Супружеская измена: аксиома или исключение ? [Archive]

Yana

Apr 3, 2002, 15:56

To Greco El:
Такие вот ответы, уважаемый.
1. Не считаю это нормой супружеской жизни, но
изменяли,изменяют и будут изменять...
2. В нашей стране ничем не лучше,но часто
встречаю по глупому уверенных в себе и в
своем партнере супругов,
выглядит смешно, так как 100% знаю, что
изменяют, отношусь негативно - уважаю
преданность!
3. Уступит скорее жена - закроет глаза, но не
потому, что не может ответить тем же, а
просто
не захочет травмировать детей и разрушать
семью,если не дура, а если дура - все равно,
скандалами ничего хорошего не добьешься...
Думаю просто перестанет любить и уважать... Только сильный и уверенный в себе и своих прелестях мужчина способен не изменять любимой,
а дон-жуанство - по причине необходимости регулярно самому себе доказывать, что ты еще что-то можешь,тем более что с одной и той же - не получается, приходится часто менять...
Точно так же и проститутка привлекательна слабым мужчинам своей нетребовательностью - за деньги изобразит восхищение тем, чего нет!
Я не считаю изменой, если один из супругов по причине болезни несостоятелен - супружеские обязанности надо исполнять !

greka

Apr 3, 2002, 18:58

Обстоятельно.
:)
Все, тема исчерпана.
:) )

но КАКОВО Должно быть отношение в семье, где нет детей, и где измена произошла ну в первый раз ?

Или такого нет - раз первый, значит и 10-й ?

Я часто слышал - "ты не говори, что гуляешь, а сам гуляй"

p.s. лично я неженат ;) , на мой счет не принимать ;) )

greka

Apr 3, 2002, 19:23

sent by Rob
mne nemnogo slojno s kandachka, vot tak srazu soobrazit')))
mne nujni podrobnosti i chasniy sluchay k rassmotreniyu... uj ochen wse individual'no i zawisit ot wosspitaniya cheloveka kak on otnesetsya k sluchivshemusya...

izmena prosto ne bivaet est' s moey tochki zreniya neskol'ko vesomikh prichin..
ochen' slojno bivaet govorit' o semeynosti esli est' ne reshennie problemi do togo kak ona sostoitsya...
esli oni voznikayut posle zarojdeniya sem'yi znachit para ne doshla do konca v razborkakh kto kem i chto iz sebya predstavlyaet, chto mojet proizoyti esli,....

vobshem semya eto slojnaya elektronnya sistema rabotayushay v ploskosti teorii otnositel'nosti Enshteyna))))blin vidal)))

Butterfly

Apr 3, 2002, 19:24

Originally posted by Greco El:

А интересуют меня вот какие вопросы:
1. насколько это норма в супружеской жизни
2. насколько это норма именно в нашей стране - т.е. факты и личное отношение к фактам
3. компромисы ? Г-м, а кто из супругов "уступит" больше ? Или же только категоричное отношение ?
Итак...1. Я НЕ СЧИТАЮ супружескую измену нормой :rolleyes: очень многое зависит от конкретной личности и ситуации в целом. Супружескую измену считаю предательством и неуважением к человеку, которого ты считаешь своей половинкой. Более того ты тем самым унижаешь и себя/свои чувства. Другой вопрос выяснить: почему же все-таки супруги изменяют друг другу? Возможные варианты: любви больше нет, пара живет вместе только ради детей, супер сексуальные требования, сексуальные патологии, перманентная болезнь партнера, и т.п. Понять почему, при возможности решить проблему или жить с ней :)

2. Это становится нормой в нашей стране (думаю в Европе или на западе этот вопрос не так критичен, как в Армении и вообще пост-советских республиках). Мужчины изменяют чаще чем женщины. По-моему армянская женщина может изменить только чтоб отомстить. Во-первых каждый "новый армянин", достигнув определенного общественного и финансового положения, считает долгом завести любовницу. Во-вторых - погоня за новыми ощущениями и желание "быть крутым" в кругу братанов или просто армянское "чтесутюн" :) Встречаются также редкие подонки, которые могут изменять беспричинно, и вообще им по фиг, лишь бы ****.... Муж моей подруги изменял ей, когда у них был еще медовый месяц, а потом когда она беременна была, и т.д. до сих пор.... , при этом "вешая ей на уши лапшу" об искренней любви и прч.

3. Естественно, женщина скорее уступит чем мужчина. Армянский мужчина скорее всего этого не потерпит (если узнает ;) )... В общем, мое отношение к данному вопросу такое: компромисы возможны с обеих сторон, но сначала разберитесь в причинах, а потом решайте сможете ли вы с этим жить дальше :)

Yana

Apr 3, 2002, 19:40

To Greco El:
Разве тут можно что-нибудь обязать?
Я уже говорила - для меня нет семьи без детей,
иначе - это просто объединение более или менее временное и ни к чему не обязывающее (как это и мечтается Араму Hambardzumyan-у)...
Все просто: любишь - стерпишь!
Иначе - чао! Ничего не удерживает, кроме привязанности и привычки, а может той самой химической реакции, произошедшей в организме вследствие Любви...
А в будущем - люби искренне, не изменяй сам и тебе не ответят тем же!
Измена, мне кажется, оправдана, если один из супругов бесплоден!Хотя, в этом случае, лучше развестись и попробовать с другим, не все принимают искуственное оплодотворение, как выход...Есь еще случаи неправильного отношения к сексу, приводящие к изменам супругов,
но про это все знают не буду повторять..

Yana

Apr 3, 2002, 19:57

To Butterfly:
Слухи о гиперсексуальности определенного возраста мужчин сильно преувеличены, если мужчина пашет, как вол на работе - хорошо, если до жены доползет,
а любовницу, параллельно с женой, далеко не каждый потянет - скорее, чтоб похвастаться и окружающих "поразить" своими материальными возможностями...
У мужа твоей подруги могла
установиться стойкая привычка к проституткам или определенным отношениям до брака, или он из категории "дон-жуанчиков"...плохие привычки трудно изжить

Nara

Apr 3, 2002, 20:04

esli suprugi izmenyaut drug drugu , znachit est prichina, nado ee vyyasnit, i re**** raz i navsegda - byt s suprugom i v budushem ili net...
i ne vajno tebya izmenili 1 raz ili 10?
esli suprugi ne lyubyat drug druga izmena ne izbejna... toko nado ili "ne zamechat" ili je razvestis... :)
a semya gde net lyubvi (lichno ya schitau chto ne vazmojno lubit odnovremenno 6-yx:)))- uje ne semya.. ved vzaimootnoshenia roditelej vliyaut na detej...
tut ne soglasno s Yanoj , chto nado zakryvat glaza i jit vmeste toko radi rebenka....
tak kak eti roditeli ne smogut pravilno ego vospitat...

Butterfly

Apr 3, 2002, 20:11

Originally posted by Yana:
У мужа твоей подруги могла
установиться стойкая привычка к проституткам или определенным отношениям до брака:( :( думаю так и есть
Разве с таким человеком можно продолжать жить? :o

Yana

Apr 3, 2002, 20:32

To Nara:
Дорогуша, если подходить к делу с твоими принципами, то 90% семей надо разбить!
Не повторяй ошибки идеалисток, личное дело каждой женщины развестись или продолжать жить вместе,
одно точно - никаких гарантий нет и быть не может, как ни печально, но придется посмотреть правде в глаза - нет мужчины, который не изменял или не изменяет или не хочет изменить своей жене, как бы она ни была умна, красива и богата - ALFA-страхование не поможет!
Любовь пройдет - останется привычка, это неизбежно! А ребенок важнее оскорбленного самолюбия, думаю те у кого их пока нет, рассуждать об этом эмпирически не могут!
Как показала жизнь - прекрасно все и воспитывают,
вам и не снилось, что папы проделывают, а детки так ни о чем и не догадываются, в лучшем случае...Да и зачем вам беспокоится, своих проблем нет?

Yana

Apr 3, 2002, 20:36

To Butterfly:
Подругу жалко - любит видно этого козла!
Или детей жалеет...
Я бы его в окно выбросила - еще заразу подарит...Яхк!

Aram Hambardzumyan

Apr 3, 2002, 20:53

Originally posted by Yana:
To Butterfly:
Подругу жалко - любит видно этого козла!
Или детей жалеет...
Я бы его в окно выбросила - еще заразу подарит...Яхк!ну вот, а вы говорите 'терпеть'... терпящие унижают собственное достоинство. вот именно послать такого мужа подальше - поступок, достойный уважения. а детей можно и без мужа воспитать

Yana

Apr 3, 2002, 21:10

To Aram Hambardzumyan:
Ух, как обрадовался, лишь бы не тебе ребенка воспитывать,нет?
Я бы не вытерпела, а многие терпят (имеются в виду - не таких подонков, как этот отморозок!) и правильно делают!
Мать, конечно, и без такого "папочки" вырастит детей, особенно если ребенок - девочка, хотя тоже мало хорошего,и ей нужен пример мужского поведения в семье, не говоря уж о мальчике, который либо гомиком, либо бисексуалом так может стать...
Папа нужен еще и потому, что материально женщине не вытянуть в наших условиях, не у всех же есть возможность повиснуть на шее родителей или совмещать работу и маленького ребенка...
В Германии женщина сидит в декрете до исполнения 14 лет ребенку, но ей, кажется, за это пособие выдают...

