Секс без любви 2, скоретирован. Конец спору.

[Gates]

Pervie 2 dlya mujchin.
Vmesto "docheri" mojno postavit' sestra, sut' v tom chto eto ochen' blizkaja vam devushka, za kotoruju vi chustvuete otvetstvennost'.

Pozhalujsta, ne razduvajte!
Voprosi postovleni konkretno, na kotorij legka otvet'.
Etim poolom ya xochu postavit' tochku v etom spore.

[Gates]

Originally Posted by Вирус

[i]Мне конечно очень льстит постоянное упоминание моей персоны при обсуждении данной темы, но прошу в дальнейшем воздержатся от приплетания моего скромного "я" и моей семьи.

Shat sireluca, Hrant jan

Еще больше меня веселят примеры "продвинутости", в которых меня представляют как экземпляр. Странно, но "продвинутым" я себя никогда не считал

Pover' eto tak

...Получается, что "истина" у каждого своя (хотя, я склонен считать что истина едина для всех, просто каждый воспринимает ее через призму своих заблуждений), а "правильность" определяется обществом, законами, правилами.

Net dorogoj istina eto to chto ravno TRUE. Vor asum "en &isht@ mi hata" eto imeetsja vvidu istinna.

Нет, ты точно будист...

Pochti, kak nibud' smotajus' na Tibet. Mozhet tam i ostanus' Xotja est' takaja sugoba amjanskaja istorija, chto odin stranik iz Armenjanskogo nagorja, v poiskax istinni zabrjol na Tibet, tamashnij nastojatel' xrama, otpravil ego nazad skazav chto to vrode "Istinna v vashix gorax, zachem sjuda pripjorsja?"

[i]Не согласен. "Рабизность" долгое время имела место в моем мировозрении, а уже после отошло на второй план. Я не против рабизов, как таковых, я против их отношения к тем, кто не ведет себя так, как они, чье мировозрение отличается от ихнего, шире ихнего.

Shire to ono shire, no vot ix mirovozrenie za ramkami tvoego. NNu da ladno ne budem ob etom.

Что нам интересно? Мне кажется то, что лежит на границе нашего мировоззрения - как только мы узнаем что-либо новое, наше мировозрение расширяется, надеюсь, с этим ты согласен?

Mne interesno vsjo i to chto na granice i tochno daleko za nej.

И если ты дал утвердительный ответ на последний вопрос, ты все еще будешь удтверждать, что мое мировозрение уже мировозрения "рабизности"?

Ne uzhe, no ono moglo by bit' gorazda shire, za schjot pravil'nogo vosprijatija "rabiznosti".

Нет у меня этой вредной привычки - где это я говорил за всех?

A vot gde

Originally Posted by Вирус

Мы стремимся и стараемся быть независимыми ни от кого.

[i]Не может быть сплочения между порой противоположными точками зрения. Либо надо идти на взаимные равновесные уступки. Ты, например, готов принять геев, лесбиянок и проституток, как равных себе? Уверен, что нет. А ведь они тоже люди. Следовательно, ты ратуешь за то, что бы опозиционная сторона положила в жертву свои взгляды? Тогда это будет уже не сплочение, а подчинение.

Opjat' gei i lisbijanki? Skol'ko mozhno, ej bogu xuzhe rabizov. Eto ne obshestvo, ETO OTBROSI OBSHESTVA, i ix absolutnoe men'shistvo, a vo vsex vami ljubmix civilizovanix demokratichnix stranax, men'shinstvo soglashaetsja s bol'shinstvom.

Я не говорю о абсолютной независимости - ее не существует. Я говорю о независимости, подразумевая высшую ступень самостоятельности. Когда человек способен устраивать свою жизнь вне зависимости от среды. Да, он все еще находится и действует в зависимости от законов и своих побуждений.

Pover' gorazdo legche obustraivat' svoju zhizn' kogda ty naxodish'sja v garmonii so sredoj kotoraja tebja okruzhaet.

На мой вгляд - может быть гармония в сплочении независимостей.

Splochenie uzhe otricaet nezavisimost'

"Город - единство непохожих", Аристотель.

