Почему голубых называют голубыми?

[[ Xelgen ]]

Вот, пару часов назад в "Интелектуальной Игре" обсуждали происхожение слова "gay", и вспомнился давний вопрос почему собственно говоря, гомосексуалистов называют голубыми?
Any Ideas?

[aramx]

ask Google)

[[ Xelgen ]]

Может недостаточно хорошо искал но ничего конкретного мне Гугл не выдал..
Выдал пару ссылок на азерские коменты по поводу НКК, после прочтения которых продолжать поиск расхотелось..
Что никто не знает?

[DaNYer]

imeet svyaz' so slovom "prigolubit'" ?

[[ Xelgen ]]

"а, кто вас пидоров поймет" (c) анек

[Obelix]

Originally Posted by DaNYer

imeet svyaz' so slovom "prigolubit'" ?

А может 'гоулбчик'?

[Jezz]

Vot chego ya otkopala v seti:

И. С. Кон (Кон 1998: 12) указывает, что гомосексуальные районы Парижа назывались когда-то голубыми, а один альбом о "другой любви", выпущенный в Германии (Beurdeley 1977), носит французское название "Голубая любовь" ("L'Amour bleu"). Но от старинного ныне забытого названия парижских районов перекинуть мостик к сугубо современной (послевоенной) российской кличке совершенно невозможно. В английском языке blue ("голубой") и сейчас означает "непристойный", "неприличный". Но это значение редкое, малоупотребительное - как оно проникло в послевоенную Россию? С русским обозначением "голубых" совпадение явно случайное.

Для других (для англоязычного мира) гомосексуал - "розовый" (pink). Возможно, это как-то связано с представлениями о цвете, приличном для одежд и колясок младенцев (у мальчиков - голубой, у девочек - розовый). Но скорее причина в том, что в гитлеровских концлагерях гомосексуалам нашивали опознавательный знак - розовый треугольник (политзаключенным - красный, уголовникам - зеленый и т. д.). Так что некоторые названия рок-групп содержат непонятные у нас намеки на "розовость" - по-нашему "голубизну" ("Пинк Флойд").

В начале века опознавательным цветом американских гомосексуалов был красный. Один из основателей сексологии Хэвлок Эллис сообщал: "Примечательно, что в последние годы завелась мода на красный галстук как опознавательный символ извращенцев. Это особенно отмечается в Нью-Йорке среди "ферий" (как здесь называют любителей фелляции)". И он приводит письмо знакомого гомосексуала из Америки:

"Красное стало почти синонимом для половой извращенности не только в умах самих извращенных, но и у публики. Носить красный галстук на улице значит навлечь на себя замечания продавцов гзетчиков и других... Приятель рассказал мне однажды, что когда группа уличных мальчишек увидела красный галстук, который он носил, они начали сосать свои пальцы, имитируя фелляцию. Мужские проститутки, прогуливающиеся по улицам Филадельфии и Нью-Йорка, почти неизменно носят красные галстуки. Это символ всего их племени. В оформлении комнат многих моих извращенных друзей преобладает красный цвет." (Ellis 1915: 299-300).

Я могу добавить, что в современной нашей тюрьме (я знаю это по личному опыту) красный цвет считается цветом педерастии, так что его старательно избегают все остальные. От трусов, маек, даже зубных щеток красного цвета все отказываются. Может быть, это связано с популярным выражением "посадить на красного коня" (изнасиловать).

А в прошлом веке во Франции цветом педерастии считался зеленый...
<...>
Само слово "гей" (gay) как общее обозначение гомосексуалов мужского рода новое. Оно возникло в американских правозащитных организациях сексуальных меньшинств, как уверяют сами геи, из аббревиатуры Good As You - 'хорош как и ты', 'ничем не хуже тебя'. Но в английском языке слово gay имеет и собственное, старое значение. Оно значит 'веселый', 'беспутный', 'яркий' и 'пёстрый'. Всем этим характеристикам можно найти подтверждение в жизни геев, так что любая из них могла мотивировать наклейку этого ярлычка. Американцы считают, что такое употребление этого слова коренится в поэзии Уитмена. Но в Европе есть и более древние употребления этого слова именно для обозначения гомосексуалов.
--------------------------------------------------------------------------------





