Аборт? - Page 5

Фиби · Dec 14, 2003, 20:04

По-вашему, в каком случае надо делать аборт? И вообще стоит ли это делать? Ведь с одной стороны, ребенок- это всегда хорошо. Это счастье, радость... Но с другой стороны, не всегда же есть возможность (не только материальная)...

В общем, интересно узнать ваше мнение

Nimfa · Dec 21, 2003, 18:45

5 октября. Сегодня началась моя жизнь. Мои родители еще не знают этого, но я уже есть. Я девочка. У меня будут светлые волосы и голубые глаза. Уже все определено, даже то, что я буду любить синий цвет, розы и лошадей.

19 октября. Некоторые говорят, что я еще не настоящий человек, что существует только моя мама. Но я - девочка, настоящий человек, так же как маленькая крошка хлеба - настоящий хлеб. Моя мама есть. И я есть.

23 октября. Я уже могу открыть рот. Только подумайте, где-то
через год я буду смеяться, а потом и говорить. Я знаю, моим первым словом будет "мама"...

25 октября. Сегодня мое сердце стало биться само. С этих пор оно будет работать всю мою жизнь, никогда не останавливаясь для отдыха. А через много лет устанет. Что поделаешь - оно остановится, и я умру. Да только как нескоро это будет!

2 ноября. Я понемножку вырастаю каждый день. Руки и ноги начинают принимать форму. Но мне еще придется подождать, прежде чем эти маленькие ножки поднимут меня, чтобы я смогла дотянуться до маминых рук, прежде чем эти маленькие ручки смогут собирать цветы и обнимать моего папу.

12 ноября. На моих руках начинают формироваться крошечные пальчики. Смешно - какие они маленькие! Я буду гладить мамины волосы!

20 ноября. Только сегодня доктор сказал маме, что я живу здесь, вместе с нею. Ах, как она, наверное, счастлива! Ты счастлива, мама?

23 ноября. Мои мама и папа, наверное, думают, как меня назвать. Но они даже не знают, что я маленькая девочка! Ну да но, пусть придумают имя и для мальчика. А я хочу, чтобы меня назвали Катей. Я уже становлюсь такой большой!

10 декабря. У меня растут волосы. Они гладкие, светлые и блестящие. Интересно, в маму или в папу?

13 декабря. Я уже немножко могу видеть. Когда мама принесет меня в мир, он будет полон солнечного света и цветов - будет лето. Но что я хочу больше всего - так это увидеть маму. Какая ты, мама?

24 декабря. Интересно, слышит ли мама тихий стук моего сердца? Некоторые дети приходят в мир больными. Но мое сердце сильное и здоровое, и сама я полна сил, роста и жизни. У тебя будет здоровая дочка, мама!

28 декабря. Сегодня моя мама убила меня.

с http://www.good.vol.ru

Gayka · Dec 21, 2003, 19:23

Quote:

Originally posted by Helen

U vas uzhe dvoe ili troe zdorovykh detey. Vyyasnyaetsya, chto rezinki sil`no meshayut polnocennomu udovol`stviyu , delaya ego pochti nevozmozhnym.

Tabletki imeyut kuchu pobochnykh vozdeystviy,( kak na zdorov`e materi, tak i zdorov`e buduschikh detey, esli vdrug esche razok re****`sya)

Vnutrimatochnaya spiral` imeet kuchu protivpokozanii.

Vse ostal`nye sredstva nenadezhny, i akkuratno RAZ V GOD privodyat k "zaletu".

Chto zhe posovetute - raz v god rozhat`?

Chto zhe predlozhete delat` v takoy situacii?

A to my privykli schitat` abort sledstviem bespechnosti i egoizma... Okazyvaetsya , ne vse tak odnoznachno .

Может в таком случае оптимальный выход - стерилизация?

Helen, честно говоря, странно слышать такое от тебя.

Dorothy · Dec 21, 2003, 19:39

Какие все правильные, я просто восхищаюсь!

И почему-то всем наплевать на то, какая у такого ребенка будет жизнь в дальнейшем.... Будет ли он счастлив, будут ли родители счастливы, смогут ли они его нормально вырастить или нет... Ваш гумманизм на такое уже не распространяется?

Мия · Dec 21, 2003, 20:01

Честно говоря я тоже не склонна к подобного рода сентиментальностям 'ах ребенок уже мыслит в утробе, ах у него уже сознание и т.д.' . И вообще, никто точно не может сказать с какого момента это убийство, а с какого нет, поэтому самый оптимальный вариант - убийством считать только после рождения ребенка, только после того, как он пришел в наш мир.