Aram Hambardzumyan

Apr 3, 2002, 21:34

Originally posted by Yana:
To Aram Hambardzumyan:
Ух, как обрадовался, лишь бы не тебе ребенка воспитывать,нет?и причем тут я???
Папа нужен еще и потому, что материально женщине не вытянуть в наших условиях, не у всех же есть возможность повиснуть на шее родителей или совмещать работу и маленького ребенка...так пусть постарается найти достойного спутника жизни для себя и отца для ребенка (если обладает необходимыми качествами, конечно. если нет, то действительно придется терпеть, раз такая неинтересная) .

Nara

Apr 3, 2002, 21:53

to Yana
menya "Дорогуша"-oj nazyvat ne nado:)
mogu dobavit lish odno, chto iz za togo chto mnogie tak dumaut kak vy, eti 90% jivut ne chastlivo, i xvatit vse vremya govorit o "pojertvovanii radi rebenka", u kajdogo cheloveka est vozmojnost JIT, i eta vozmojnost ----onda! i nado xot' inogda jit ne radi rebenka , a radi SEBYA!
soglasna s Aramom chto rebenka mojno vospitat i bez otca,
nu Yana, kakoj primer mojet dat rebenku takoj otec?
mda.....

Nara

Apr 3, 2002, 22:33

Rob

Apr 3, 2002, 22:43

est' takoe mnenie ob etom slojnom processe kogda semya tol'ko doljna zarodit'sya)
ß æåëàþ òåáå íåóäà÷è, ×òîá íà ïîìîùü ìåíÿ òû ïîçâàë: Ïîëîìàé ñåáå ðóêè è íîãè, Ïîòåðÿé â ñóåòå êîøåëåê, Îêàæèñü ó ìåäâåäÿ â áåðëîãå, Îïðîêèíü íà ñåáÿ êèïÿòîê, Âûïåé ÷àøêó ÷åðíèë ïî çàïàðêå, Êóðòêó íîâóþ ñóïîì çàëåé, Íàñòóïè íà çìåþ â çîîïàðêå, Â äåíü ðîæäåíüÿ ÷óìîé çàáîëåé, Óïàäè íà õîäó ñ ýëåêòðè÷êè, Ïîñòðàäàé îò áëàòíîãî íîæà,
Çàãîðèñü îò ïîãàøåííîé ñïè÷êè, Ñÿäü â ëåñó íà áîëüøåãî åæà, Çàáðåäè íà ïðîãóëêå â áîëîòî, Ïðîêîëè ñåáå ïàëåö èãëîé, Óïàäè íà çàáîð ñ âåðòîëåòà, Ïîäàâèñü áàêëàæàííîé èêðîé... È êîãäà ïðèêëþ÷èòñÿ òàêîå, ß íà ïîìîùü ê òåáå ïîñïåøó - ß òåáÿ èçëå÷ó, óñïîêîþ, Çàñëîíþ, çàùèùó, çàòóøó...

Rob

Apr 3, 2002, 22:59

pomoemu nado skazat' sleduyushee: zarojdenie semeynikh uz na intensivnoy emocional'noy osnove ne privodyat k krepkomu braku esli ne imeyut pod soboy bolee tesnikh wzaimoswyazey i obshikh interesov...) tam golova sobaki zarita , i****e tam.. ottuda wse bedi izmen i ne udach v semyakh. net chuvstva nastoyashey polovini.. eto ochen' redkaya shtuka... nayti swoyu polovinu ya probuyu do sikh por. ushu userdno w cheloveke kotoriy ryadom i lyubit menya kak ona govorit i chuvstvuet. wse chto wne wzaimoponimaniya i podderjki, a eto ustanovit' i "proverit'" ne trudno, nakhoditsya w potencial'noy zone izmen i razvodov.Nujni deti mujchinam jenshinam, ya ponimayu, no nado snachalo podumat' i zaglayut' v koren' podrugi ili druga... tam wse otveti. a zaglyadivat' tuda slojno bez zatrat wremeni i mozgov... proshu prosheniya chto ne ugodil swoim mneniem komu to no ya dumayu i jivu tak.est' tol'ko 1 istina... prawd ochen' mnogo!

greka

Apr 7, 2002, 20:28

господа,
вы забываете о том, что беседа должна быть конструктивной, а не субъективной.

1. итак, семья непрочна, если она основывалась только на эмоциях. Это понятно - эмоции бывают разные, часто хорошие, даже очень, но к женитьбе это не должно приводить. :) )

2. как утверджает человек, обзаведшийся своей семьей, YANA, семья должна оставаться даже при условии измен мужа (хотя почему тока мужа - потому что "жена не такая дура чтоб травмировать детей" ?). Не солгасен - кого воспитает такая семья ? Пример безнаказанности, если ты мужчина, и пример смирения, если ты женщина, а также отсутствие примера хорошей семьи (что приведет в будущем к подобной же ущербности в семье ребенка) ?

Конечно много трудностей будет для родителей-одиночек, но зато "мал золотник, да дорог".

Для меня этот вопрос принципиален - можно ли, нужно ли прощать супругу, если ты узнал (-а) о его измене - от него либо со стороны ?

Не будет ли это иметь продолжения ?

И нельзя ли с самого начала брака "договориться" о методе решения подобных ситуаций ?

Я знаком с семьей, в которой этот впорос был обговорен так:

а) если тебе, то и мне можно.
б) т.к. я может и хочу налево, но не хочу, чтоб ты ходила налево, то я и себе не позволю такого.

И все. :)

Aram Hambardzumyan

Apr 8, 2002, 16:05

Originally posted by Greco El:
Я знаком с семьей, в которой этот впорос был обговорен так:

а) если тебе, то и мне можно.
б) т.к. я может и хочу налево, но не хочу, чтоб ты ходила налево, то я и себе не позволю такого.

И все. :) железная логика! :agree:

Medved Kosolapiy

Apr 9, 2002, 22:41

постораюсь Выразить свое мнение доходчиво!! :)
1. Это не норма это необходимость в неблагополучных семьях.
2.В нашей стране это норма... эта "норма" слишком часто встречется в нашей стране ... так как... в нашей стране нет никаких добрачных отношений ну недогуливаются люди че делать? ... парни не знают никаких женщин ... до жены максимум два три раза пошли 5-ом если не 10ом к проституке ... и при том еще поочереди ... ЯХК ... и после женитьбы ... грубо проводят первую ночь ... не зная что перед ними не проститутка а невинная НИЧЕГО не знающая в Сексе или даже не знающая что где и как девушка ... да еще и напуганная взрослыми!!! она пугается и в следуйщии разы она идет в постель как на Эшафот ... парню это скоро надоедает ... легче заниматся
А интересуют меня вот какие вопросы:
1. насколько это норма в супружеской жизни
2. насколько это норма именно в нашей стране - т.е. факты и личное отношение к фактам
3. компромисы ? Г-м, а кто из супругов "уступит" больше ? Или же только категоричное отношение ?
Итак...

Medved Kosolapiy

Apr 9, 2002, 22:43

постораюсь Выразить свое мнение доходчиво!! :)
1. Это не норма это необходимость в неблагополучных семьях.
2.В нашей стране это норма... эта "норма" слишком часто встречется в нашей стране ... так как... в нашей стране нет никаких добрачных отношений ну недогуливаются люди че делать? ... парни не знают никаких женщин ... до жены максимум два три раза пошли 5-ом если не 10ом к проституке ... и при том еще поочереди ... ЯХК ... и после женитьбы ... грубо проводят первую ночь ... не зная что перед ними не проститутка а невинная НИЧЕГО не знающая в Сексе или даже не знающая что где и как девушка ... да еще и напуганная взрослыми!!! она пугается и в следуйщии разы она идет в постель как на Эшафот ... парню это скоро надоедает ... легче заниматся сексом с деревом чем с женой и они ищут себе когото на стороне ... ВОТ и ВСЕ!!! :eek:
3.Компромисы не приемлимы ... измена в семье? значит ЭТО УЖЕВ НЕ СЕМЬЯ!! :mad:

greka

Apr 12, 2002, 13:31

Хорошо, Medved Kosolapiy ;)
твой ответ - наиболее незамысловатый и краткий
:)
Норма в неблагополучных семьях...

Davi Menasaka

Apr 13, 2002, 08:58

Почему же и мужчины, и женщины зачастую склонны к прелюбодеянию и блуду? Не вдаваясь в глубокие научные изыскания, можно сказать, что сколько существует семья, столько существуют измены - этот тяжелый и удивительный спутник супружества. Мы смертные, странные создания. С момента нашего зачатия в нас бурлит смесь добра и зла. Из самой глубины нашего существа исходят и Богом данные стремления, и неправедные пристрастия.
<b>Идеальная жена</b>
Вряд ли кто-нибудь оставит идеальную жену или мужа, однако проблема в том, что идеальных людей не существует! "Мужья, любите своих жен...", - говорится в Библии (Еф. 5:25). Это, конечно, нетрудно, когда она по-прежнему достойна любви и...
o если она отлично готовит, умеет делать вкуснейшие пироги и по-прежнему влезает в свое свадебное платье;
o если она благочестива, заботится о страждущих и обладает неограниченным временем для своих мужа и детей;
o если она ухаживает за больными в семье и сама никогда не болеет;
o если у нее прекрасное чувство юмора и никогда не бывает плохого настроения;
o если она восхищается своим мужем, постоянно его нахваливает и никогда не издевается над его ошибками;
o если, приходя с работы, она прибирает дом, вникает в детские проблемы и помогает им делать уроки, готовит ужин, моет посуду, стирает, делает домашние задания с детьми, бежит в магазин, гладит, укладывает детей спать. Говорит с мужем, укладывает детей спать, разбирает белье для следующей стирки, вылизывает дом и по-прежнему пышет такой энергией, что у нее остаются силы, чтобы ласково пригласить мужа к себе в постель, обещая ему страстную ночь.

