SadoMaso: True or Pervert Love

[Hrach_Techie]

-----------------------------
For english speaking members:

I just finished Paulo Coehlio's 11 minutes. I admit maybe my cheese moved a bit or it's a sad story of my talent going astray but ain't it so many of us may not know of this option as a way of gaining high spirits through pain ... I know, the root of all this could just be or is in the dead books that used the story of Adam and Eve being driven away from Paradize for sins to faithfully suffer as a way of religious mental terror ... There's defintely more to it - you could share some of your thoughts too if you've any ...

Who moved my cheese?
-----------------------------------

Вот хотелось поговорить об этом неужели это в природе человека, это его суть наслаждаться болью и заставлять страдать других ... 11 минут тут причём скажу наперёд.

немножко Коэльо:

Там, за стенами этого гостиничного номера, миллионы супружеских пар, сами того не зная, ежедневно предаются таинствам садомазохизма. По утрам мужья отправляются на службу, вечером приходят домой, брюзжат и жалуются, всем недовольны, тиранят жену или сносят ее попреки, чувствуют себя глубоко несчастными – но при этом прочнейшим образом привязаны к своему несчастью, не подозревая, что довольно было бы одного движения, короткой фразы «Больше не хочу», чтобы избавиться от его гнета.
....
....
.....
Казалось, что мучения, которые они причиняют друг другу, совершенно необходимы для их совместной жизни и составляют ее фундамент.
....
....
....

«Красавица разделась и взяла хлыст на короткой рукояти с петлей, крепившейся на запястье. „Ты просил, – сказала она. – Я отстегаю тебя“. „Сделай это, – прошептал ее любовник. – Я умоляю тебя“”.

«Я отстегаю тебя, – говорила обнаженная женщина на страницах романа, который он держал в руках. – Сделай это, я умоляю тебя».

.............................
«Может, и нам с тобой попробовать?»

И они попробовали. Поначалу – стеснительно и робко, рабски копируя руководства, отысканные в секс‑шопах. Потом сделались смелей и изобретательней, рискованней и раскованней – и при этом оба чувствовали, что брак их становится все прочнее. Отныне они были не просто мужем и женой, но сообщниками в некоем тайном, запретном, предосудительном деле.

Их эксперименты проявились и в искусстве – они придумывали новые костюмы, отделанные металлом и кожей. Жена, выходившая на эстраду в высоких сапогах, в чулках с подвязками, с хлыстом в руке, доводила публику до экстаза. Новый компакт‑диск неизменно занимал первые места в хит‑парадах – сначала в Англии, а потом начал триумфальное шествие по всей Европе. Теренса удивляло, почему совсем молодым людям оказались так близки его собственные фантазии, граничившие с бредом, и находил этому единственное объяснение: лишь так можно было дать выход подавленной страсти к насилию – выход бурный, шумный, но безобидный.
........
........
............

И в Египте, и в Риме, и в Персии существовала убежденность, что, если человек пожертвует собой, он может спасти свою страну и весь мир.

Когда в Китае случалось какое‑нибудь стихийное бедствие, карали императора, ибо он представлял на Земле божественные силы. В древней Спарте лучших воинов раз в год с утра до вечера подвергали бичеванию в честь богини Артемиды, а толпа ободряла их криками, призывая воинов с достоинством сносить порку и терпеть боль, ибо она подготовит их к боям и походам. По завершении ритуала жрецы осматривали рубцы на спинах и по их расположению предсказывали будущее.

«Отцы‑пустынники», члены раннехристианской общины, возникшей в IV веке, собирались в Александрийском монастыре и стегали друг друга плетьми – так они отгоняли демонов и доказывали ничтожество плоти в духовном поиске. Жития святых пестрят подобными же примерами – Святая Роза бегала по саду, и колючие шипы терзали ее тело, Святой Доминик ежевечерне перед сном умерщвлял плоть бичеванием, мученики добровольно принимали медленную смерть на кресте или от клыков и когтей диких зверей. Все говорили, что преодоленное страдание способно даровать человеку религиозный экстаз.

........................
В 1718 году вышел в свет «Трактат о самоистязании», учивший тому, как обрести наслаждение через физическую боль и при этом не причинить себе вреда. К концу XVIII века по всей Европе существовали десятки мест, где люди страданием достигали блаженства. Сохранились свидетельства о королях и принцессах, которые приказывали слугам бичевать себя, а потом догадывались, что наслаждение не только в том, чтобы терпеть боль, но и в том, чтобы причинять ее, – хотя это более изнурительно и менее благотворно.

