View Full Version : Сотовые операторы Армении будут обязаны заключать договора с временными абонентами
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:13
С первого июля текущего года сотовые операторы Армении "АрменТел" и Viva Cell для реализации телефонных карточек предоплаты сотовой связи обязаны заключать договора и прикреплять к нему копию документа, удостоверяющую личность покупателя. Подобное решение было принято Комиссией по регулированию общественных услуг Армении. Согласно решению Комиссии, сотовые операторы до 1 ноября текущего года обязаны также заключить договора со всеми лицами, которые приобрели телефонные карточки предоплаты до 1 июля текущего года.
Отметим, что до сегодняшнего дня телефонные карточки предоплаты компаний "АрменТел" и Viva Cell свободно продавались во всех магазинах, киосках, отделениях почты и для их приобретения не требовалось заключать договора. Договора компании заключались только с постоянными абонентами - Sim card. Отметим, что в общей сложности услугами сотовой связи компании "АрменТел" пользуются порядка 400 тыс. человек, а услугами Viva Cell- 600 тыс. человек.
Напомним, что 3 ноября 2006 г. российская компания "ВымпелКом" заключила соглашение о приобретении у греческой компании OTE 90% акций национального телекоммуникационного оператора - компании "АрменТел" за 341,9 млн. евро. Кроме того, российская компания приняла на себя долговые обязательства "АрменТела" в размере 40 млн. евро. Viva Cell является вторым сотовым оператором на рынке Армении. Первый звонок был осуществлен 1 июля 2005 года. Компания в конце 2005 года заключила коммерческие контракты со 102 мобильными операторами, благодаря чему клиенты компании могут пользоваться услугами роуминга в 70 странах.
www.regnum.ru
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:14
Оригинальное решение:cool:
решение чего? какой проблемы?
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:22
решение чего? какой проблемы?
Решение не есть обязательное наличие проблемы.
Джанлука
Mar 30, 2007, 15:27
Ничё оригинального. Вот я в России всем говорил - да ваша связь, типа, отстой... Где это видано... Типа на каждый номер договор заключать, с паспортом... Вот у нас в Армении... :D Доигрался!
Теперь фиг с два. Ссылаться не на что!
ПС: Вообще-то если серьезно - проблема есть. Если брать Россию. Скажем, использование телефона террористами. Или слежение за передвижением. Насчет Армении не знаю. Тоже самое наверное. Да и для отчетности видать удобно.
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:31
Фактически, карты будут продаваться только в абонентских отделах...
Джанлука
Mar 30, 2007, 15:33
...и через дилеров. Би-лайн что-ль надоумил???
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:35
...и через дилеров. Би-лайн что-ль надоумил???
Кого надоумил?
Джанлука
Mar 30, 2007, 15:37
армян. Кого ж ещё?
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:39
армян. Кого ж ещё?
А может совсем другие причины.....
W_z_rd
Mar 30, 2007, 15:46
Pereschitat` rehili. Qaghmaseri gortsn en hestacnum :)
W_z_rd
Mar 30, 2007, 15:47
"Комиссией по регулированию общественных услуг Армении" - eto eshe chto za nomer ? Zachem komissi prinimat` takoe reshenie ??
Arthur73
Mar 30, 2007, 15:51
"Комиссией по регулированию общественных услуг Армении" - eto eshe chto za nomer ? Zachem komissi prinimat` takoe reshenie ??
Может быть для более точного подсчета количества абонентов, или для борьбы с воровством телефонов и телефонным хулиганством. Во всяком случае, по-моему, нормальное решение
Arthur73
Mar 30, 2007, 16:15
Абонентам сотовой связи по системе наличной оплаты придется заключать договора
С 1 июля 2007 года операторы мобильной сотовой связи Армении обязаны предоставлять телефонные карты по системе наличной оплаты на основе письменного заключения. Соответствующее решение приняла сегодня Комиссия по регулированию общественных услуг Армении (КРОУ), единогласно утвердив процедуру представления данных карт.
Согласно документу, при заключении договора с оператором сотовой связи абоненту необходимо предъявить копию подтверждающего личность документа. Абоненты реализованных до 1 июля текущего года телефонных карт сотовой связи по системе наличной оплаты должны до 1 ноября 2007 года перезаключить письменные договора.
Как отметил представитель КРОУ Г.Геворкян, принятие данного решения обусловлено необходимостью защиты интересов национальной безопасности Армении. Кроме того, этот принцип действует в ряде европейских стран.