Улыбаетесь, да? Все мужья далеки от идеала. Помните самое главное? Единственный способ иметь идеального супруга - это стать таковым самому! Помочь в достижении этой цели, можно лишь разобравшись в наиболее важных потребностях мужа или жены и сделав все, чтобы их удовлетворить.

groul

Apr 13, 2002, 09:20

Medved, ne sudi po sebe, pozhaluysta! :)

greka

Apr 14, 2002, 18:42

все-таки мне хотелось бы услышать мнение молодых семей - неужто среди наших посетителей нет таковых ?

;)
Причем высказывания и мужской половины, и женской.
2 точки зрения, 2 интерпретации одного и того же - должно получиться интересно...!
:)

Medved Kosolapiy

Apr 15, 2002, 21:58

Groul pochemu o sebe? :D vossheto eto bilo chisto obektivnoe nablytudenie za povadkami nashey molodejI! :) ) ... a ty molodoy? :D

Vega$

Apr 17, 2002, 01:53

Originally posted by Greco El:
все-таки мне хотелось бы услышать мнение молодых семей - неужто среди наших посетителей нет таковых ?dayte dorogy moldim!!! :p a ne semeynim mona? :)

mozhet byt' some will think that I'm not the one to express myself on this particular subject, but nevertheless I will.

Kak i viskazivalis' vishe, esli izmena vsyo taki bila, to nado iskat' prichiny v sem'e, t.k. ne dumayu chto v blagopoluchnoy sem'e (not necessarily material wellness) vozniknet dannaya problema. BOTH spouses have to make compromises, and idti na vstrechy drug drugu, otherwise dazhe o sem'e govorit' ne nado.

Mne eshe ne izmenyali, nadeyus' ne izmenyat, so I'm not sure whether it should be tolerated or not, vsyo dumayu zavisit ot obstoyatel'stv (a prosto tak sudya po nablyudeniyam ne xochy delat' vivody.. na sobstvennoi shkure chuvstvuetsya vsyo taki luchshe)

No xotelos' bi vot chto skazat'. Ne tol'ko v etom otdele, i ne tol'ko na etom forume, i ne tol'ko online, sozdaetsya image of a woman - the angel, and man - the bastard. chto eto? ne nadoeli generalisations? kak govoritsya vo vsyakoi sem'e ne bez uroda..
vsya emansipaciya koty pod xvost!! kogda the question of equality of men and women was brought up, it dealt with civil equality (suffrage, legal right, equality before state, etc.), a seychas politika vrivaetsya v nashi doma i diktuet svoi pravila!!!
kak mogut muzhchina i zhenshina byt' ravnimy absolyutno vo vsem?!?! prosnites', my zhe takie raznie!!! eto zhe nonsense, none should be dominant, but should not be equal either!! muzchina i zhenshina dolzhni dopolnyat' drug druga, prevrashayas' v/sozdavaya odno celoe..
I guess togda uzhe ne budet prichin govorit' ob izmene...

After all this is only my humble opinion, u es chem patrastum im karciqn urishnerin stipel :)

With all due respect,

underage Vega$ ;)

greka

Apr 19, 2002, 00:33

Прелесть брака состоит в том, что обоюдная измена - совершенно необходимое условие совместной жизни.
:D

Эт не мои слова, но... может, так и есть ?
:)

to YANA: вот, довели меня Вы - начал комменты спец. для Вас подмечать :) )
Типа:

"История женщины - это история самой чудовищной тирании, какую только знал мир, - тирании слабого над сильным. Именно такая тирания и долговечна. "

Yana

Apr 19, 2002, 13:54

To Greco El:
Если в итоге - такие чудные комментарии, то грех не доводить всякий раз!
Да здравствует именно такая тирания !

_Давид

Apr 23, 2002, 05:53

Яна,

Опять ты про гиперсексуальность - говорил же уже, твои познания на эту тему слишком ограничены, без обид. Кроме того, чем больше работаешь, тем больше... :) ))))

А по-моему очевидно, если изменяет, значит проблемы в семье. Ну как ни крути. И необязательно даже физически изменять, можно изменить и духовно - какая разница, от одного до другого - один маленький шаг... Не может быть семьи, в которой все в порядке, и кто-то вполне спокойно гуляет налево по потребностям. Для мужиков конечно звучит привлекательно, но все же больше смахивает на утопию.

_Давид

Apr 23, 2002, 06:06

А еще, желание гулять, очень часто возникает именно из-за нашего быстро меняющегося общества. Скажем, у женщин, очень часто возникает, вот прикиньте, кто был при деньгах лет 5-10 назад в Армении, в самый разгар развала... Нормальные люди как правило уезжали за ее пределы. И вот вся эта братва поразбирала немало девушек из приличных, но обедневших семей. Лично знаю немало случаев. Теперь времена изменились, любой серьезный профессионал заработает в несколько раз больше любого будочника-лоточника. И вот прикиньте, женщина, с двумя детьми, в вполне приличном возрасте, начинает осознавать, что замужем за обыкновенного лоточника, а вокруг немало куда более интересных мужчин, и об "экономическом" факторе можно уже и не говорить. Вот так и начинается женская измена. Кстати, у нас на курсе несколько девченок так замуж повыходили, ни у кого семейная жизнь не заладилась, кто развелся, кто гуляет, хотя в общем предвидеть эту ситуацию можно было заранее.

Ну а мужская в наших условиях зачастую идет тоже по стандартной колее, муж растет, делает карьеру, а жена сидит дома, растит детей. Рано или поздно, мужу встречается куда более интересная женщина, чем жена, и пошло поехало.

Два таких наиболее стандартных варианта, которые сейчас, как мне кажется в Армении преобладают.

А что касается нравов среди разжиревших нуоворишей (типа мода или что), то это скорее исключение, чем правило, да и слишком мало их, чтобы на них статистику поднимать.

Helen

Apr 10, 2003, 13:47

Решила оживить немного старый топик ;)

Вообще, нет мужчины, который хотя бы раз в жизни хотя бы взглядом не раздел бы постороннюю женщину ;). А кто делал это в сердце, делал это в реале, ( так примерно звучит перефразированая цитата из Библии )

Так что, все разговоры, рассуждения, поиски причин бесполезны. Просто так нас устроила природа ( другое дело, если мы хоим ее преодолеть. А это, на мой взгляд удается только йогам)

Я лично никогда не изменяла, так как на кратковременное увлечение не способна.У меня это буде более серьезно.

А разлюбить мужа - для меня вообще означает отдалиться
от семьи, даже от детей...вот как :).

Ladida

Apr 10, 2003, 18:45

Ladida

Apr 10, 2003, 18:51

Nikogda ne videla neizmenyaushix muzhey/muzhchin... oni na kazhdom shagu
Izmena v Armyanskix molodyx semyax norma, a neizmena iskluchenie Garik...
Zhenshiny k izmene podxodyat s dushoy, mozhno skazat' oni ob izmene dumaut namnogo bol'she chem muzhchiny, prosto oni ne rasprostranyautsya na etot schet
A nashi bednye muzhchiny dumaut, chto tol'ko oni geroi nashego vremeni

Naglyadniy primer:Romeo
pogibal ot lubvi k davshey obet bezbrachiya, suma sxodil, do groba lubil, no stoilo emu uvidet' Dzhulyettu tak lubov' proshla, i novaya prishla, eshe bolee bezumnaya, xorosho chto Shekspir vovremya ostanovil ego prezhdevremennoy smertu...

Zhelau vam nayti svou edinstvennuu i nastoyashuu lubov', chtob variant izmeny ne oskvernyal vashu zhizn'...

LindA

Apr 10, 2003, 19:07

A меня интересует такой вопрос.Недавно передачу смотрела,так вот там один муж оправдывал свои измены следующим образом.
-Ведь на самом деле я люблю только свою жену и изменяю ей не морально,а чисто физически.
Фраза,которая довольно часто срывается из уст неверного супруга.

Просто не пойму,ведь измена уже есть измена,какая бы она не была...

Мужчины,объясните,пожалуйста,ваш принцип моральной и физической измены.:)

Medved Kosolapiy

Apr 10, 2003, 19:13

Тааакс :)
Значит физическая измена! :) всего лишь процедура! :))) ...
а моральная ... когда с чувством! :inlove: :D
исчерпывает ответ? :D :D :p :hug:

LindA

Apr 10, 2003, 19:17

Но ведь процедура тоже действие?И вообще измена....

Medved Kosolapiy

Apr 10, 2003, 19:23

Originally posted by LindA
Но ведь процедура тоже действие?И вообще измена....
вот разница именно в чувствах! :)
просто одно я не могу понять!! :) Женщины все время давят мол чувства чувства! :) а когда речь заходит именно о чувствах они не могут различить плотские утехи от любви?! :)

LindA

Apr 10, 2003, 19:30

Простокогда женщины изменяют, они изменяют всей своей сущностью ,и физически ,и морально,на мой взгляд.У них нет таких границ как у вас.