Ne poxozhie ne znachit nezavisimie. Kstati etot "lozung" prizivaetsja k terpimosti k ne poxozhim

Получается - не стоит и пытатся? Старое здание, как крепко бы оно не стояло - рано или поздно рухнет. Ибо оно базируется на древних основаниях, которые не выдерживают проверку временем. Рано или поздно - его все равно придется сносить в пользу новых идей. Сейчас или через сто лет. Все достижения - результат проб и ошибок.

Ne ruxnet ono prostojalo tisjachi let, i viderzhalo absolutno vsjo. I snachalo nado nauchitsja stroit' zdanija potom tol'ko DUMAT' o razrushenii starogo. A to poluchitsja kak vsegda u revoljucionerov. Slomajut i neznajut chto dal'she delat'. Lomat' vsegda ploxo.

Poprobuju objsnit' na bolee rodnom dlja tebja primere. Kogda tebe nado sil'no izmenit' absolutno neznakomuju programu. Ty zhe ne udaljaesh' ejo srazu, i nachinaesh' pisat' ponovuju? Ty snachala kopaesh' v kodox staroj dobavljaesh', menjash' chto to, i tol'ko posle togo kak ti ponjal kak rabotaet eto programma, mozhesh' prinjatsja za perepisanija vsego koda. No chashe vsego ogranichevaesh'sja optimizaciej starogo koda

[tig]

Gates, "задвинутый" ты наш
не надо про геев и лесбиянок так, а ? есть у меня пара друзей подобной ориентации - прекраснейшие люди уж не буду вспоминать всяких историкокультурных деятелей "в теме"
можно так же безаппеляционно заявить, что программисты - отбросы общества. и фиг докажешь, что это не так и вообще, куда ни глянь - сплошные отбросы. вон маршруточник едет - чем не отброс. а вон смазливая дамочка по трубке говорит - явный отброс. а вон рабочие строят дом - откуда они столько отбросов в одном месте собрали ?!

джентльмены ! медленно топик как-то развиваеться на моем любимом даун-шоу вививи-хай-фай-ру за то же время уже 2000 постов флейма успели сделать ! надо совершенствовать технологии переливания из пустого в порожнее даешь по 120 постов в день на душу населения !

[GreenCross]

Opjat' gei i lisbijanki? Skol'ko mozhno, ej bogu xuzhe rabizov. Eto ne obshestvo, ETO OTBROSI OBSHESTVA, i ix absolutnoe men'shistvo, a vo vsex vami ljubmix civilizovanix demokratichnix stranax, men'shinstvo soglashaetsja s bol'shinstvom.

Не примите за защиту гомосексуализма......... Несколько интересных случаев вспомнил.
.....Толпа (большинство) орала : Распять его!!!!!!!!!!!!!!
.....Толпа (большинство в отдельно взятом социуме) орала : Сжечь ее (ведьму)!!!!!!!!!
.....Толпа (большинство в отдельно взятой стране) орала : Да здравствует Гитлер!!!!!!!!!

[Gates]

Originally Posted by tig

Gates, "задвинутый" ты наш

Intersnoe slovo zadvinutij. A eto kak?

не надо про геев и лесбиянок так, а ?

Nu ladno, soglasen pogorjachilsja. Ya prosto xotel skazat' chto ix ochen' malo, chtob schitat'sja s nimi.

джентльмены ! медленно топик как-то развиваеться на моем любимом даун-шоу вививи-хай-фай-ру за то же время уже 2000 постов флейма успели сделать ! надо совершенствовать технологии переливания из пустого в порожнее даешь по 120 постов в день на душу населения !

Tebe chto malo chto nas google na 2-e mesto postavil po teme "Секс без любви"?

Originally Posted by GreenCross

Не примите за защиту гомосексуализма......... Несколько интересных случаев вспомнил.
.....Толпа (большинство) орала : Распять его!!!!!!!!!!!!!!
.....Толпа (большинство в отдельно взятом социуме) орала : Сжечь ее (ведьму)!!!!!!!!!
.....Толпа (большинство в отдельно взятой стране) орала : Да здравствует Гитлер!!!!!!!!!

I chto poluchili te kto poshli protiv tolpi?