Однако, по мнению, руководителя Национального центра фундаментальных наук, решение не может обеспечить интересы национальной безопасности, поскольку по сути личные данные абонентов будут переданы компании, которая уже не принадлежит Армении. В настоящее время услуги мобильной сотовой связи в нашей стране предоставляют два оператора – ЗАО “АрменТел” и компания “ВиваСел”.
Решение не есть обязательное наличие проблемы.
Я думаю в данном случае обусловлено. Это имхо кража сотовых. Как и впрочем всегда без задачи/проблемы не бывают решения.
Arthur73
Mar 30, 2007, 16:52
Я думаю в данном случае обусловлено. Это имхо кража сотовых. Как и впрочем всегда без задачи/проблемы не бывают решения.
Как отметил представитель КРОУ Г.Геворкян, принятие данного решения обусловлено необходимостью защиты интересов национальной безопасности Армении. Кроме того, этот принцип действует в ряде европейских стран.
Ну и кражи тоже
Agregat
Mar 31, 2007, 09:32
Все нормально. Странно, что в таком милицейском государстве, как у нас, до этого не додумались раньше.
Я так думаю вполне нормальное явление.Вопрос с кражами решат в конце концов, да и такой случай: Звонки с угрозами или надоедливыми ухажорами или попросто отморозками которые звонят и нервы трепят посреством препейда, как его вычислить, поди узнай кто владелец? В данном случае в большинстве хоть концы найти можно будет!
В принципе если тебе бояться нечего , какя разница будут данные твоего паспорта светиться или нет?:)
даа шпиенам придется придется пересесть на такасофоны :)
Трилока
Apr 3, 2007, 05:33
Как отметил представитель КРОУ Г.Геворкян, принятие данного решения обусловлено необходимостью защиты интересов национальной безопасности Армении. Кроме того, этот принцип действует в ряде европейских стран.
Ну и кражи тоже
В странах,где не действует принцип "невмешательства в личную жизнь?"
Интересно, а куда Комиссия отбросит ст.23 Конституции РА?ТипО-в глаза не видели?
Каждый имеет право на уважение его личной и семейной жизни.
Без согласия лица запрещается сбор,хранение,использование и распространение иных сведений о нем,нежели тех,которые предусмотрены законом.
Каждый имеет право на тайну переписки,телефонных переговоров,почтовых,телеграфных и иных сообщений,которое может быть ограничено в случаях и в порядке,установленных законом,по решению суда.
Дык это в любой конституции написано...от авторитарных до демократических стран...но спецслужбы свое дело делают...
DijiTall
Apr 3, 2007, 06:21
normala vor poghocic card arnes zanges ases sahmanadrakan dataranum rumb ka drac u heraxosi het shprtes eta?
voch mi normal erkrum controlic durs kapi mijoc chka.
Джанлука
Apr 3, 2007, 06:49
В странах,где не действует принцип "невмешательства в личную жизнь?"
Интересно, а куда Комиссия отбросит ст.23 Конституции РА?ТипО-в глаза не видели?
Каждый имеет право на уважение его личной и семейной жизни.
Без согласия лица запрещается сбор,хранение,использование и распространение иных сведений о нем,нежели тех,которые предусмотрены законом.
Каждый имеет право на тайну переписки,телефонных переговоров,почтовых,телеграфных и иных сообщений,которое может быть ограничено в случаях и в порядке,установленных законом,по решению суда.
А в чем нарушение?
никакой личной и тайной жизни, министерство любви на чеку :devil:
DijiTall
Apr 3, 2007, 07:15
hima ete ims sima uremn im iravunqnery votnaharvum en isk ete qony easyya uremn chen votnaharvum?:)
Трилока
Apr 3, 2007, 07:18
Джанлука
Решение Комиссии далеко не закон
Джанлука
Apr 3, 2007, 07:38
Джанлука
Решение Комиссии далеко не закон
?????????????????????????????????????????????????? ????????????
Что это???
Звонки с угрозами или надоедливыми ухажорами или попросто отморозками которые звонят и нервы трепят посреством препейда, как его вычислить, поди узнай кто владелец?
спец службы и сейчас в состоянии отслеживать и прослушивать даже препейд кардс... :D свидетелем была...
hima ete ims sima uremn im iravunqnery votnaharvum en isk ete qony easyya uremn chen votnaharvum?:)
qo dzery voch mek chi brnel vor du easy arnes
Dormant
Apr 3, 2007, 09:25
А что вы удивляетесь люди? Если в России есть такой закон значит со временем и у нас должен быть, у нас же все так делается. И если скажем завтра в России примут закон что скажем памперсы тоже можно будет покупать только по паспорту то и у нас такой же закон примут:clown:
Вот только странно что у нас пока не запретили на рынках торговать гражданам "кавказской" национальности;)
Трилока
Apr 3, 2007, 10:51
normala vor poghocic card arnes zanges ases sahmanadrakan dataranum rumb ka drac u heraxosi het shprtes eta?