Dorothy

Apr 10, 2003, 19:30

Originally posted by Medved Kosolapiy
Тааакс :)
Значит физическая измена! :) всего лишь процедура! :))) ...
а моральная ... когда с чувством! :inlove: :D

С чувством, с толком, с расстановкой, да???:D
Измена - это очень, очень плохо, это проявление неуважения, предательство (и не надо пожалуйста байки рассказывать про "физическую" и "духовную" - то же самое абсолютно!!!:mad: Изменил физически - автоматически изменяешь духовно as well, никакой разницы не вижу!

Jevenu

Apr 10, 2003, 19:54

ммм... вы тута пытаетесь решить теоретическую проблему под названием "измена"...
а на самом -то деле, каждый отдельно взятый случай -
именно он составляет нашу жизнь,
а не теоретические изыскания на счет справедливости:))

Измена - это просто предмет вашей договоренности (или недоговоренности) с мальчиком/девочкой/мужем/женой...

Договорились, что физическая измена не считается - молодцы... ваше личное дело:)

Договорились, что верны до гроба -тоже неплохо.

Главное, чтобы эта договоренность выполнялась.
Измена же плоха на самом деле тем, что нарушает неявную договоренность "Не изменять".
--------------------------------------------------

Вот правда я бы никогда не стала подписывать своему мальчику "разрешение" за измену:))
Так что приведенная выше теория ничем не отличается от других призывов к верности:))
Так удобнее, стабильнее и безопаснее:))

Jevenu

Apr 10, 2003, 20:01

Originally posted by Medved Kosolapiy
вот разница именно в чувствах! :)
просто одно я не могу понять!! :) Женщины все время давят мол чувства чувства! :) а когда речь заходит именно о чувствах они не могут различить плотские утехи от любви?! :)

дело не в чувствах (они тоже важны, но они субъективны, поэтому тут споры бесполезны),

а в том, что от любви плотской рождаются дети :)
И не надо говорить про контрацепцию и пр.
Раз дети "сторонние"появляются, значит она не всегда работает.
А это уже женская зона ответственности:))

Helen

Apr 10, 2003, 20:39

Нет, все-таки равнозначного отношения к мужской и женской измене быть не может(типа - будем грешить вместе, чтоб было честно). Мужчины по природе своей гораздо легче заводяться в плане секса..но любить по -настоящему могут всего один или два раза.

Женщину в сексе завести труднее. Максимум она просто захочет понравиться другому музчине.
Изменяют в постели только те жены, которые совершенно эмансипированы и уже по сути не являются хранителницами очага.Хорошо это или плохо - не мне судить.

Так что, измена в супружеской жизни - не страшна . Главное - это взаимная любовь, уважение, доверие. Страшнее, если какая-то из этих составляющих исчезнет.

kaktus

Apr 11, 2003, 07:21

Originally posted by Medved Kosolapiy
постораюсь Выразить свое мнение доходчиво!! :)
1. Это не норма это необходимость в неблагополучных семьях.
2.В нашей стране это норма... эта "норма" слишком часто встречется в нашей стране ... так как... в нашей стране нет никаких добрачных отношений ну недогуливаются люди че делать? ... парни не знают никаких женщин ... до жены максимум два три раза пошли 5-ом если не 10ом к проституке ... и при том еще поочереди ... ЯХК ... и после женитьбы ... грубо проводят первую ночь ... не зная что перед ними не проститутка а невинная НИЧЕГО не знающая в Сексе или даже не знающая что где и как девушка ... да еще и напуганная взрослыми!!! она пугается и в следуйщии разы она идет в постель как на Эшафот ... парню это скоро надоедает ... легче заниматся сексом с деревом чем с женой и они ищут себе когото на стороне ... ВОТ и ВСЕ!!! :eek:
3.Компромисы не приемлимы ... измена в семье? значит ЭТО УЖЕВ НЕ СЕМЬЯ!! :mad:

кошмар... значит пока парень не попробует (несколько раз) с девственницей до брака, он не сможет не быть грубым в постеле с женой? ты это теоретически или практически? на практике - я знаю несколько семей, где и он, и она не были "опытными", тем не менее, семьи действительно гармоничные, супруги любящие, дети психически здоровые, любимые.. если следовать твоей логике, то мужу следует бегать к любовнице, если жена недожарила или пережарила мясо, а жене - если ей не нравиться подарок мужа на день рождение... секс - один из бесчисленных аспектов супружества, который нужно решать "по ходу действий"..
может, проблема в том, что изначально считается, что измена это норма? может даже с оговоркой - это норма, при каких-то обстоятельствах? для меня - измена неприемлема ни при каких обстоятелствах.. так меня воспитали с детства.. даже сейчас, когда вижу измены среди ровесников - для меня это неприемлемо! это неправильно! даже если кто-то бесплоден - нужно искать выход вместе (искусственное, суррогатную мать, усыновление), е не делать еще больнее изменой... по-моему, просто с детства нужно детей правилно воспитывать , просвещать в вопросах брака, концентрировать внимание на том, что это не только удоволствие, но еще и ответственность..
благо сейчас полно литературы на соответствующую тему (технику секса), было бы обоюдное желание.. так что не думаю, что неопытный парень объязателно должен быть грубым в постеле с неопытной женой (одно с другим не связанно), не связанно так же "не догулять" и "не знать, что делать" - садятся вместе за книжку (или перед компом) и пробуют по ходу.. от этого даже чувство близости станет сильнее

Гарик, :))) вот интересно, это мнение (высказанное тобой) мужчины-программиста или просто мужчины? ты хочешь все запрограммировать изначаьлно - договориться, настроиться, типа один раз простить или же как только узнаю - даже слушать не буду.. это такая же крайность, как и вступать в брак следуя только эмоциям..

Agregat

Apr 11, 2003, 07:58

Все мужики блядуны... :)

Arik

Apr 11, 2003, 08:25

(Ne budu privadit' citati is drugix postov...)

Lyudi.. Vi dejstvitel'no idealisti...
fizi4eskya.. duxovnoe.. ti izmeni i ya zna4it budu..
problemi v sem'e.. neblagopolu4nie sem'i.. i t.d.

a vse namnogo bonal'nee..

Zna4it tak:

Rol' muj4ini kak tvoreniya v prirode eto oplodotvaryat' jenshinu .. muj4ina mojet opladatvarit' (vat 4zgak im formulirovkaneric.. starayus' nazivat' vse svoimi imenami..:) ) o4en' mnogo jenshin..
Rol' jenshini eto rodit' rebenka.. nu v srednem budem s4itat' 5-rix..
Toest' jenshine nujno vibrat' dlya za4atiya rebenka naibolee podxodyashego geneti4eski zdarovogo muj4inu (toest' odin takoj samec vpolne podajdet..:) nu maximum dlya kajdogo rebenka podberet drugogo..:) toest' i togo 5-ro.. )
A teper' predstav'te est' na svete muj4ina u kotorogo geneti4eskij imunitet k Spidu.. (ili bolee aktual'naya problema : k atipati4noj pnevmanii) on ved' na svet bojij mojet rodit' ne pyaterix.. a tisya4i takix je geneti4eski zashishenix detej.. (Jenshini ne bud'te egoistami..! :) dajte 4elove4estvu novij gen.. :) )
(kstati imeno poetomu muj4in v zrelom vozraste bivaet kak pravilo men'she 4em jenshin)

Vivod sleduyushij:
Muj4ini stremyatca po zalojenej im prirodoj programe oplodatvorit' kak mojno biol'she jenshin.. a jenshini pitayutca iz vsego etogo raznoobraziya vibrat' naibolee podxodyashix dly svoix detej.. (Kstati kak vi uje dogadalis' v real'nosti eto ne mi vibiraem nam jen..:) a oni nas viberayut..:)

i blagopalu4nost' sem'i ... otsutsvie 4uvst.. i t.d. tut sovsem ne pri4em...

Sledstvie:
Izmenu muj4ine mojno prostit'.. (ona ne zadevaet 4uvstv k jenshine..) a izmenu jenshine ne stoit .. (tut uje govarilas' 4to jenshina izmenyat vsej dushoj i telom) tak kak izmeniv muj4ine jenshina sdelal vibor ne v pol'zu vas.. a pos4itala 4to drugoj ludshe vas .

___________

Mogu jelayushim pereslat' ujmu nau4nogo materiala po etomu povodu (gdeto u menya doljni eti stat'i i raboti bit') v osnavnom eto u4eniya antropologii.. i ya lish 4asti4no ix predstavil..