Я придерживаюсь мнения, что ребенок должен быть только любимым, желанным и ожидаемым. Если мать не желает своего ребенка - она имеет полное право сделать аборт. Это лучше, чем потом бросить его на произвол судьбы.

Другое дело, что самое правильное - это не доводить дело до нежелательной беременности.

Nimfa · Dec 21, 2003, 20:03

Quote:

Originally posted by Dorothy
Какие все правильные, я просто восхищаюсь! И почему-то всем наплевать на то, какая у такого ребенка будет жизнь в дальнейшем.... Будет ли он счастлив, будут ли родители счастливы, смогут ли они его нормально вырастить или нет... Ваш гумманизм на такое уже не распространяется?

А почему бы не подумать раньше о том что сделать чтоб не забеременеть, чем потом думать о "счастье и благополучии"? Я не ярый противник абортов, может, в некоторых случаях это и выход, но мне кажется нельзя брать такой грех на душу...

DaNYer · Dec 21, 2003, 20:06

Quote:

Originally posted by Nimfa
А почему бы не подумать раньше о том что сделать чтоб не забеременеть, чем потом думать о "счастье и благополучии"? Я не ярый противник абортов, может, в некоторых случаях это и выход, но зачем брать такой грех на душу???

1) a esli sluchaino sluchilos'?
e.g. prezervativ porvalsya, iznasilovali, pyannaya bila, ne ponimala chto delaet i t.d.?

2) a esli zapretit' aborti, i jenshini stanut xodit' k podpol'nim abotshikam, gde netrudno v ujasnix usloviyax konci otdat' samoi materi?

Мия · Dec 21, 2003, 20:07

Quote:

Originally posted by Nimfa
А почему бы не подумать раньше о том что сделать чтоб не забеременеть, чем потом думать о "счастье и благополучии"? Я не ярый противник абортов, может, в некоторых случаях это и выход, но зачем брать такой грех на душу???

Вот именно. Я отрицательно отношусь к абортам, но глаза одиноких детей, брошенных в дет. домах или на улицах почему-то вызывают во мне больше жалости и сострадания, чем убиение эмбрионов.

Dorothy · Dec 21, 2003, 20:17

Quote:

Originally posted by Nimfa
А почему бы не подумать раньше о том что сделать чтоб не забеременеть, чем потом думать о "счастье и благополучии"? Я не ярый противник абортов, может, в некоторых случаях это и выход, но мне кажется нельзя брать такой грех на душу...

Думать надо! Обязательно! But things happen

Dorothy · Dec 21, 2003, 20:18

Quote:

Originally posted by Мия
Вот именно. Я отрицательно отношусь к абортам, но глаза одиноких детей, брошенных в дет. домах или на улицах почему-то вызывают во мне больше жалости и сострадания, чем убиение эмбрионов.

Во мне тоже!

Medved Kosolapiy · Dec 21, 2003, 20:41

люди ладно вам! просто так забеременеть?! ... я не понимаю с теперяшними препаратами ПРОСТО так не беременеют!
полно препаратов! ... тот же самый постинор, в течении 3х дней после акта возможно на 98% избежать беременности, НЕТУ просто случаев.
Я не сторонник конечно иметь много детей, и так на земле места мало! ... но раз залетел, будь добр держись до конца! ... убить свое дитя?! ...
хотя я немного скептично отношусь к такого рода фильмам как Молчаливый Крик, может там все настолько глубоко продуманно что задевает за самые низшие чувства, но все равно ... больно люди, больно за скотизм который проявляеться в нас! ... тот же самый топик про выкидышей! ... обед из выкидышей ... аборты, дошли до того, что самое светлое в нашей жизни: дети стали простым развлечением для желудка, противно люди, противно!
Хелен, насчет свинки что ты написала, которая визжала, ты ведь тоже ешь ее, а вот суп из зародыша попробуешь? ... или может соседа зарезать и пусть визжит себе на здоровье, зато надо: ЕДА !
человеческая натура считать то что более слабым чем он сам чем то второстепенным ... повторюсь, ПРОТИВНО!

Medved Kosolapiy · Dec 21, 2003, 20:44

Quote:

Originally posted by Мия
Вот именно. Я отрицательно отношусь к абортам, но глаза одиноких детей, брошенных в дет. домах или на улицах почему-то вызывают во мне больше жалости и сострадания, чем убиение эмбрионов.