Да лана:) Если кому-нить всенепременно надо это сделать,то уж как-нибудь позаботится о том,чтобы зарегистрировать телефон на какую-нибудь бабульку,дышащую на ладан
voch mi normal erkrum controlic durs kapi mijoc chka
во-во))
а еще программы,которые автоматически включаются при определенных ключевых словах.Картинка-отпад:devil:
Две подружки делятся впечатлениями:
-Слуш,я такую ночь провела!Ну ващеее!
-Ой,расскажи,расскажи!Он оказался что надо?
-О,дааа!Прям нереально! Террорист конкретно)))
Спустя 5 минут раздается стук в дверь...:D
DijiTall
Apr 3, 2007, 12:21
qo dzery voch mek chi brnel vor du easy arnes
en jamanak erb vor es ara easy chkar.
heto el hamars poxelu cankutyun chkar:)
normala vor poghocic card arnes zanges ases sahmanadrakan dataranum rumb ka drac u heraxosi het shprtes eta?
voch mi normal erkrum controlic durs kapi mijoc chka.Xosqi italian normal erkir chi, kam amerikan?
Mek el ov a xangarum asenq poxoci taksofonic zangel?
Mek el ov a xangarum asenq poxoci taksofonic zangel?
Motakayqum texakayvac cameran.
Ну на счёт определения места положения спецами это конечно запросто, тока максимум , что определяют это трубу в зоне действия данноой БС и соты, а это приличный разброс.Кто владелец узнать трудно в принципе , если нет учёта, ну и разговор писать мона.Тока не пойму к чему шум , надо поговорить по секрету, сядь на тачку позжай и в кафе поговори.А простым людям к примеру какие неудобства?Соц. карты прокатили и это не вмешательство в личную жизн? По сути не хочешь не пользуйся.Я знаю людей в Ереване которые и бизнес и деньги имеют, но мобилой из принципа не пользуются.Вопрос почему, ответ надо поговорить встречусь поговорю, а просто так и на работе телефон есть и дома.:D
Трилока
Apr 4, 2007, 06:04
спец службы и сейчас в состоянии отслеживать и прослушивать даже препейд кардс... :D свидетелем была...
Жень,о таких вещах шепотом надо писать :devil:
Трилока
Apr 4, 2007, 06:48
Вопрос с кражами решат в конце концов
Каким образом?
Жень,о таких вещах шепотом надо писать :devil:
меня посадят ? :yikes:
Трилока
Apr 4, 2007, 07:15
меня посадят ? :yikes:
типун тебе!:kiss:
Хотя...если завтра-послезавтра еще кто-нибудь перекупит Арментел и будет, к примеру,нас слушать МОССАД...
И опять в целях нац.безопасности...как знать,как знать:clown:
Arthur73
Apr 4, 2007, 07:52
Обязательное заключение договоров с временными абонентами "АрменТела" не приведет к сокращению их числа
Решение комиссии по регулированию общественных услуг Армении о том, что сотовые операторы Армении "АрменТел" и Viva Cell с 1 июля текущего года обязаны при реализации телефонных карточек предоплаты сотовой связи заключать договора, не приведет к сокращению абонентов компании "АрменТел". Об этом, по сообщению корреспондента ИА REGNUM, заявил 4 апреля журналистам генеральный директор компании Олег Близнюк.
По его словам, решение комиссии не повлияет негативно. "Если человек не террорист и не вынашивает злобных планов по перевороту в республике, то ему бояться нечего", - отметил Олег Близнюк, добавив, что с июля по ноябрь компания должна также перезаключить договоры с абонентами телефонных номеров предоплаты - если компания физически будет не в состоянии перезаключить договора, то возможно Комиссия пойдет навстречу.
В свою очередь, генеральный директор VivaCell Ральф Йирикян, отметил, что это - решение Комиссии, и компании обязаны его выполнить. На вопрос о том, как может отразиться решение Комиссии на количестве абонентов компании, генеральный директор VivaCell затруднился ответить, отметив, что время покажет. "Решение Комиссии для компании создало достаточно много работы, но мы постараемся в намеченные сроки выполнить его, и уже предприняли в этом направление шаги", - отметил Ральф Йирикян.
www.regnum.ru
типун тебе!:kiss:
Хотя...если завтра-послезавтра еще кто-нибудь перекупит Арментел и будет, к примеру,нас слушать МОССАД...