Nadeyus' ne o4en' sumburno polu4ilos'..:)

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 09:17

Originally posted by kaktus
кошмар... значит пока парень не попробует (несколько раз) с девственницей до брака, он не сможет не быть грубым в постеле с женой? ты это теоретически или практически? на практике - я знаю несколько семей, где и он, и она не были "опытными", тем не менее, семьи действительно гармоничные, супруги любящие, дети психически здоровые, любимые.. если следовать твоей логике, то мужу следует бегать к любовнице, если жена недожарила или пережарила мясо, а жене - если ей не нравиться подарок мужа на день рождение... секс - один из бесчисленных аспектов супружества, который нужно решать "по ходу действий"..
может, проблема в том, что изначально считается, что измена это норма? может даже с оговоркой - это норма, при каких-то обстоятельствах? для меня - измена неприемлема ни при каких обстоятелствах.. так меня воспитали с детства.. даже сейчас, когда вижу измены среди ровесников - для меня это неприемлемо! это неправильно! даже если кто-то бесплоден - нужно искать выход вместе (искусственное, суррогатную мать, усыновление), е не делать еще больнее изменой... по-моему, просто с детства нужно детей правилно воспитывать , просвещать в вопросах брака, концентрировать внимание на том, что это не только удоволствие, но еще и ответственность..
благо сейчас полно литературы на соответствующую тему (технику секса), было бы обоюдное желание.. так что не думаю, что неопытный парень объязателно должен быть грубым в постеле с неопытной женой (одно с другим не связанно), не связанно так же "не догулять" и "не знать, что делать" - садятся вместе за книжку (или перед компом) и пробуют по ходу.. от этого даже чувство близости станет сильнее

Не надо пжалста коверкать мои умозаключения! :) я не говорю что если попробует значит не будет грубым! я говорю о понятие как сексуальное воспитание! что напрочь отсуствует в нашей стране! :) насчет теории или практики я умолчу! т.к. тут идет обсуждение КОНКРЕТНОГО вопроса, а не моя личная жизнь ;)
следуя МОЕЙ логике не надо все воспринимать так жестко! :) просто я говорю об общей теории(наскока возможно создать общую теорию ИМХО) и воспринимать категорично не стоит! я все это замечал не раз и не в одной семье! если тебе везло со знакомыми или ты просто не замечала! это не означает что проблемыу у нас в стране не существует!
ты одновременно стараешся найти в моих словах все противное и плохое, но сама идеалстична по натуре
:nono: , если тебя женили или заставили выйти замуж ... как в нашей стране на 80% просходит! то я сомневаюсь что ты откроешь книгу "Исскуство любви" и будешь читать! а насчет по ходу ... :) ЭГОИЗМ присутствует во всех нас! ;) просто в каждом выраженно по своему :D

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 09:21

Originally posted by Jevenu
дело не в чувствах (они тоже важны, но они субъективны, поэтому тут споры бесполезны),

а в том, что от любви плотской рождаются дети :)
И не надо говорить про контрацепцию и пр.
Раз дети "сторонние"появляются, значит она не всегда работает.
А это уже женская зона ответственности:))

Значит по твоему, вопрос измены у женщины сводится к тому ... чтоб не было детей на стороне? :D ... надеюсь ты поняла мой ответ :rolleyes: :D

Agregat

Apr 11, 2003, 09:32

Продолжая тему:
если мужики блядуны, то бабы блядуньи :) :) :)
(отмечу, что бы не было проблем, что не бляди!!!!)

greka

Apr 11, 2003, 09:47

ух ты, а этой мой топик..;)

итак, по теме:

Originally posted by kaktus
...
Гарик, :))) вот интересно, это мнение (высказанное тобой) мужчины-программиста или просто мужчины? ты хочешь все запрограммировать изначаьлно - договориться, настроиться, типа один раз простить или же как только узнаю - даже слушать не буду.. это такая же крайность, как и вступать в брак следуя только эмоциям..

вообще-то, kaktus, мне интересно узнать мнение общества по этому вопросу - и , как сама видишь, мнения иногда диаметрально расходятся, причем - даже среди людей "одного круга".
;)

так что я "высказал _вопрос_".
:)
а лично мое мнение... да, я считаю, надо обговорить все это дело заранее. И - раз и навсегда.
Моооооожно было бы не обговаривать, но я не верю этому - мой опыт подсказывает, что обговорить - это правильно, и однозначно.

В этом согласен с Jevenu ;) /но очень не согласен в том, что сдерживающим фактором (основным) должна быть вероятность появления детей :(. И Гриза точно показал несостоятельность этой теории "предохранения"./

Наличие ЗАКОНА так или иначе способствует тому, что у человека будут рамки.
Отсутствие закона человек всегда трактует в свою и только в свою (!) пользу.

П.С. я разве говорил слова "один раз можно, - более одного раза нет" ? вроде нет... Понятие "на первый раз прощу" , кстати, возможно только и только в том случае, если об подобных ситуациях не было обговорено ничего.

П.П.С. жизнь - штука, иногда не поддающаяся логике, законам и договоренностям. Но не следует из этого алогизма создавать религию.

greka

Apr 11, 2003, 09:51

Arik привел инфу, которая мне кажется наиболее реальной и неабстрактной.
:)

я читал подобные тексты, у себя найду ссылку - скажу вам. Очень доказательно звучат, кстати.

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 10:48

Вы говорите мужская измена??
а вот прочите!!
Вика, 21
По поводу измены я еще не вполне могу разобраться . Когда Юра рассказал обо мне, на меня сразу стали обращать внимание парни. Он сделал мне такую "рекламу", что каждый мечтал, чтобы я у него взяла. И я никому не отказывала! Дорвалась наконец!
Я перепробовала все, что видела в кино и даже больше. Меня во дворе прямо называли "соска", но меня это не обижало. Наоборот я наслаждалась своим положением - когда все парни стояли ко мне в очередь. Я могла выбирать любого и помыкать ими, как хотела - сегодня пойду с тем, а другой должен еще заслужить. Мне все прощалось, потому что от меня они балдели. Но настоящего секса у меня ни с кем не было. А мне даже и не хотелось.
Потом, когда пошла работать, познакомилась с мужчиной старше себя и вышла за него замуж. Он был очень счастлив, что я девственница, а о своих привычках я ничего ему не сказала, даже сделала так, чтобы он сам попросил меня о минете. А сама тем временем продолжала встречаться со старыми и новыми знакомыми. Лишение девственности никаких приятых воспоминаний не оставило, обычный секс меня тоже не очень радует.
Я настоящая минетчица. По призванию. Я не могу и не хочу отказать никому. Мне это безумно нравится. Я изучила практически все мужские члены на своей работе и могу уединиться с кем-нибудь даже на рабочем месте в обеденный перерыв. Все уже знают об этой моей слабости и смеются надо мной, когда я посреди рабочего дня вдруг откуда-то прибегаю, хватаю зубную щетку, пасту и мчусь в туалет. Я не могу без этого, это сильнее меня.
Не знает об этом только мой муж. Я его люблю и физически (путем полового акта) ни разу ему не изменяла и не собираюсь. Этого у меня не было ни с кем. И я даже не знаю, измена это все или нет, но, конечно, не хотела бы, чтобы муж об этом когда-нибудь узнал.

http://sexbook.ru/005/29-42.htm :mad:

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 10:54

В большинстве случаев женская измена имеет определенные основания. Главная причина измены - осознанное или подсознательное разочарование в партнере. В такой ситуации женщины зачастую долго хранят верность, надеясь на лучшее, но внутренне уже готовы к измене (как к попытке перемены участи). Даже такие "легкомысленные" мотивы измены, как любопытство, поиск сексуального разнообразия, склонность позволить себя "соблазнить" или просто "уболтать" имеют в основе неудовлетворенность взаимоотношениями. Стоит еще отметить, что жизнь в современном обществе, похоже, немного изменила традиционное понимание измены. Многие практикуют смену партнеров исключительно ради секса, но изменой кому-либо это не считают и ждут прихода своей настоящей любви. Измена в их понимании - это измена любимому человеку, и к ней они относятся отрицательно. Впрочем, вряд ли кто-нибудь лучше самих женщин сможет рассказать о собственной измене.

By INTERNET :)

вообщем муж изменил жене, та говорит:
-дорогой что не так, я что уродина?
-нет ты красавица у меня
-я что плохо готовлю.. убираю..?
-нет.. ты просто чудо..
-так что ж тогда???
-Понимаешь.. когда мы с ней занимаемся сексом, она так стонет!!!
-господи, ты ж мне только скажи когда, и я стонать буду..
Ночь...
Она: ну что стонать?, Он: Нет пока!, Она: А теперь можно?, Он: нет подожди еще!, Она: а теперь? Он: Стони!!!, Она: Ой дома ж денег нету... за квартиру платить нечем!!! :crackup: :crackup:

Arik

Apr 11, 2003, 11:57

Originally posted by Medved Kosolapiy

вообщем муж изменил жене, та говорит:
-дорогой что не так, я что уродина?
-нет ты красавица у меня
-я что плохо готовлю.. убираю..?
-нет.. ты просто чудо..
-так что ж тогда???
-Понимаешь.. когда мы с ней занимаемся сексом, она так стонет!!!
-господи, ты ж мне только скажи когда, и я стонать буду..
Ночь...
Она: ну что стонать?, Он: Нет пока!, Она: А теперь можно?, Он: нет подожди еще!, Она: а теперь? Он: Стони!!!, Она: Ой дома ж денег нету... за квартиру платить нечем!!! :crackup: :crackup:

Muj smotrit na jenu i dumaet:
Umnaya.. krasiva.. v postele net ravnix..
Vot bilab eshe 4ujaya..

SAS

Apr 11, 2003, 12:05

В армянском языке

Բոզի տղա- однозначно указывает на мать, а вот более мягкое բոզարած- это уже папа... ;)

Это скорее всего связано с тем, что реакция на мужскую и женскую измену в армянском обществе совершенно разная.