[tig]

Originally Posted by Gates

Intersnoe slovo zadvinutij. A eto kak?

это "продвинутый" наоборот

Originally Posted by Gates

Nu ladno, soglasen pogorjachilsja.

молодца

Originally Posted by Gates

Ya prosto xotel skazat' chto ix ochen' malo, chtob schitat'sja s nimi.

а кого не мало ? армян вон тоже очень мало. может тоже считаться не будем ?

Originally Posted by Gates

Tebe chto malo chto nas google na 2-e mesto postavil po teme "Секс без любви"?

второй - лишь лучший среди худших

[Gates]

Originally Posted by tig

а кого не мало ? армян вон тоже очень мало. может тоже считаться не будем ?

Ni figa sebe malo, kuda ne pojdu vsjudu Armjane vsttrechaju. Eto kitajcev malo
P.S. Opjat' ne spitsja?

[Agregat]

Подадим голоса в защиту детской педерастии!

[Monopole]

Originally Posted by Gates

Uzhe ne oxota objasnjat' mnogie ponimaj po svoemu.

Ну вот, наконец-то поняли друг друга !

Nu ja zhe govorju chto sam chelovek eto oshibka prirodi

Не все, но и такие попадаются, где-то больше, где-то меньше....

U menja ix ne bilo i voobshe, tu-tu-tu chtob ne sglazit', ya oooochen' redko boleju. I k vracham ya ne xozhu menja k vrachu tol'ko otnesut.

Это что, тоже принцип ? Ах да, я чуть не забыл, в определенных кругах бытует и такое мнение, что к врачам "искакан тхамард чпти гна", вообще, если мужчина болеет, позволяет какой-то женщине или какому-то чмо осматривать себя, расспрашивать (вообще кошмар "вонц те, интк@ харцер уни"), и давать назначения !!! Или как это я должен бросить курить, меньше пить и принимать таблетки ? А в итоге в 45 лет мрут отинфаркта или инсульта, или в 65 от рака легких.
Мой тебе совет, лучше ходить к врачам своими ногами и вовремя, а то тебя понесут восемь человек, высоко подняв над головами, под музыку Шопена, хотя у нас Шопена в таких случаях не играют, ну ладно Комитас тоже подойдет.

Vsjo vozmozhno, no vryadli mne kto-to chto vnushil. A ty javno "zhertva" zapadnoj propagandi

Ошибаешься, дорогй друг, я вообще н алюбого рода проавганду привык плевать. Если бы я был тем, кем ты меня считаешь, я бы кричал, что Буш благодетель человечества, что США лучшая страна в мире, что БигМак и картошка фри лучшая еда, а кока-кола лучший напиток и, что ШВарцнегер лучший актер. Разницу замечаешь ?

"должны"??? Ty zhe govoril nikto nichego nikomu ne dolzhen. Ili eto tol'ko togda kogda tebe eto vigodno?

В данном случае, я хотел сказать, что люди с определенным уровнем созная и с определенной системой ценностец сами добровольно выберут этот путь, так как по другому поступить просто не смогут.

Ja ne dolzhen ovazhat' cheloveka kotorij ne schitaetsja s obshestvom. No ja dolzhen schitat'sja s obshestvom v kotorom zhivu.

Каждый решает для себя. Если общество навязывет мне определенный стиль прически, указывает мне с кем и как мне спать, то это больное общество и его надо лечить.

Ne budu sporit', ya skazal eto prosto gipoteza. Kstati nekotorie uchjonie tozhe priderzhivajutsja ejo, no eto ne vazhno.

А ты фамилии этих ученых можешь привести ?

No eshjo odin nemnogo glupij vopros, mozhesh' dokozat' otsutstvie matrici?

Ты броде бы программист, а простейших азов математики и логики не знаешь ! Доказывать надо не отрицающий тезис, а утверждающий, иначе получится, что тем абсурднее утверждение, тем его сложнее опровергнуть. Даже в математике, когда хотят доказать отсуствие чего-то, строят доказательство от предпололжения о том, что это существует, а потом приходят к противоречию. Вот тебе задание, докажи ложность данного утверждения. Характер и консистенция экскрементов австралийских пятнистых куниц зависят от степени алкогольного опьянения старшего помощника младшего черпальщика асинизаторского обоза поселка Целколесское и менструального цикла его второй жены.

