто тебя не понимает.. по-моему у нас в обществе есть достаточно нормальных людей..

[Gates]

Originally Posted by Aqua

конечно нет.. плевать на всех очень глупо.. как говорится "...если плюнет коллектив - ты утонешь"

но и не надо быть жертвой обстоятельств. не жить той жизнью, которая тебе нравиться только из-за того что кто-то там что-то подумает и скажет обидное словечко..

V princpe, ty prava, no est' predel togo chto o tebe podumajut, esli skazhut "prosto yan@ taraca" eto terpimo i mozhno na eto ne obrashat' vnimanie, a vot esli skazhut, izvinite, "bljad'"???

дело как раз в том что если человек уверен в себе, уверен в том что он поступает правильно, что так оно и должно быть...

Значит он дурак!!! Лишь дурак уверен в своей правоте, умный всегда сомневается!

главное соблюдать тот моральный кодекс, который идентичен для всех обществ, всех времен и народов. это те поступки, которые везде и повсюду считались и считаются аморальными.. такие поступки как обман, предательство, убийство и т.д. а заниматся любовью со знакомыми/незнакомыми, любимыми/нелюбимыми это дела житейские..

Ну раз говоришь "всех времен и народов... "не убий, не укради, не прилюбодействуй...". Если сейчас выкидываем один пункт, завтра можем выкинуть и все остальные.

просто надо уметь находить людей которые думают так же как и ты.. и общаться с ними, а не с теми кто тебя не понимает.. по-моему у нас в обществе есть достаточно нормальных людей..

Boleee chem dostatochno, v tom chisle i sredi "qjartu"

[Aqua]

Originally Posted by Gates

V princpe, ty prava, no est' predel togo chto o tebe podumajut, esli skazhut "prosto yan@ taraca" eto terpimo i mozhno na eto ne obrashat' vnimanie, a vot esli skazhut, izvinite, "bljad'"???

блядью могут обозвать и не имея на это никаких оснований.. мне известно много подобных случаев. рапротранение слухов из-за зависти, недоброжелательства и неимения другого занятия чем сплетничать весьма распротранены. и как это ни странно не только у женщин, а также и у мужчин (что по-моему очень грустно - мужчинам совсем не к лицу сплетни .. )

Originally Posted by Gates

Значит он дурак!!! Лишь дурак уверен в своей правоте, умный всегда сомневается!

несогласна.. вернее смотря о чем идет речь.. есть вещи в которых не надо сомневаться. и потом здесь шла речь не о том сомневается ли человек в глубине души, а о том как он себя ведет. чувствует он себя виноватым или нет. приведу пример что бы было ясно : если женщина считает себя виноватой из-за того что она мать одиночка, чувствует себя не в своей тарелке и т.п., то конечно все будут о ней плохо говорить. совсем другое дело когда человек живет как будто все в порядке.. я не говорю что никто ничего не скажет о ней... но говорить будут гораздо меньше если она сама не будет чувствовать себя виноватой и не будет обращать внимание на сплетни.

Originally Posted by Gates

Ну раз говоришь "всех времен и народов... "не убий, не укради, не прилюбодействуй...". Если сейчас выкидываем один пункт, завтра можем выкинуть и все остальные.

вот это как раз не всех времен и народов.. а всего лишь христианские догмы.. по которым уже давно не живут многие общества.

Originally Posted by Gates

Boleee chem dostatochno, v tom chisle i sredi "qjartu"

полностью согласна..