Arik

Apr 11, 2003, 12:21

Originally posted by SAS
В армянском языке

[B]բոզարած- это уже папа... ;)

eto skoree ne na papu.. a na sostoyanie dushi ukazivaet..:))

Mne kajetca 4to ya privel dovodi po povodu takogo otnasheniya k mujskoj i jenskoj izmene...
prosto 4em yakobi "civilizovanee" obshestvo tem ono men'she prislushivaetca k prirodnomu estesvu 4elove4eskogo organizma stavya po4emuto obsalyutnij znak ravenstva mejdu muj4inoj i jenshinoj ne priznavaya o4evidnix razli4ij..
(kak mojno sravnivat' skajem more s lunoj..!? eto nesravnimie ponyatiya prosto... )

SAS

Apr 11, 2003, 13:26

Видите - ли, Арик, проблема эта ЭТИЧЕСКАЯ, а не физиологическая. Поэтому для меня абсолютно неприемлимы Ваши доводы.

В животном мире не существует такой проблемы, хотя роль самца и мужчины во многом аналогичны в вашей трактовке.

В традиционных обществах, эта проблема стоит острее, чем в "цивильных", ибо там секуляризованное либеральное сознание любые ограничения даже нравственного порядка воспринимает как посягательство на личную свободу, а отношения между людьми в большей степени регулируются писаными законами, а не нравственными- неписаными.

Helen

Apr 11, 2003, 13:39

Арик - я с тобой согласна, кстати. Нецивилизованные люди ближе к природе, и гораздо лучше ее понимают - на интуитивном плане - чем мы со всей своей наукой. А мы только умеем смеятся над их предтсавлениями и обычаями, которые, по своей сути, во многом очень мудры.

Хотя между прочим, даже в западном обществе, где пытаются насильно насадить равенство, все равно самым унизительным ругательством считается намек на то, что твоя мать - гулячая ( в разных формах). Про отца же не додумаются такое сказать ;).
А ругательство - это проявление глубинной психологии людей. Правда, в такой малоприемлемой форме - но форму можно игнорировать ради науки.

Медведь Косолапый - ты во многом прав насчет женской измены.
Я думаю, что если женщина дейсвительно любит мужа, если занимаеся очагом и детьми, то все ее душевные потребности удовлетворены, и левых желаний не возникнет.

Helen

Apr 11, 2003, 13:53

Originally posted by Medved Kosolapiy
В большинстве случаев женская измена имеет определенные основания. Главная причина измены - осознанное или подсознательное разочарование в партнере. В такой ситуации женщины зачастую долго хранят верность, надеясь на лучшее, но внутренне уже готовы к измене (как к попытке перемены участи). Даже такие "легкомысленные" мотивы измены, как любопытство, поиск сексуального разнообразия, склонность позволить себя "соблазнить" или просто "уболтать" имеют в основе неудовлетворенность взаимоотношениями. измене.

Да, пожалуй, ты прав. Но мне все равно это не очен ьпонятно - они ложаться в постель, в надежде, что то мужчина из- за этого бросит свою семью и срочно на них жениться?
Ведь совсем наоборот - мужчина вряд ли жениться на такой доступной и неверной даме. Им всегда подсознательно хочеся чистоты своей будущей избранницы.

SAS

Apr 11, 2003, 14:21

Arik

Apr 11, 2003, 14:52

Esli otajti ot ponyatij izmena i semya.. (Mi vernemsya k etomu 4esrez soznanie pervi4nix kornej) i ne uxadya daleko k pervobitno-jivotnomu (4tob ne obvinyali menya v tom 4to eto ne priemlemo dlya normal'nogo civilizovanogo 4eloveka) voz'mem sovremenie raboti : Frejd i Nidsha.. v ix onove lijit vsyo toje podsaznanie.. (nazivajte ego jivotnim.. ili instinktivnim.. ne sut' vajno) Odin utverjdaet 4to vse jizdetca na sexe.. drugoj na vlasti.. i oba pravi..:)) Muj4ini stremyatca bit' sil'nimi i vlstnimi (kak v lyubom jivotnom i civilizovanom obshestve) a jenshini vidya 4to etot muj4ina umeet dobivatca svoego (toest' jivu4aya osob' umeyushaya prijivatca.. i t.d.) podsoznatel'no tyanutca k takogo roda muj4inam..

A muj4ina tyanetca k Vlasti iz dvux pobujdenij.. libo sory peretraxat' vsex i vsya kak u Frejda.. libo viglyadit' krutim i bit' vsesil'nim kak Nidshi (a 4to kak ne priznanie "samok" eto potverjdaet..!? )

Tak 4to xotite obijajtes'.. xotite net.. a 4elove4estvo ne na etu ot svoego jivotnogo bitiya ne otoshlo.. tol'ko nemnojko skrivaet eto i nazivaet eto drugimi imenami...

Originally posted by Helen
...- мужчина вряд ли жениться на такой доступной и неверной даме. Им всегда подсознательно хочеся чистоты своей будущей избранницы.

Opyat' taje oshibka..:)
To4nee daje ne oshibka a predrasudok..:)
Ne muj4ina viberaet jenshinu a jenshina muj4inu..
Muj4ina delaet vsyakie perueti peredjenshinoj 4tob zavladet' eyu.. a jenshina libo pozvalyaet eto libo net...

A v voprose sem'i i izmeni : k sojaleniyu jenshine prixoditca trudnee ibo kak vi ponimaete v ee funkcii vxodit ne tol'ko zaboti o potomstve no i uderjivanie muj4ini kak minimum v predelax vityanutoj ruki..:)) I esli jenshina sposobna zastavit' muj4inu vsegda ee dobivatca i delat' perueti kajdodnevno to takoj jenshine muj4ina ne izmenit (A v sovremenom civilizovanom kstati mire prosto muj4ina pomagaet jenshine uderjivat' sebya lyubimogo ryadishkom ne davaya podsaznaniyu okona4atel'no ovladet' nad soboj..)

I na posledok ..
4tob ne kazatca goloslovnim.. ya sam jenat i k sojaleniyu konstatiruyu tot fakt 4to v danom slu4ae i vo mne est' eti jivotnie instinkti.. tak 4to dejstvitel'no net takogo naverno muj4ini kotorij ne xotel bi izmenit'.. no est' takie kotorie ne izmenyali.. odnix nel'zya o4en' striogo sudit'.. a drugix libo nado privoznasit' nad vsemi kak naibolee civilizovanix ili naoborot s4itat' neuda4nikami kotorimi sorry za grubost' jenshini ne dayut..

Vot i vse..
vashe delo s etim soglashatca ili net.. no eto k sojaleniyu tak...

Jevenu

Apr 11, 2003, 14:59

Originally posted by Medved Kosolapiy
Значит по твоему, вопрос измены у женщины сводится к тому ... чтоб не было детей на стороне?
+
но очень не согласен в том, что сдерживающим фактором (основным) должна быть вероятность появления детей.

Конечно:))) Основной фактор, например, для меня, что это просто невозможно, я буду кричать, топать ногами и бить посуду :))) Правда вряд ли это будет позитивно для решения проблемы.

Вероятность появления детей - не главный довод..
Но! Если спорят два конкретных любящих человека, можно или нельзя мужчине изменять,
то в основном будут доводы типа :
"А я так хочу, это нужно для моей самореализации" или
"Какай ты гад, я же тебе верила":)

Согласитесь, неконструктивно. Портит настроение + на тарелках разоритесь:)

А дети - это объесктивная реальность.
Это не чей-то эгоизм - это данность.
-------------------------------------------------------------------------------
А если еще учесть пост Арика, то все сводится именно к детям.
Женщине помимо того, чтобы родить, надо ребенка еще и выростить...
А для этого нужны ресурсы (денежные, эмоциональные и пр.)
А если у мужчины детей много, то есть опасность, что ресурсов на всех не хватит:(

Поэтому женщина на уровне инстинкта(!инстинкт не знает про наши изобретения) не должна допускать мужскую измену:)

Helen

Apr 11, 2003, 15:04

Ne muj4ina viberaet jenshinu a jenshina muj4inu..
Muj4ina delaet vsyakie perueti peredjenshinoj 4tob zavladet' eyu.. a jenshina libo pozvalyaet eto libo net...

..

Арик, я говорила не о завладении, а о женитьбе и заботе о потомстве ;).это разные вщи.
Насчет обладания - конечно, ваш брат всегда готов осчастливить ту, которая дается ;). Здесь доступность даже больше поощряеся.

ПОтом, говоря о природе, мы не имеем в виды животные иснтинкты . Природа - это скорее основные принципы мироздания, на чем мир держится.
Но задача человека - сделать природу более одухотвореной.

Jevenu

Apr 11, 2003, 15:21

Originally posted by Arik
.....
Vot i vse..
vashe delo s etim soglashatca ili net.. no eto k sojaleniyu tak...

Арик, у тебя очень разумная теория, правильная и действительно объясняющая поведение "среднестатистического" мужчины:)

!Но! Смешная штука, но эти теории пропогандировать и поддерживать нельзя...

Просто прогресс по тому же Фрейду является следствием всяких компинсационных (не знаю правильного термина) механизмов: не получается быть крутым мачо, поэтому изобретаю велосипед.
Если послать такого изобретателя к психоаналитику, который раскроет ему глубины подсознания и научит быть крутым мачо, то не будет у общества велосипеда:(
А для общества лучше, чтоб один ученый страдал, зато в целом повышался бы уровень жизни...