И Теренс, покуривая сигарету, испытывал определенное удовольствие при мысли о том, что большая часть человечества никогда бы не смогла понять ход его мыслей.

Он чувствовал себя членом некоего закрытого клуба, куда допускают лишь избранных. Он снова и снова вспоминал, как его супружество из постоянной муки стало истинным чудом. Жена знала, зачем он время от времени наведывается в Женеву, но это ее совершенно не беспокоило – скорее, напротив: она радовалась, что ее муж после недели изнурительных трудов получает там желанную разрядку.

Он в полной мере понял девушку, только что покинувшую его номер, – почувствовал, как сблизились их души, хоть и сознавал, что еще не готов влюбиться в нее, ибо любил свою жену. Однако ему нравилось воображать себя свободным и холостым – это помогало мечтать о новой связи.

Теперь остается самое трудное – надо сделать так, чтобы она превратилась в Венеру Карающую, во Владычицу, в Госпожу, способную унижать без жалости и наказывать без снисхождения. Если она сумеет пройти испытание, он откроет ей свое сердце.

[Երեխա]

massan shinac pahec iranc nihilizmov

[Malina]

Originally Posted by Hrach_Techie

вы противоречите сами себе ... вы обобщаете сейчас любовь с сексом а меня усердно вталкиваете в шкафчик с наклейкой извратитель который сам боится признаться такой ли он сам или нет ...

Kakraz sama ya ne putayu lyubov' i sex - absolutno raznie ponyatiya - i vstrechayutsta kak vmeste, tak i po otdel'nosti. Nikuda ya Vas ne vtalkivayu, tem bolee - s nakleykoy. Hrach, Vi sozdaete vpechatlenie ser'eznogo cheloveka, tak neujeli vser'ez dumaete, chto lyudi budut obnajat' svoi samie zataennie jelaniya i vkusi zdes' - v forume?!

Moy vopros kasalsya vsego lish' Vashego mneniya, ne bolee. Raz uj Vi sami nachali obsujdenie.

Originally Posted by Hrach_Techie

а секс всего лишь бутафория имитирующая любовь ...

Opyat' Vi putaete odno s drugim. Sex nikogda ne imitiruet lyubov', esli ee net.

Originally Posted by Hrach_Techie

не хотелось мешать игрокам интеллекитуальной игры всего лишь ...

Vot seychas uje Vi pitaetes' vtalkivat' menya v drugoy shkafchik, nezaslujenno ironiziruemiy Vami.

Originally Posted by Hrach_Techie

я лишь сказал что хочешь не хочешь общаешься с этим и делаешь это каждый день и вместо того чтобы закупоривать это в себе можно найти альтернативы как управлять этим в себе не давая этому вырваться в форме неосознанного животного инстинкта - просто моделировать эксперименты наперёд для применения в общении в сексе еде ... в жизни - но с условием что эксперимент не должен вести к смерти или увечью человека даже если он ставится на себе ...

you're welcome

Delayte chto Vam nravit'sya, i kak Vam nravitsya, tol'ko s soglasiya partnera/partnerov Tol'ko chtite UK. A to chasto v sexe poluchaetsya, chto odnomu xorosho ot togo, chto drugomu ploxo, i eto inogda vedet k plachevnomu isxodu. V sexe uchastvuyut kak minimum 2 cheloveka , i jelatel'no, chtobi uchitivalis' pojelaniya i predpochteniya oboix. No eto uje iz drugoy operi.

Originally Posted by Hrach_Techie

не понимаю и почему вы так громко ушли?

Ne nado tak boleznenno reagirovat' na moy gromkiy uxod (mojet v intellektual'nuyu igru stol' lyubimuyu Vami?).

Best regards

[Malina]

To nm

Vasha poziciya mne blizka. V osnovnom.

[noone]

Originally Posted by PsilocybeLarvae

а кто решает что является нормальным?

а зачем быть нормальным...

[GreenCross]

Всё зависит от того, какой смысл вкладывается в слово "нормальный".
1. Среднестатистический. А как ни крути это есть посредственность. Вывод - нормальным быть не надо.
2. Антоним слова "ненормальный" (то есть душевно нездоровый). Вывод - нормальным быть надо.