Nuzhno zhit' tak chtob ne o chem ne zhalet'. T.e. starat'sja ne delat' takix postupkov o kotorix vozmojno prishlos' bi pozhalet'.

Но то, о чем возможно пажалеешь ты может далеко не совпасть в тем, о чем могу пожалеть я.

Ne, nu ty mne otvet' pozhalujsta "da" ili "net", ty schitaesh' vhto armija ne povlijala bi na tvoe mirovozzrenie?

Нет, конечно, на мировоззрение не повлияла, добавила бы просто жизненного опыта.

Mozhet i primitivnij, no sut' eta, glavnoe otlichie civilizovannogo obshetva i nashego eto meterial'nij uroven' zhizni, so vsemi vitikajushimi iz etogo posledstvijami.

А я считаю, что это не главное, главное это уровень сознания, уровень развитости, ценностная ориентация и
уровень аргессивности.

Xvatit menja zhalet', ili eto iz zavisti?
"Dlinovolosix" budut schitat' chem to ploxim, poka ne dokazhetsja obratnoe.

На такое высказывание даже реагировать не хочется ! Оно само по себе уже тебя характеризует, оно само по себе тебя оскорбляет и я не понимаю, как ты допускаешь такое ! Или тебе просто нравиться эпотировать публику ? Синдром Жириновского ?

Naschjot gluposti ne znaju, trudno vas nazvat' glupimi, no predvzjaty eto tochno.

Если мы предвзятые, то как надо расценивать твое предыдущее высказывание про длинноволосых ?

Pochemu ti tak ljubish' privodit' v primer vsekix pedofilov, golubix, prostitutok i pristupnikov? Eto sovsem drugaja kategorija ljudej, kotorix esli dazhe i mozhno ponjat', no xorosho k nim otnositsja prosto ne vozmozhno.

Для кого как, для больных людей, которые действительно являются отбросами общества, может быть и невозможно, но вполне здоровые, трезво мыслящие и непредубежденные люди относятся к ним вполне нормально (я имел в иду сексменьшинсва, ане педофилов). Лично для меня, человек, который ударил ножом Вируса примерно тоже, что для тебя педофил, который к тому же еще и голубой с длинными волосами, любящий америку и раскрепощенных женщин.

Vezde est' svoja grjaz', no po sravneniju s zapodnoj civilizaciej v vostochnoj soxranilos' gorazda bol'she nacional'nix tradicij. Pochemu by nam ne ne brat' primer s nix, a ne s Amerikakashek?

Очень интересное противопоставление грязь - нацональные традиции ! Про традиции я многол раз высказывался, повторяться не буду.

Zato ty merish' mir po svoim umozakljuchenijam, ya xotjabi suzhu potomu chto vizhu zdes'. Potomu chto slishu iz ust samix amerikancev.

Видеть и слышать мало, нужно делать выводы, а ты их сделал задолго до того, как все увидел и услышал. Ты априори относишься к Западу и рациональным ценностям неагтивно и пытаешься задним числом подвести под это идеологическую основу.

T.e. ty s detstva vnushish rebjonku stereotip o visshem obrazovanii? Tol'ko ne napodaj, ved' chtob stat' chelovek ne vsegda objazatel'no visshie obrazovanie.

Я внушать ничего не буду, я просто буду форм ировать его вкусы и взгляды на мир, но ненавязчиво, оставляя ему широкую свободу выбора. А по поводу образования могу сказать, что корочка, конечно, лишь формальность, но чтоб стать настоящим человеком нужно многое познать, нужно иметь стремление к познанию, я не хочу сейчас, чтоб меня обвинили в снобизме, я не имел в виду, что я пренебрежительно отношусь к необразованным людям, понимая под образованностью далеко не димплом, а все дело в том, что мне трудно вообразить, что мои дети не будут обладать этой системой ценностей, хотя конечно все возможно, мы не знаем, что поизойдет через 10-20 лет, но должен найти свое место в мире, смысл в жизни. Если единственным смыслом для человека является биологическое продолжение рода, то он не совсем человек. Если, он видит цель только в том, чтоб жениться и нарожать детей, то он не далеко ушел от животных.