Измена, свобода личности и отношений - это экономически невыгодно.
Не зря же разумные идеи свободной любви, брака и пр. все-таки не прошли проверку временем - счас общество становится строже (посмотрите на те же американские фильмы - там меньше откровенных сцен и пр.).

Helen

Apr 11, 2003, 15:21

Originally posted by Jevenu
+

Конечно:))) Основной фактор, например, для меня, что это просто невозможно, я буду кричать, топать ногами и бить посуду :))) Правда вряд ли это будет позитивно для решения проблемы.

Вероятность появления детей - не главный довод..
Но! Если спорят два конкретных любящих человека, можно или нельзя мужчине изменять,
то в основном будут доводы типа :
"А я так хочу, это нужно для моей самореализации" или
"Какай ты гад, я же тебе верила":)

Согласитесь, неконструктивно. Портит настроение + на тарелках разоритесь:)

А дети - это объесктивная реальность.
Это не чей-то эгоизм - это данность.
-------------------------------------------------------------------------------
А если еще учесть пост Арика, то все сводится именно к детям.
Женщине помимо того, чтобы родить, надо ребенка еще и выростить...
А для этого нужны ресурсы (денежные, эмоциональные и пр.)
А если у мужчины детей много, то есть опасность, что ресурсов на всех не хватит:(

Поэтому женщина на уровне инстинкта(!инстинкт не знает про наши изобретения) не должна допускать мужскую измену:)

Не, для меня, если честно главный довод против измены - это даже не появлние левого ребенка, а то, чо кто-то там буде сидеть и втихую надеятся, что ваше семейное счастъе развалиться, или злиться, что именно ты спишь с этим человеком. Случаеся такое, потому, что женщины иногда переспав пару раз привязываются и начинают требовать к себе внимания.
это очень неприятно, как буд-то кто-о влез в твою жизнь, или нет - в твою постель.
По мне уж лучше, чтоб все в открытую было. Типа - мне нужен твоуй муж. Я отвечу - ну раз вы будете счастливы вместе, то я согласна.

Jevenu

Apr 11, 2003, 15:34

Originally posted by Helen
По мне уж лучше, чтоб все в открытую было. Типа - мне нужен твоуй муж. Я отвечу - ну раз вы будете счастливы вместе, то я согласна.

Хелен, вы ангел:))) Дай Бог вам не оказаться в такой ситуации:))

а я бы такой скандал закатила:))
Раз уж погибать, то с музыкой:))
По крайней мере буду верна себе, не прогнувшись:)

Helen

Apr 11, 2003, 15:48

Jevenu : Daj Bog ne okazat`'sja , konchno :)
Vprochem, esi vstretit horoshuju - ja budu rada. Esli plohuju - tak emu i nado, znachit :p :p :p

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 18:52

Originally posted by Helen
Да, пожалуй, ты прав. Но мне все равно это не очень понятно - они ложаться в постель, в надежде, что то мужчина из- за этого бросит свою семью и срочно на них жениться?
Ведь совсем наоборот - мужчина вряд ли жениться на такой доступной и неверной даме. Им всегда подсознательно хочеся чистоты своей будущей избранницы.
Позволь несогласится! например прочитай топик ниже
Проститутки в жены - модно (http://forum.armkb.com/showthread.php?s=&threadid=6555)
и поймешь что щас "спрос" немного иной!, но вопрос даже не в этом! они просто хотят этого, хотят познать что нить новое! или как происходит на 90% женщины изменяют мужьям изза понта!!!! вот что бесит, а мужик если даже изменит то чисто ради нужды Не более

Медведь Косолапый - ты во многом прав насчет женской измены.
Я думаю, что если женщина дейсвительно любит мужа, если занимаеся очагом и детьми, то все ее душевные потребности удовлетворены, и левых желаний не возникнет.

а вот ты можешь сказать то же о мужчине? если например в доме все отлично очаг и т.д.! но жена фригидна ну или типа того проблема! ну воощем мужик не удволетврен в постеле ... ему хватит этих забот?

Jevenu

Apr 11, 2003, 19:22

Originally posted by Medved Kosolapiy
а вот ты можешь сказать то же о мужчине? если например в доме все отлично очаг и т.д.! но жена фригидна ну или типа того проблема! ну воощем мужик не удволетврен в постеле ... ему хватит этих забот? [/B]

Лол:))))))))))
Очень напоминает ситуацию:
Бегают по дому много маленьких грязных детей.
Реплика мужа: "Этих вымоем, или новых нарожаем...?"

Мораль:
Каждый сам решает: эту жену воспитывать или новую искать:))

Medved Kosolapiy

Apr 11, 2003, 20:00

Originally posted by Jevenu
Лол:))))))))))
Мораль:
Каждый сам решает: эту жену воспитывать или новую искать:))

я говорил о невоспитаемых вариантах! :) если например тебе будет хватать раз в неделю! :) и больше для тебя будет обузой ... :) а он хочет в день пару раз :devil: , что тут воспитаешь? :rolleyes:

Helen

Apr 11, 2003, 22:11

Originally posted by Medved Kosolapiy
Позволь несогласится! например прочитай топик ниже
Проститутки в жены - модно (http://forum.armkb.com/showthread.php?s=&threadid=6555)
и поймешь что щас "спрос" немного иной!, но вопрос даже не в этом! они просто хотят этого, хотят познать что нить новое! или как происходит на 90% женщины изменяют мужьям изза понта!!!! вот что бесит, а мужик если даже изменит то чисто ради нужды .Не более

Ja vo vsem soglasna agree agree agree

а вот ты можешь сказать то же о мужчине? если например в доме все отлично очаг и т.д.! но жена фригидна ну или типа того проблема! ну воощем мужик не удволетврен в постеле ... ему хватит этих забот?

Ne, ne khvatit :) .
Tem bolee, naskol`ko ja znaju, zamuzhnim zhenschinam vpolne khvataet odnogo raza v mesjac. KHotja byvajut i iskljuchenija, navernoe.

Lion_a

Apr 12, 2003, 03:49

Originally posted by Greco

а) если тебе, то и мне можно.
б) т.к. я может и хочу налево, но не хочу, чтоб ты ходила налево, то я и себе не позволю такого.

И все. :)
Прекрасные слова!!! Если молодой человек красивый, почему бы и не изменить? А муж? Я его буду просто обожать!!! И никогда его не брошу, потому что он хороший:) Вот.

Lion_a

Apr 12, 2003, 03:59

Originally posted by Dorothy
С и не надо пожалуйста байки рассказывать про "физическую" и "духовную" - то же самое абсолютно!!!:mad: Изменил физически - автоматически изменяешь духовно as well, никакой разницы не вижу!
НЕ СОГЛАСНА. Есть границы. Допустим в семье ссора. Жене просто паскудно на душе. Пошла на сторону. Моральная разрядка. Пришла домой. К мужу. Сказала, как она сильно любит его. И дальше опять все классно.

Arik

Apr 12, 2003, 06:26

Originally posted by Medved Kosolapiy
я говорил о невоспитаемых вариантах! :) если например тебе будет хватать раз в неделю! :) и больше для тебя будет обузой ... :) а он хочет в день пару раз :devil: , что тут воспитаешь? :rolleyes:

Lool Medved'..
...a esli ej zaxo4etca paru raz v den' a ne raz v mesyac..!? :)) Eto pomoemu xuje..:))))))))

Originally posted by Lion_a
НЕ СОГЛАСНА. Есть границы. Допустим в семье ссора. Жене просто паскудно на душе. Пошла на сторону. Моральная разрядка. Пришла домой. К мужу. Сказала, как она сильно любит его. И дальше опять все классно.

Katigori4eski ne soglasen.. Izmena v ka4estve razryadki obstanovki ili eshe xuje v otmesku (ne obyazatel'no mstit' za izmenu) eto xuje vsego.. Eto ozna4aet 4to semya ne v sostoyanii reshat' svoi problemi

2 Jevenu:
Ya ne poropagandirtuyu..:)) a konstatiruyu fakt..:) I daleko ne obyazatel'no, ya daje skazal bi v sovremenom obshestve ne jelatel'no imet' detej na storone..
Tak 4to mojesh s4itat' 4to ya propagandiruyu sleduyushee:
Ne xodite na levo! A esli xodite to obyazatel'no pridoxranyajtes' ot nejelatel'noj beremenosti..!

Ya prosto xotel ukazat' na prirodu fakta.. viyasnit' glubinie pri4ini yavleniya "izmena" :)

Jevenu

Apr 12, 2003, 12:35

Originally posted by Arik

2 Jevenu:
Ya ne poropagandirtuyu..:)) ....
Tak 4to mojesh s4itat' 4to ya propagandiruyu sleduyushee:
Ne xodite na levo! A esli xodite to obyazatel'no pridoxranyajtes' ot nejelatel'noj beremenosti..!

Спасиб:))
Ваши слова вселяют надежду, что еще не все потеряно:))

greka

Apr 12, 2003, 13:09

дебаты-то какие ;)

к какому заключению пришли, Сенеки :-?

Dorothy

Apr 12, 2003, 18:33

Originally posted by Greco
дебаты-то какие ;)

к какому заключению пришли, Сенеки :-?

