Секс без любви 2, скоретирован. Конец спору.

[Gates]

Pervie 2 dlya mujchin.
Vmesto "docheri" mojno postavit' sestra, sut' v tom chto eto ochen' blizkaja vam devushka, za kotoruju vi chustvuete otvetstvennost'.

Pozhalujsta, ne razduvajte!
Voprosi postovleni konkretno, na kotorij legka otvet'.
Etim poolom ya xochu postavit' tochku v etom spore.

[Arth-Gwyr]

Thorn_bird,
красивые слова идеалиста, далекого от реальности
Скажите положа руку на сердце, вы согласны чтобы СМИ пропагандировали наркоманию?

[Thorn bird]

Originally Posted by Arth-Gwyr

Thorn_bird,
красивые слова идеалиста, далекого от реальности
Скажите положа руку на сердце, вы согласны чтобы СМИ пропагандировали наркоманию?

Нет, не согласна. И по многим пунктам я согласна с Гейтсом, я против сексуальной революции, я против пропаганды курения, наркомании и свободных сексуальных отношений. Но все понятия в человека закладываются в семье, а не на улице. Если мой ребёнок будет знать, что колоться - плохо, если он будет достаточно волевым человеком, то я буду в нём уверена. На протяжении 8 лет моей лучшей подругой была девушка с ужасной репутацией (не буду вдаваться в подробности), но мои родители никогда мне не сказали слова против нашей дружбы, т.к. полностью мне доверяли и знали, что я уже вполне самостоятельно мыслящий человек.

[Arth-Gwyr]

Thorn_bird,
Вот видите, об том и речь. Как бы вы не были уверены в воспитании ребенка, а все равно не хотите чтоб по телеку показывали какая классная штука наркота. Потому что пока ваш ребенок повзрослеет и сможет самостоятельно принимать решения, он подвергается многочисленным влияниям, не только вашему воспитанию, и никто от ничего не застрахован.

[karo]

Originally Posted by Thorn bird

Во все времена существовало моральное и аморальное. Только каждый человек сам определял для себя рамки этих понятий. Лично я считаю, что резко негативное отношение к какому-либо явлению строится на шатком фундаменте неуверенности в себе. Если Вы боитесь, что Ваши дети будут расти в среде, "неправильные" понятия которой испортят Вашего ребёнка и он падёт жертвой разврата, то в Вас говорит страх, что не сумеете воспитать достойного, сильного человека, который сможет противостоять всем и вся. Родители в ответе за своих детей. Ваши страхи за своё чадо вполне обоснованны, но Вы, в первую очередь, несёте ответственность за своих детей, а не общество, которому Вы навязываете своё мнение. Если завтра мой ребёнок станет наркоманом, то винить я буду себя, а не общество, в котором он вращался. Значит я была плохой матерью и не воспитала в нём личность.

vseobshchee zablujdenie!
ya bi skazal eto virus nashei nacii ot kotorogo mi pogibnem (ochen' ne xochetsya chtobi eto sluchilos'.)
lichno ya uveren v sebe, chto smogu vospitat' svoego rebenka dostatochno sil'noi lichnost'yu kotori smojet sam vibirat' chto dlya nego xorosho i chto ploxo. ya ne boyus' lichno za moego rebeka. ya boyus' za vashego rebenka i za rebenka Monopole.(ne primite eto kak perexod na lichnosti s toi je verayatnost'yu ya govoryu o vsex tex kto otnositsya k amoral'nosti snesxoditel'no i tolerantno)
za sebya (svoyu sem'yu) ya spokoen. no neujeli mi nikogda ne smojem dumat' dal'she sebya samogo? u nas net soznaniya "obshchego".
tak je dumayut predstaviteli nashego pravitel'stva, tak je dumayut segodneshnie lideri nashei cerkvi.
Vardan Petrosyani asac "Tigran Mecic heto <quchi> makardakic en koxm chenq gnacel"

[Thorn bird]

Originally Posted by Arth-Gwyr

Thorn_bird,
Вот видите, об том и речь. Как бы вы не были уверены в воспитании ребенка, а все равно не хотите чтоб по телеку показывали какая классная штука наркота. Потому что пока ваш ребенок повзрослеет и сможет самостоятельно принимать решения, он подвергается многочисленным влияниям, не только вашему воспитанию, и никто от ничего не застрахован.

Нежелание видеть пропагандирование в СМИ выразится в том, что при виде того, что я не хочу видеть, я просто выключу ТВ, радио, закрою газету. В человеке с детства развивается реакция на внешний раздражитель, которая проявляется при появлении этого раздражителя. Вот и надо воспитывать детей с восприятием наркотиков как внешнего раздражителя.
И, кстати, запреты в воспитании играют роль прямо противоположную. Чем больше родители запрещают и ограждают детей, тем больше дети тянутся к запретному плоду.

[Thorn bird]

Originally Posted by karo

vseobshchee zablujdenie!
ya bi skazal eto virus nashei nacii ot kotorogo mi pogibnem (ochen' ne xochetsya chtobi eto sluchilos'.)
za sebya (svoyu sem'yu) ya spokoen. no neujeli mi nikogda ne smojem dumat' dal'she sebya samogo? u nas net soznaniya "obshchego"."