Moj tjozka naprimer voobshe brosil uchjobu i stal samim bogatim chelovek na zemle.

Для меня богатство не является предметом поклонения или уважения, я не считаю богатство ценностью.

U menja est' zhenshina, a u tebja detej netu

У многих есть женщины, даже много женщин, но никто кроме тебя не пропагандирует такие идеи.

Ne nu pochemu, ja uzhe govoril pro dvojnoj standart, kogda to chto moja sosedka "bljad'" nichego ploxogo v etom netu, a esli moja doch'...

Двойнее стандарты эт оочень плохо, я стобой согласен. Но ты можещь привести примеры среди участников форума ?

Ya uveren' chto i ty vozmjosh' sebe v zhjoni "porjadochnuju" devushku.

Наши с тобой представления о порядочности сильно отличаются.

Soglasen, no eto povishaet verojatnost' ejo porjadoshnosti.

Нет, никакой связи не вижу.

Eto ty prosto zaumno viskazivaesh'sja i ne vosprinimaesh' chto tebe govorjat prostim, mozhet i primitivnim, yazikom, takoe vpechatlenie chto tebe gorazdo vazhnej formulirovka chem sama sut'. Xotja eto prisushe vsem ochen' obrazovanim i intiligentnim teoretikam zhizni.

Дорогой мой, я говорил н ео форме высказываний, а о их сути. Тут не язык примитивен, а взгляды и выводы. Сама суть высказываний указывает на серьезные проблемы в мировосприятии, но я склонен считать, что ты это делаешь умышленно, чтоб подбросить поленьев в огонь. Я уверен, что ты не настолько глуп и примитивен, как пытаешься казаться. Поэтому, я просто прошу тебя, прекрати этот балаган. Всем он уже надоел. Тебе хочеться со мной поговорить ? Пожалуйста, встреимся, поговорим, пиво попьем. Но зачем всем на нервы действовать ? Зачем каждый раз подливать масла в огонь ? Тебе сам процесс удовольствие доставляет ? Мне нет.

[Monopole]

Originally Posted by Agregat

Подадим голоса в защиту детской педерастии!

А почему тлько годоса ?

Даешь детскую педерастию с массы !!!

[august]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAA.... menya ne bylo na forume nedelu, a tut prakticheski nichego ne izmenilos... Gates i Monopole, osobenno prikolno v svete vashey diskussii chitat vashi signatury Derzites, bratcy, vse budet xorosho

[Monopole]

Originally Posted by Вирус

Современная наука - это довольно поверхностное учение, се лишь мое скромное мнение. Я не хочу сейчас вдаватся в научные или псевдонаучные споры - это тема для отдельного топика.

А можно примеры. Я не хочу никоим образом показаться грубым или невежливым, но я думаю, будет пволне справедливым поинтересоваться на основании чего Вами был сделан подобный вывод о науке, как о синкретической сущности. Наверное долгие годы научной работы в различных областях привели Вас к этому заключению. Тогда, я бы порасил Вас поделиться в нами вашим опытом.

Я лишь заметил, что нельзя целиком и полностью полагатся на одну лишь науку.

А что Вы можете предложить в замен и привиде заодно примеры как это с успехом работает на приктике.

Тем более не имеет смысла спорить о силе "добра" и "зла", когда оба собеседника не имеют под рукой каких-либо знаний в этой области.

Нет, я конечно, понимаю к чему Вы клоните, карма, инь-ян, цепь сансары и т.д. Все дело в том, что мы назывем знаниями.
Ну ладно, это тема отдельного топика. Если Вам будет угодно, я с удовольствие прриму в нем участие. Желательно до нашей новой реинкорнации, а то не известно, кем я стану в будующей жизни, а нирваны мне скорей всего не видать.