так может убьем всех этих детей, какая разница если так подумать, до рождения или после?! ... Мия, может сама возьмешь лопату и изобьешь до смерти 3 годовалого ребенка из приюта! ... или можно более гуманным способом, как в германии над еврейскими детьми поступали! ...

а ты спороси ЭТОГО ребенка, ХОЧЕТ ли он жить?! ... СПРОСИ ... уверен что получишь ответ ДА, и при том настолько сильно! что никакой ребенок из "розовой" жизни не скажет ...

kaktus · Dec 22, 2003, 10:07

Helen, ну насчет животных – по-моему, это отдельная тема, насчет раз в год аборт – неожиданно было от тебя это “услышать”

Dorothy, повторюсь, очень часто первый ребенок вызывает опасения, сомнения, страх, и ты НИКОГДА не можешь быть уверена, что даже если сейчас все ок, то через месяц после рождения ребенка все не изменится круто,

Мия, я больше стараюсь обратить внимание на то, что аборты очень опасны для здооровья и дальнейшего благополучие самой женщины.. а насчет права – естественно, право она имеет, но поймите, сейчас, когда она только поняла, что беременна, ребенок может не быть “только любимым, желанным и ожидаемым ”, но станет таковым после рождения..
ведь одинаково возможны оба варианта:
1. родители не против или хотят ребенка, но сам факт беременности привел их в смятение, женщина уже сама не рада, столько ограничений, плохое самочувствие, перепады настроения или еще чего там..,
да и материальное состояние и отношения с любимым – все может пошатнуться!!
т.е то, что было желанным, стало в тягость

2. родители не имели намерений “сделать ребенка” , но так получилось, не вовремя и пр.. а проходит время, ребенок становитьсядействительно желанным и приносящим уйму радости и счастья, и осталные моменты (времени, денег) как-то улаживаются..

(а насчет сентиментальности, Мия, у меня на руках сейчас 4-ех месячный ребенок, и говорить об сентиментальности, глядя на него, я могу часами, а можно и не говорить, достаточно посмотреть как взрослые, серезные люди “впадают в детство”, только чтобы добиться улыбки маленького человечка)

короче – вы НИКОГДА!!!! не можете быть уверены, что теперешнее состояние ваше не измениться через неделю или месяц..

DaNYer, я же писала – есть средство – постинор (Медведь спасибо, не могла вспомнить название), от “случайной беременности” (=изнасилования)

А чтобы не было всяких “случайностей” – так давайте просвещаться самим и помогать в этом своим детям, чтобы они не встали перед выбором – моя свобода (обеспеченое положение детей, удобная жизнь или еще что) или аборт (тем более с частотой раз в год – это, по-моему, просто от неграмотности в этом вопросе).. кстати, я считаю, что поддержка близких той женщины, которая стоит перед подобным выбором необходима!

Dorothy · Dec 22, 2003, 10:07

Quote:

Originally posted by Medved Kosolapiy
так может убьем всех этих детей, какая разница если так подумать, до рождения или после?! ... Мия, может сама возьмешь лопату и изобьешь до смерти 3 годовалого ребенка из приюта! ... или можно более гуманным способом, как в германии над еврейскими детьми поступали! ...

а ты спороси ЭТОГО ребенка, ХОЧЕТ ли он жить?! ... СПРОСИ ... уверен что получишь ответ ДА, и при том настолько сильно! что никакой ребенок из "розовой" жизни не скажет ...

Что за неадекватный постинг? По-твоему, если Мие больно смотреть на брошенных детей, потому что ей их жаль,то ей следует их избить лопатой? Блестящая мысль!

Dorothy · Dec 22, 2003, 10:09

Quote:

Originally posted by Medved Kosolapiy
люди ладно вам! просто так забеременеть?! ... я не понимаю с теперяшними препаратами ПРОСТО так не беременеют!
полно препаратов! ... тот же самый постинор, в течении 3х дней после акта возможно на 98% избежать беременности, НЕТУ просто случаев.

Вот сам же говоришь, что 98%... Разве это полная гарантия?

Фиби · Dec 22, 2003, 12:42

Ой, ну и страсти..
Народ, давайте не забывать, что не всегда женщина морально готова родить ребенка. Могут быть и другие факторы (занята, одна, здоровье не позволяет)... Вы тут защишаете неродившихся "детей" (хотя и не факт, что во время беременности случайно не случится выкидыш).
И потом, если уж женщина решилась на аборт, то значит так и надо. Зачем рисковать и руководствоваться словами "а может потом....?".
Но главное, принять решение во время.