И опять в целях нац.безопасности...как знать,как знать:clown:
фсе... прикусила язык http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/artists/connie/connie_13.gif
Каким образом?
Если можно доказать владельца номера , то он может быть восстановлен.Стандартная услуга Вымпела.;)
DijiTall
Apr 4, 2007, 11:10
Xosqi italian normal erkir chi, kam amerikan?
ha u qo xorin hamozmamb entegh chen lsum ha?
amerikayum daje zugarannern en sksel nkarel....
DijiTall
Apr 4, 2007, 11:11
Mek el ov a xangarum asenq poxoci taksofonic zangel?
hastat matnahetqerov u dzenov gtnelu havanakanutyuny shata mecanum.
amerikayum daje zugarannern en sksel nkarel....
Amerikan shat mec haskacoxutyun a. Whatever is right for one state may be wrong for another.
ha u qo xorin hamozmamb entegh chen lsum ha?
amerikayum daje zugarannern en sksel nkarel....Im xorin hamozmamb konkret amerikayum qart arnelu hamar petq chi ev voreve pastatuxt. Xorin hamozmunqs galis e sapakan porzic :)
hastat matnahetqerov u dzenov gtnelu havanakanutyuny shata mecanum.
Dzeni pahn ndhanrapes chhaskaca, matnahetqern el - et heraxosic orakan 100 hogi kara ogtvi.
{arsen}
Apr 4, 2007, 14:05
по моему абсолютно правильное решение...
меня просто бесят звонки с неопозноваемых мобильных или с закрытых номеров, но если с последним еще можно разобраться обратившись в офис компании, то с номером, проданным "на углу" уже проблемы..
по моему абсолютно правильное решение...
меня просто бесят звонки с неопозноваемых мобильных или с закрытых номеров, но если с последним еще можно разобраться обратившись в офис компании, то с номером, проданным "на углу" уже проблемы..
Извините, а что меняет с вашей позиции - если информация будет у телеком провайдера, неужели по вашему она будет предостовлять ее общественности? Или речь идет о получении данных через суд?
Извините, а что меняет с вашей позиции - если информация будет у телеком провайдера, неужели по вашему она будет предостовлять ее общественности? Или речь идет о получении данных через суд?
Нет конечно , по закону оператор не имеет права выносить инфу на люди, только по запросу прокуратуры и спец служб.Раньше карту потерял и тю-тю номер.Сейчас восстановить можно.
Я не пойму почему шум такой, домашний номер в базе есть, но никто не кричит , что это посягательство на личную жизнь:D
Arthur73
Apr 5, 2007, 11:53
Я не пойму почему шум такой, домашний номер в базе есть, но никто не кричит , что это посягательство на личную жизнь:D
Privichka po-jizni:crackup:
Нет конечно , по закону оператор не имеет права выносить инфу на люди, только по запросу прокуратуры и спец служб.Раньше карту потерял и тю-тю номер.Сейчас восстановить можно.
Я не пойму почему шум такой, домашний номер в базе есть, но никто не кричит , что это посягательство на личную жизнь:DФйи.
Востановить карточку можно и сейчас, по пин/пук кодам или там бумагам.
База городских атс вместе со всей регистрационной информации (имена, аддресса владельцев) имеется на каждом втором компе в армении.
{arsen}
Apr 5, 2007, 16:13
Obelix,
база сотовых телефонов (имеется ввиду postpaid), так же как и городских атс, присуствует во многих компах.. со всеми подробностями.. фио и адрес..
Obelix,
база сотовых телефонов (имеется ввиду postpaid), так же как и городских атс, присуствует во многих компах.. со всеми подробностями.. фио и адрес..Ну да, я об этом и говорил. Но по вашему это нормально?
Джанлука
Apr 5, 2007, 21:15
Ну на счёт определения места положения спецами это конечно запросто, тока максимум , что определяют это трубу в зоне действия данноой БС и соты, а это приличный разброс.Кто владелец узнать трудно в принципе , если нет учёта, ну и разговор писать мона.Тока не пойму к чему шум , надо поговорить по секрету, сядь на тачку позжай и в кафе поговори.А простым людям к примеру какие неудобства?Соц. карты прокатили и это не вмешательство в личную жизн? По сути не хочешь не пользуйся.Я знаю людей в Ереване которые и бизнес и деньги имеют, но мобилой из принципа не пользуются.Вопрос почему, ответ надо поговорить встречусь поговорю, а просто так и на работе телефон есть и дома.:D
Ну тут явная ошибочка. Местонахождение определяется с точностью до 15-20 м. Телефоны цепляются за (до) 6 БС, а регистрируются в ближайшей. И силу сигнала определяют, следовательно, можно вычислить 6 расстояний а по ним достаточно точно местоположение. Для сименсов даже такие апплеты существуют. Определение местоположения на карте. Работают именно по принципу 6 БС.