[Hrach_Techie]

Originally Posted by GreenCross

Всё зависит от того, какой смысл вкладывается в слово "нормальный".
1. Среднестатистический. А как ни крути это есть посредственность. Вывод - нормальным быть не надо.
2. Антоним слова "ненормальный" (то есть душевно нездоровый). Вывод - нормальным быть надо.

Խնչել քթօք և յօնօք պռստել

[Hrach_Techie]

Originally Posted by Malina

Kakraz sama ya ne putayu lyubov' i sex - absolutno raznie ponyatiya - i vstrechayutsta kak vmeste, tak i po otdel'nosti. Nikuda ya Vas ne vtalkivayu, tem bolee - s nakleykoy. Hrach, Vi sozdaete vpechatlenie ser'eznogo cheloveka, tak neujeli vser'ez dumaete, chto lyudi budut obnajat' svoi samie zataennie jelaniya i vkusi zdes' - v forume?!

Moy vopros kasalsya vsego lish' Vashego mneniya, ne bolee. Raz uj Vi sami nachali obsujdenie.



Opyat' Vi putaete odno s drugim. Sex nikogda ne imitiruet lyubov', esli ee net.



Vot seychas uje Vi pitaetes' vtalkivat' menya v drugoy shkafchik, nezaslujenno ironiziruemiy Vami.



you're welcome

Delayte chto Vam nravit'sya, i kak Vam nravitsya, tol'ko s soglasiya partnera/partnerov Tol'ko chtite UK. A to chasto v sexe poluchaetsya, chto odnomu xorosho ot togo, chto drugomu ploxo, i eto inogda vedet k plachevnomu isxodu. V sexe uchastvuyut kak minimum 2 cheloveka , i jelatel'no, chtobi uchitivalis' pojelaniya i predpochteniya oboix. No eto uje iz drugoy operi.



Ne nado tak boleznenno reagirovat' na moy gromkiy uxod (mojet v intellektual'nuyu igru stol' lyubimuyu Vami?).

Best regards

Что ж я должен делать, чтобы спастись?

[Malina]

Originally Posted by Hrach_Techie

Что ж я должен делать, чтобы спастись?

Molites'

(Pascali akanj@ kanchi - offtopim po polnoy).

[Hrach_Techie]

Originally Posted by PsilocybeLarvae

а кто решает что является нормальным?

Бог

[grig1979]

Originally Posted by Hrach_Techie

Бог

Здрасте....к счастью или к несчастью нормальным считается в обществе то, что приемлимо большинством этого общества. То есть решает общество, а не Бог

А если считать, что Бог решает, что нормально, а что нет, то мне интересно как же он это решает? Путём Библии? Ну тогда скажу я вам дамы и господа, в мире мало чего осталось нормального...

[RaVer]

Originally Posted by grig1979

То есть решает общество, а не Бог

В яблочко!Есть общество,которое приемлет садо-мазо развлекаловки,свинг и все такое,а есть общество,в котором это чуть ли не уголовно наказуемо.Как говорят depends on enviroment

[Forever Child]

Originally Posted by nm

эээ. разве тут личная жизнь? тут люди выставляются напоказ
а личную жизнь я какнить и сам. проконтролирую.


кстати -- насчет что-б и других не втягивали -- мое личное мнение -- это так-же означает отказ от детей, не так ли? дети - это тоже - другие.

Интересно все таки. Каким образом человек может устроить свою личную жизнь никого в нее не втягивая?

[Hrach_Techie]

Originally Posted by grig1979

Здрасте....к счастью или к несчастью нормальным считается в обществе то, что приемлимо большинством этого общества. То есть решает общество, а не Бог

А если считать, что Бог решает, что нормально, а что нет, то мне интересно как же он это решает? Путём Библии? Ну тогда скажу я вам дамы и господа, в мире мало чего осталось нормального...

общество решает а Бог распологает ..

[grig1979]

Originally Posted by Hrach_Techie

общество решает а Бог распологает ..

А вот это уже другое дело - немогу не согласиться!

[GreenCross]

Originally Posted by Forever Child

Интересно все таки. Каким образом человек может устроить свою личную жизнь никого в нее не втягивая?

Вполне достаточно не выставлять напоказ.