Медведь, твой постинг и в самом деле неадекватен... Если ты и в самом деле не видишь разницы между абортом и убийством уже живого человека, то мне просто нечего сказать...

И давайте не забывать, что все равно 100% гарантии не дает ни одно средство контрацепции....

Dec 21, 2003, 18:45	#61
Nimfa Нимфуля-красотуля :) Join Date: Apr 2002 Location: Лесное озеро Posts: 1,759 Rep Power: 7 Reputation: 10	Из дневника нерожденного ребенка 5 октября. Сегодня началась моя жизнь. Мои родители еще не знают этого, но я уже есть. Я девочка. У меня будут светлые волосы и голубые глаза. Уже все определено, даже то, что я буду любить синий цвет, розы и лошадей. 19 октября. Некоторые говорят, что я еще не настоящий человек, что существует только моя мама. Но я - девочка, настоящий человек, так же как маленькая крошка хлеба - настоящий хлеб. Моя мама есть. И я есть. 23 октября. Я уже могу открыть рот. Только подумайте, где-то через год я буду смеяться, а потом и говорить. Я знаю, моим первым словом будет "мама"... 25 октября. Сегодня мое сердце стало биться само. С этих пор оно будет работать всю мою жизнь, никогда не останавливаясь для отдыха. А через много лет устанет. Что поделаешь - оно остановится, и я умру. Да только как нескоро это будет! 2 ноября. Я понемножку вырастаю каждый день. Руки и ноги начинают принимать форму. Но мне еще придется подождать, прежде чем эти маленькие ножки поднимут меня, чтобы я смогла дотянуться до маминых рук, прежде чем эти маленькие ручки смогут собирать цветы и обнимать моего папу. 12 ноября. На моих руках начинают формироваться крошечные пальчики. Смешно - какие они маленькие! Я буду гладить мамины волосы! 20 ноября. Только сегодня доктор сказал маме, что я живу здесь, вместе с нею. Ах, как она, наверное, счастлива! Ты счастлива, мама? 23 ноября. Мои мама и папа, наверное, думают, как меня назвать. Но они даже не знают, что я маленькая девочка! Ну да но, пусть придумают имя и для мальчика. А я хочу, чтобы меня назвали Катей. Я уже становлюсь такой большой! 10 декабря. У меня растут волосы. Они гладкие, светлые и блестящие. Интересно, в маму или в папу? 13 декабря. Я уже немножко могу видеть. Когда мама принесет меня в мир, он будет полон солнечного света и цветов - будет лето. Но что я хочу больше всего - так это увидеть маму. Какая ты, мама? 24 декабря. Интересно, слышит ли мама тихий стук моего сердца? Некоторые дети приходят в мир больными. Но мое сердце сильное и здоровое, и сама я полна сил, роста и жизни. У тебя будет здоровая дочка, мама! 28 декабря. Сегодня моя мама убила меня. с http://www.good.vol.ru __________________ Все женщины - ангелы, просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле

Dec 21, 2003, 19:39	#63
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,760 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 304	Какие все правильные, я просто восхищаюсь! И почему-то всем наплевать на то, какая у такого ребенка будет жизнь в дальнейшем.... Будет ли он счастлив, будут ли родители счастливы, смогут ли они его нормально вырастить или нет... Ваш гумманизм на такое уже не распространяется? __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Dec 21, 2003, 20:41	#70
Medved Kosolapiy холостяк и точка. Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места Posts: 6,635 Rep Power: 8 Reputation: 369	люди ладно вам! просто так забеременеть?! ... я не понимаю с теперяшними препаратами ПРОСТО так не беременеют! полно препаратов! ... тот же самый постинор, в течении 3х дней после акта возможно на 98% избежать беременности, НЕТУ просто случаев. Я не сторонник конечно иметь много детей, и так на земле места мало! ... но раз залетел, будь добр держись до конца! ... убить свое дитя?! ... хотя я немного скептично отношусь к такого рода фильмам как Молчаливый Крик, может там все настолько глубоко продуманно что задевает за самые низшие чувства, но все равно ... больно люди, больно за скотизм который проявляеться в нас! ... тот же самый топик про выкидышей! ... обед из выкидышей ... аборты, дошли до того, что самое светлое в нашей жизни: дети стали простым развлечением для желудка, противно люди, противно! Хелен, насчет свинки что ты написала, которая визжала, ты ведь тоже ешь ее, а вот суп из зародыша попробуешь? ... или может соседа зарезать и пусть визжит себе на здоровье, зато надо: ЕДА ! человеческая натура считать то что более слабым чем он сам чем то второстепенным ... повторюсь, ПРОТИВНО! __________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'.