Да, у меня нет сознания "общего". Я родилась среди людей, которых сейчас ненавидит весь мир. Я выросла и была воспитана вдалеке от обычаев и традиций моего народа. И я не знаю, что можно назвать вирусом армянской нации. Но я знаю одно, что в жизни выживает сильнейший. А сильным человека делает семья (уже который раз повторяюсь), а не улица с аморальными соседями. И все проблемы у ребёнка не приобретённые, а заложенные в детстве. Тут как нельзя лучше подходит пословица: "Что посеишь, то и пожнёшь".

[Monopole]

Originally Posted by karo

..... ya boyus' za vashego rebenka i za rebenka Monopole.(ne primite eto kak perexod na lichnosti s toi je verayatnost'yu ya govoryu o vsex tex kto otnositsya k amoral'nosti snesxoditel'no i tolerantno)
....."

Каро, очень мило, что вы заботитесь о моих детях, но вы не верно поняли суть наших разногласий. Я не считаю, что нужно толерантно относиться к аморальному априори. У нас с вами разногласия по поводу того, что именно считать аморальным.
Я считаю, что в сексе самом по себе не может быть ничего аморального, поскольку он приносит людям радость, любовь, удовлетворение, близость и благоприятно влияет на физическое и психическое здоровье. Я любителей придираться к словам подчеркну, что речь идет о тех случаях, где нет насилия, обмана, вреда здоровью и прочих сопутствующих, не имеющих непостредственного отношения к самому сексу, обстоятельствах, которые могут внести элемент аморальости в интимную близость.

[LindA]

Когда придем к консенсусу?

[karo]

Originally Posted by Thorn bird

Да, у меня нет сознания "общего". Я родилась среди людей, которых сейчас ненавидит весь мир. Я выросла и была воспитана вдалеке от обычаев и традиций моего народа. И я не знаю, что можно назвать вирусом армянской нации. Но я знаю одно, что в жизни выживает сильнейший. А сильным человека делает семья (уже который раз повторяюсь), а не улица с аморальными соседями. И все проблемы у ребёнка не приобретённые, а заложенные в детстве. Тут как нельзя лучше подходит пословица: "Что посеишь, то и пожнёшь".

ya ne somnevayus' chto vi vijivite kak lichnost' i kak semya.
a kak je armyanskaya naciya? ona vijivet?
da vi pravi vijivayut sil'neishie. i eto otnositsya i k naciyam toje... nasha naciya segodnya slabeet... na glazax!! ne dopuskaite etogo!

[Monopole]

Originally Posted by karo

ююююю Нравственный, противопол. телесному, плотскому: духовный, душевный. Нравственный быт человека важнее быта вещественного. || Относящийся к одной половине духовного быта, противопол. умственному, но составляющий общее с ним духовное начало: к умственному относится истина и ложь; к нравственному добро и зло. || Добронравный, добродетельный, благонравный; согласный с совестью, с законами правды, с достоинством человека, с долгом честного и чистого сердцем гражданина. Это человек нравственный, чистой, без укорной нравственности. Всякое самоотверженье есть поступок нравственный, доброй нравственности, доблести. Христианская вера заключает в себе правила самой высокой нравственности. Нравственность веры нашей выше нравственности гражданской: первая требует только строгого исполненья законов, вторая же ставит судьею совесть и Бога. Нравописанье ср. описанье нравов, обычаев, быта, рода жизни народа; этнография. Нравописательный, этнографический. Нравописатель м. нравописательница ж. человек, описывающий жизнь и быт народа. Нравоученье ср. ученье о нравственности; нравственная философия; || всякое честное поученье, наставленье к добру, особенно как заключение, вывод из какого-либо случая, рассказа. Сухие нравоучения детям докучают. Нравоучитель м. нравоучительница ж. дающий поучения, наставленья. Нравоучительный, поучительный, наставительный.

Любезнейший, надо было с самого начала указать, что вы человек верующий и отстаивает религиозные догмы, тогда бы я не стал ввязыватсья в спор. Я не религиозный человек, но могу уважительно относиться к чуждым мне убеждениям, если они искренни и не затрагивают глубынных сторон той ценностной системы, которуя я для себя избрал.
Но, позволю заметить, что при всей своей строгоси в отношении релгаментации интимной жизни, христианство, тем не менее, не позволяет своим приверженцем принебрежительно и враждебно относитться к тем, кто не ведет сексуально аскетический образ жизни. Не суди, да не судим будешь. Так ведь сказано.

[Arth-Gwyr]

Когда придем к консенсусу?

Консенсус? Что это? Он имеет какое-то отношение к куннилингусу?

[Arth-Gwyr]

Монополь, он неверующий
Я верующий

[Thorn bird]

Originally Posted by karo

a kak je armyanskaya naciya? ona vijivet?
da vi pravi vijivayut sil'neishie. i eto otnositsya i k naciyam toje... nasha naciya segodnya slabeet... na glazax!! ne dopuskaite etogo!

Мне сложно судить о нашей нации, будучи вдалеке. Но, надо полагать, она слабеет не потому, что кто-то с кем-то спит после недельного знакомства, а потому, что мы много говорим, но мало делаем.

[Arth-Gwyr]

много говорим, но мало делаем

вот-вот

[Monopole]

Originally Posted by Arth-Gwyr

Монополь, он неверующий
Я верующий

Во что же ты веришь ?