[Monopole]

Originally Posted by august

AAAAAAAAAAAAAAAAAAA.... menya ne bylo na forume nedelu, a tut prakticheski nichego ne izmenilos... Gates i Monopole, osobenno prikolno v svete vashey diskussii chitat vashi signatury Derzites, bratcy, vse budet xorosho

Welcome home ! Как говориться. Я думаю, скоро этой бесполезной трате времени и нервов придет заслуженный конец. Как я и подозревал, наш общий друг, по больше части просто ломал комедию с нами.

[Вирус]

Gates:

Net dorogoj istina eto to chto ravno TRUE. Vor asum "en &isht@ mi hata" eto imeetsja vvidu istinna.

Боюсь, в этом мире все несколько сложнее и простым return true тут не отделаешься

Mne interesno vsjo i to chto na granice i tochno daleko za nej.

Получается, в одно ухо влетает, в другое...

Ne uzhe, no ono moglo by bit' gorazda shire, za schjot pravil'nogo vosprijatija "rabiznosti".

Мне кажется, все, что мне необходимо было знать о ней, я узнал. Результат лично меня не впечатлил.

Opjat' gei i lisbijanki? Skol'ko mozhno, ej bogu xuzhe rabizov. Eto ne obshestvo, ETO OTBROSI OBSHESTVA, i ix absolutnoe men'shistvo, a vo vsex vami ljubmix civilizovanix demokratichnix stranax, men'shinstvo soglashaetsja s bol'shinstvom.

Вот тут ты перегнул. Правда уже извинился, молодец. Многие геи и лесбиянки гораздо презентабельнее нас, это мы для них - отброс К тому же, гомосексуальность не является заболеванием (если понадобится, могу привести ссылку). А если это не заболевание, значит это часть человеческой природы. И ее надо принять.

Pover' gorazdo legche obustraivat' svoju zhizn' kogda ty naxodish'sja v garmonii so sredoj kotoraja tebja okruzhaet.

Слишком много условностей в этой среде, которые, откровенно говоря, резко сужают ракурс возможных действий.

Splochenie uzhe otricaet nezavisimost'

Боюсь, ты не понял предыдущую мысль...

Ne poxozhie ne znachit nezavisimie. Kstati etot "lozung" prizivaetsja k terpimosti k ne poxozhim

Правильно, к взаимной терпимости. К примеру, ты терпишь мои длинные волосы, а я терплю заплеваный семечками асфальт. Под "непохожими" тут подразумевается не только банальный interface, но и раные мировозрения.

Ne ruxnet ono prostojalo tisjachi let, i viderzhalo absolutno vsjo. I snachalo nado nauchitsja stroit' zdanija potom tol'ko DUMAT' o razrushenii starogo. A to poluchitsja kak vsegda u revoljucionerov. Slomajut i neznajut chto dal'she delat'. Lomat' vsegda ploxo.

Ну, даже сто лет назад в этом доме не жили "рабизные" (читай, "нетерпимые") жильцы, т.к. самого понятия "рабиза" не существовало, как такового. Эти жильцы все никак не могут жить спокойно и так и норовят облить грязью "продвинутого" соседа по площадке. Допустим оно простоит еще тысячу лет. За это время другие страны уйдут далеко вперед и мы для них из "хачиков" превратимся в "аборигенов".

Ты безапеляционно удтверждаешь, что желающие что-либо построить действительно неумеют этого делать?

Poprobuju objsnit' na bolee rodnom dlja tebja primere. Kogda tebe nado sil'no izmenit' absolutno neznakomuju programu. Ty zhe ne udaljaesh' ejo srazu, i nachinaesh' pisat' ponovuju? Ty snachala kopaesh' v kodox staroj dobavljaesh', menjash' chto to, i tol'ko posle togo kak ti ponjal kak rabotaet eto programma, mozhesh' prinjatsja za perepisanija vsego koda. No chashe vsego ogranichevaesh'sja optimizaciej starogo koda

Иногда под руку попадается настолько ГЛЮЧНЫЙ код, что прочитать ТЗ и написать с нуля бывает быстрее, чем разбиратся в чужих маразмах

[Agregat]

Кроме случаев очень больших и сложных программ - переписывать гораздо проще.

[GreenCross]

I chto poluchili te kto poshli protiv tolpi?

В основном по шее. А потом время всё расставило по местам.