Dec 22, 2003, 12:42	#75
Фиби зая Join Date: Mar 2003 Location: ... Posts: 7,738 Rep Power: 7 Reputation: 16	Ой, ну и страсти.. Народ, давайте не забывать, что не всегда женщина морально готова родить ребенка. Могут быть и другие факторы (занята, одна, здоровье не позволяет)... Вы тут защишаете неродившихся "детей" (хотя и не факт, что во время беременности случайно не случится выкидыш). И потом, если уж женщина решилась на аборт, то значит так и надо. Зачем рисковать и руководствоваться словами "а может потом....?". Но главное, принять решение во время. Медведь, твой постинг и в самом деле неадекватен... Если ты и в самом деле не видишь разницы между абортом и убийством уже живого человека, то мне просто нечего сказать... И давайте не забывать, что все равно 100% гарантии не дает ни одно средство контрацепции.... __________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Dec 14, 2003, 20:04
Фиби зая Join Date: Mar 2003 Location: ... Posts: 7,738 Rep Power: 7 Reputation: 16	Аборт? По-вашему, в каком случае надо делать аборт? И вообще стоит ли это делать? Ведь с одной стороны, ребенок- это всегда хорошо. Это счастье, радость... Но с другой стороны, не всегда же есть возможность (не только материальная)... В общем, интересно узнать ваше мнение __________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.

Dec 21, 2003, 20:01	#64
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Честно говоря я тоже не склонна к подобного рода сентиментальностям 'ах ребенок уже мыслит в утробе, ах у него уже сознание и т.д.' . И вообще, никто точно не может сказать с какого момента это убийство, а с какого нет, поэтому самый оптимальный вариант - убийством считать только после рождения ребенка, только после того, как он пришел в наш мир. Я придерживаюсь мнения, что ребенок должен быть только любимым, желанным и ожидаемым. Если мать не желает своего ребенка - она имеет полное право сделать аборт. Это лучше, чем потом бросить его на произвол судьбы. Другое дело, что самое правильное - это не доводить дело до нежелательной беременности.

Dec 22, 2003, 10:07	#72
kaktus Профессор Join Date: Aug 2002 Location: here Posts: 2,297 Rep Power: 7 Reputation: 183	Helen, ну насчет животных – по-моему, это отдельная тема, насчет раз в год аборт – неожиданно было от тебя это “услышать” Dorothy, повторюсь, очень часто первый ребенок вызывает опасения, сомнения, страх, и ты НИКОГДА не можешь быть уверена, что даже если сейчас все ок, то через месяц после рождения ребенка все не изменится круто, Мия, я больше стараюсь обратить внимание на то, что аборты очень опасны для здооровья и дальнейшего благополучие самой женщины.. а насчет права – естественно, право она имеет, но поймите, сейчас, когда она только поняла, что беременна, ребенок может не быть “только любимым, желанным и ожидаемым ”, но станет таковым после рождения.. ведь одинаково возможны оба варианта: 1. родители не против или хотят ребенка, но сам факт беременности привел их в смятение, женщина уже сама не рада, столько ограничений, плохое самочувствие, перепады настроения или еще чего там.., да и материальное состояние и отношения с любимым – все может пошатнуться!! т.е то, что было желанным, стало в тягость 2. родители не имели намерений “сделать ребенка” , но так получилось, не вовремя и пр.. а проходит время, ребенок становитьсядействительно желанным и приносящим уйму радости и счастья, и осталные моменты (времени, денег) как-то улаживаются.. (а насчет сентиментальности, Мия, у меня на руках сейчас 4-ех месячный ребенок, и говорить об сентиментальности, глядя на него, я могу часами, а можно и не говорить, достаточно посмотреть как взрослые, серезные люди “впадают в детство”, только чтобы добиться улыбки маленького человечка) короче – вы НИКОГДА!!!! не можете быть уверены, что теперешнее состояние ваше не измениться через неделю или месяц.. DaNYer, я же писала – есть средство – постинор (Медведь спасибо, не могла вспомнить название), от “случайной беременности” (=изнасилования) А чтобы не было всяких “случайностей” – так давайте просвещаться самим и помогать в этом своим детям, чтобы они не встали перед выбором – моя свобода (обеспеченое положение детей, удобная жизнь или еще что) или аборт (тем более с частотой раз в год – это, по-моему, просто от неграмотности в этом вопросе).. кстати, я считаю, что поддержка близких той женщины, которая стоит перед подобным выбором необходима!