--------------------------------------------------------------------------------
Слово gay (веселый) в настоящий момент является синонимом слова гомосексуал. Точно неизвестно, когда это слово впервые стало использоваться в гомосексуальном контексте, однако английская писательница Gertrude Stein применила его для описания двух гомосексуальных подруг в коротком рассказе "Miss Furr and Miss Skeene". Интересен тот факт, что первоначально понятие gay было адресовано к женщинам, но в 19 веке значение слова изменилось. Поскольку "гей" проще писать и произносить, чем гомосексуал и к тому же, оно не несет клинического оттенка, данное слово легко вошло в обиход.
--------------------------------------------------------------------------------



Просхождение слова "голубой" в русском языке, не совсем ясно.
Скорее всего это калька:



--------------------------------------------------------------------------------
Как указано в словаре "Слова, с которыми мы все встречались" (авторы: О. П. Ермакова, Е. А. Земская, Р. И. Розина. М., 1999): "Возможно, связано с англ. blue (амер. сленг) "непристойный", "эротический". В другом словаре: "От англ. blue ribbon (букв. - голубая лента) - пассивный гомосексуалист" (Мокиенко В. М., Никитина Т. Г. Большой словарь русского жаргона. СПб., 2000,с. 132).
В первом из названных словаре о розовая в значении "лесбиянка": "Возможно, на основе представлений о том, что новорожденную девочку заворачивают в розовые пеленки и одеяло, которые перевязывают розовой лентой (в отличие от голубых пеленок и лент для мальчика)".
--------------------------------------------------------------------------------



Но не исключено что подобно многим другим словам современного русского языка, это слово из тюремного жаргона:



--------------------------------------------------------------------------------
"Вафлёр" ("петух", "голубой" и пр.). Самый презираемый, низший ранг в иерархии преступного мира. Он не считается за человека, с ним "западло" разговаривать, сесть за один стол есть или оказать ему хотя бы малейшую помощь. Это пожизненно преследуемая каста.
--------------------------------------------------------------------------------

[darrel]

Originally Posted by Jezz

Vot chego ya otkopala v seti:

В английском языке blue ("голубой") и сейчас означает "непристойный", "неприличный".

Насколько я знаю в английском "blue" помимо обозначения цвета еще имеет значение "грустный", "расстроенный", "в плохом настроении". Синонимы blue - sad, depressed, in bad mood.

[Nimfa]

Я знаю такую фразу, которая вроде как когда-то была популярна в Великобритании: If you are gay, put on blue jeans today Может что-то с этим связано, а может и нет

[AvDav]

Скорее всего так:
Голубой - это цвет, символизирующий мужской пол.. стало быть "голубой" - человек, любящий мужика

[Elvis_Jr]

GAY ещё расшифровывают как good as you хотя думаю это все же пошло после введения слова. А голубой и розовый вроде как традиционные цвета мальчиков и девочек.

[Aram Hambardzumyan]

Originally Posted by AvDav

Скорее всего так:
Голубой - это цвет, символизирующий мужской пол.. стало быть "голубой" - человек, любящий мужика

наоборот, мужской цвет - красный, цвет агрессии, а голубой - женский (я в связи с этим топиком нашел об этом в сети, там предполагалось, что голубизна - это женственность)

[Elvis_Jr]

Originally Posted by Aram Hambardzumyan

наоборот, мужской цвет - красный, цвет агрессии, а голубой - женский (я в связи с этим топиком нашел об этом в сети, там предполагалось, что голубизна - это женственность)

Я имел ввиду младенцев

[Aram Hambardzumyan]

Originally Posted by Elvis_Jr

Я имел ввиду младенцев

кстати, насчет младенцев в той статье тоже давалась попытка объяснения . мальчики более беспокойные, и их окружают неагрессивным голубым цветом (естественно, выбор цвета идет подсознательно). почему девочек окружают оттенком агрессивности (розовым цветом), не помню, но тоже для какой-то компенсации

[nm]

цитата ))

...............Ведь известно, что в греческом мифе о Водолее содержится гомосексуальная подноготная. Зевс воспылал любовью к красивому мальчику Ганимеду, и, восхитив его на небеса, сделал божественным виночерпием, а позже увековечил образ любимца на небесах в образе созвездия Водолея. Почему-то однополая любовь получила название «уранической», а Уран, как известно, управляет знаком Водолея и всей предстоящей эпохой. Более того, цвет Урана - голубой (это относится как к планете Уран, так и к небосводу, ведь Уранос - небо в переводе с греческого). Голубой же цвет, как известно, стал символом сексуального меньшинства, которое, оккупировав эстраду, телевидение и средства массовой информации, претендует на звание большинства.............