{arsen}
Apr 6, 2007, 06:06
Ну да, я об этом и говорил. Но по вашему это нормально?
Не намного ненормальнее ситуации, когда тебя весь день достают какие-то м***ки.. например, сидишь на работе и каждые 2 минуты звонки с приватного номера.. сидишь дома и это продолжается.. телефон не можешь выключить потому что ждешь очень важного звонка.. как по Вашему, сколько времени можно выдержать беспрерывную трель, являющеюся результатом психического заболевания какого-то урода?? вот именно, не долго. после этого отправляешься в офис оператора с паспортом и контрактом и пишешь заявление о том, чтоб тебе раскрыли тайну личности тебе же звонящего.. ок, после долгих перепитий тебе ее раскрывают, вернее узнаешь номер, с которого тебя систематически доводят и.... выясняешь, что нафиг тебе этот номер не сдался, так как не только неизвестно кому он принадлежит, но даже где его продали.. весело?) мне выть хотелось от бессильной злобы..
Ну тут явная ошибочка. Местонахождение определяется с точностью до 15-20 м. Телефоны цепляются за (до) 6 БС, а регистрируются в ближайшей. И силу сигнала определяют, следовательно, можно вычислить 6 расстояний а по ним достаточно точно местоположение. Для сименсов даже такие апплеты существуют. Определение местоположения на карте. Работают именно по принципу 6 БС.
Бис:D Энто в Ереване на монитор мобила 6 БС цепляет?:)))Ну лана бог с ним.А еси БС одна по трассе , где остальны 5 найти , чтобы с точностью до 15 метров определить?
Есть чего угодно в мире и по спутнику до 2 метров можно засечку сделать, тока в Армении "ГИЭ" каши пока мало ела , чтоб такое заиметь, бабла бюджетного у всего Министерства Связи за 10 лет с натягом.
Джанлука
Apr 6, 2007, 11:19
Мобила во всем мире на монитор 6 БС цепляет. GSM он и в Африке GSM. И даже в Армении. А если одна по трассе - для того и было написано - ДО 6.
Не намного ненормальнее ситуации, когда тебя весь день достают какие-то м***ки.. например, сидишь на работе и каждые 2 минуты звонки с приватного номера.. сидишь дома и это продолжается.. телефон не можешь выключить потому что ждешь очень важного звонка.. как по Вашему, сколько времени можно выдержать беспрерывную трель, являющеюся результатом психического заболевания какого-то урода?? вот именно, не долго. после этого отправляешься в офис оператора с паспортом и контрактом и пишешь заявление о том, чтоб тебе раскрыли тайну личности тебе же звонящего.. ок, после долгих перепитий тебе ее раскрывают, вернее узнаешь номер, с которого тебя систематически доводят и.... выясняешь, что нафиг тебе этот номер не сдался, так как не только неизвестно кому он принадлежит, но даже где его продали.. весело?) мне выть хотелось от бессильной злобы..Случай конечно тяжелый, но это никак не оправдание компроментировать личную информацию сотен тысяч людей. И потом в нормальной ситуации (читай: в нормальной стране ;) ) такую информацию вам все равно просто так никто не предоставит - добиваться надо через суд.
Имхо самым рациональным решением, если уж есть такая проблема, просто отменить нафиг айдентификейшн рестрикшн и все.
{arsen}
Apr 7, 2007, 08:18
identification restriction проблемы, по сути, не решает в данном случае.. нужно, чтобы человек знал, что в случае чего его возможно вычислить и наказать.. хоть через суд, хоть через линчевание, а бесконтрольная продажа тел.номеров такую возможность, увы, сводит к нулю
В 99% случаях милиция/спец. службы и даже сам оператор спокойно смогут вычислить владельца номера (по его другим звонкам). А террористы, уверен, сумеют купить номер в любом офисе любого оператора даже по очень грубо подделанным документам.
Итого получается, что информацию и без этого собирают, если очень захотеть можно и анонимно купить, но вот общедоступности такой, какая есть сейчас уже не будет. Не скажу, что это очень усложнит процедуру, но вдруг вспомнил себя в тех странах, где я спокойно в супермаркете покупал номера и пользовался, и так каждый раз когда я туда приезжал. Если бы там было как хотят сделать тут, то я должен был иметь при себе документ(что не всегда обязательно) и найти пункт продажи. Согласитесь, второй пункт значительно усложняет процедуру покупки для иностранца.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.