И не говори, дебаты и правда бурные!;) Изменил-не изменил, жена-любовница, сознание-подсознание - дядюшка Фрейд отдыхает!:p

Helen

Apr 12, 2003, 19:17

В качестве вывода приведу слова одного мужика : "Если предоставите мужу свободу, он будет ваш на 99 процентов. Если будее контролировать и требовать верности - будет ваш только на 50" ;).
Хотите верности от женщин - любите их сильно, но не позволяйе сильно эмансипироваться ;)

Lion_a

Apr 14, 2003, 20:03

Вот Элен права. Запретный плод сладок. Поэтому изменять можно, но только осторожно.

Medved Kosolapiy

Apr 14, 2003, 21:07

Originally posted by Lion_a
Вот Элен права. Запретный плод сладок. Поэтому изменять можно, но только осторожно.

:nono: , надеюсь тот кому ты изменишь поймает тебя и будет на 10% злостью похож на меня :rolleyes:

Lion_a

Apr 15, 2003, 02:02

Ну, Миш, зачем злиться? У каждого свое мнение. А мой любимый человек не узнает никогда(!) о моих изменах. Я его очень уважаю и люблю.

SAS

Apr 15, 2003, 06:54

Originally posted by Lion_a
А мой любимый человек не узнает никогда(!) о моих изменах.

Нкужели измена от этого перестает быть изменой.

Если Вы убили человека и никто об этом не узнает, это вовсе не означает, что Вы не убийца.

Agregat

Apr 15, 2003, 08:37

Это как великая мысль - если любишь кого-то дай ему/ей свободу, и если она/он к тебе вернется, значит он/она твоя/твой. Если же нет - то он/она никогда не была/был твоим/твоей... :) :) вот :)

W_z_rd

Apr 15, 2003, 17:44

Originally posted by Lion_a
Ну, Миш, зачем злиться? У каждого свое мнение. А мой любимый человек не узнает никогда(!) о моих изменах. Я его очень уважаю и люблю.

Xotel udivit`sya, a potom uvidel, chto ti s Ukraini :)

Voobshe-to v etom chto-to est`: esli on NIKOGDA ne uznaet, to dlya nego etoy izmeni kak by i ne budet. Tol`ko vot - a vdrug ? Mozhet, ne uznaet, no pochuvstvuet kakim-nibud` 6-im chuvstvom. Vsyakoe bivaet. Izmena ne mozhet proyti sovershenno nezametno, t.k. ti-to izmenishsya, a eto izmenenie kak-nibud` da otrazitsya...

Dorothy

Apr 15, 2003, 18:20

Originally posted by W_z_rd
Xotel udivit`sya, a potom uvidel, chto ti s Ukraini :)

Voobshe-to v etom chto-to est`: esli on NIKOGDA ne uznaet, to dlya nego etoy izmeni kak by i ne budet. Tol`ko vot - a vdrug ? Mozhet, ne uznaet, no pochuvstvuet kakim-nibud` 6-im chuvstvom. Vsyakoe bivaet. Izmena ne mozhet proyti sovershenno nezametno, t.k. ti-to izmenishsya, a eto izmenenie kak-nibud` da otrazitsya...

А может, он ей тоже изменяет? Тогда что? Имеет ли он моральное право выдвигать какие-то обвинения???:p

Medved Kosolapiy

Apr 15, 2003, 19:43

Originally posted by Dorothy
А может, он ей тоже изменяет? Тогда что? Имеет ли он моральное право выдвигать какие-то обвинения???:p

новая тема, ДА имеет :) ... :p

Arik

Apr 16, 2003, 06:16

Lyudi..
vi opyat' ne xotite videt' raznicu mejdu mujskoj i jenskoj izmenoj...
vozmojno pervi4no oboim ne priyatno..
no kak i govarili zdes' jenshini : jenshina izmenyaet vsej dushoj (a ne tol'ko telom) a muj4ina kak pravilo izmenyaet telom.. (toest' emu kak pravilo vajno prosto "perepexnutca"..:) )

Povtaryu eshe raz vivod:
jenshina izmeniv delaet vibor v pol'zu drugogo muj4ini...
muj4ina izmeniv udovletvoryaet svoe mujskoe na4alo..

Raznica v podxodax pomoemu o4evidna..
i esli ostavit' v storone semjnie razborki i vnutrenii perejivaniya to predstav'te mujskuyu i jenskuyu reakciyu na soobshenie ob izmene supruga:
Janshina - S spokojnoj dushoj mojet otvetit': molodec moj muj.. vzyzal i soblaznil o4erednuyu duru..!
A muj4ina - Vinujden konstatirovat' 4to ego promenyali na drugogo...

Pipli.. ne stav'te znak ravenstva mejdu mujskimi i jenskimi postupkami.. eto nesravnimie veshi...
Umejte davat' pravil'nuyu ocenku kajdomu..:)

Lion_a

Apr 17, 2003, 20:34

2 Визард
А я АРМЯНКА!!! Просто из-за войны пришлось переехать.... В общем это моя больная тема. И поэтому я именно в армянском форуме. Ладно, проехали. Сори за офтопик.

По теме. Женщина тоже может изменять тока телом. Чтобы просто расслабиться. Мы ведь тоже люди...

Jevenu

Apr 17, 2003, 22:06

Originally posted by Lion_a
Женщина тоже может изменять тока телом. Чтобы просто расслабиться. Мы ведь тоже люди...

А между прочим это истинная правда:):spin: :spin:

Как нам недавно объясняла на медицине тетенька лет 90-та, для здоровья женщине необходимо минимум три любовника (почему 3 - она не объяснила:().

Особенно, если нет детей, ты относительно независима и необуреваема кучей комплексов:)

Главное в голове разделить:
вот это секс, а это любовь - и действительно легко:)

Вопрос только в том, а нужно ли это разделять, нужно ли быть такой независимой и зачем тебе эта дурацкая свобода:)

W_z_rd

Apr 17, 2003, 22:31

Originally posted by Jevenu
...Особенно, если нет детей, ты относительно независима и необуреваема кучей комплексов:)

Vo !!! Zolotie slova !

Главное в голове разделить:
вот это секс, а это любовь - и действительно легко:)

Deystvitel`no legko. Tol`ko vot razdelit` trudno, pochti nevozmozhno, osobenno lya zhenshini (esli, konechno, ona deystvitel`no zhenshina, a ne muzhchina v yubke).

Вопрос только в том, а нужно ли это разделять, нужно ли быть такой независимой и зачем тебе эта дурацкая свобода:)

Xoroshiy vopros ;)

Arik

Apr 18, 2003, 04:43

In4ic ur hasank..:)))

sna4alo vsex mujikov oxaevali za izmenu..
a v itoge okazivaetca 4to "lyubaya" jenshina sama ne pro4' pojti na levo.:))

Tak vam 4to tol'ko povod daj..!?

Teper' ponimayu po4emu u menya ne voznikaet 4uvstva ugrizeniya sovesti kogda ya viju kak mujiki izmenyayut..:))

A tepr' otvet na postavlenij vopros v etom topike:
Izmena eto NORMA!

Helen

Apr 18, 2003, 05:50

Арик, почему ты сразу делаешь выводы, что любая женщина готова на измену?????Из чего это следовало?
Я уже обьяснила, что чем эмансипированней женщина, тем больше вероятность измены с ее стороны ;).

Вот и все ;).

Arik

Apr 18, 2003, 06:01

2 Helen:
nu lyubaya ya napisal v kovi4kax..:)
tak 4to ne obijajsya..:)

a emansipaciya tut ya dumayu vsetaki ne pri4em..:))
a to tut na4netca : urbanixzaciya.. akseleraciya..
o tom 4to mojno raslabitca i otyanutca skajem vovremya otdixa na more .. v 4ujom gorode.. s neznakomimi.. i t.d.
lish bi ne uznal..

izvini(TE) no eto popaxivaet blyatstvom pritom ne v ludshej forme...

Arik

Apr 18, 2003, 06:04

P.S.
Leg4e najti ne izmenivshuyu 4em najti izmenivshuyu vsego odin raz..!!

Jevenu

Apr 18, 2003, 06:30

Originally posted by Arik

a v itoge okazivaetca 4to "lyubaya" jenshina sama ne pro4' pojti na levo.:))

Tak vam 4to tol'ko povod daj..!?

Teper' ponimayu po4emu u menya ne voznikaet 4uvstva ugrizeniya sovesti kogda ya viju kak mujiki izmenyayut..:))

A tepr' otvet na postavlenij vopros v etom topike:
Izmena eto NORMA!

ЛОЛ:))))
Все не так грустно:)
Не будет повода - никто не уйдет ни налево ни направо:)
Вредно Вам думать, что вы одни такие на измену способные:)

Просто я в этом смысле за равенство: раз можно мужчине - можно и женщине.
Нельзя мужчине - ну ладно -будем тихими и скромными :)

Arik

Apr 18, 2003, 07:25

Originally posted by Jevenu
ЛОЛ:))))
Все не так грустно:)
Не будет повода - никто не уйдет ни налево ни направо:)
Вредно Вам думать, что вы одни такие на измену способные:)

Просто я в этом смысле за равенство: раз можно мужчине - можно и женщине.
Нельзя мужчине - ну ладно -будем тихими и скромными :)

Interesnaya logika..:))
tak esli ti uznaesh 4to tebe muj izmenil ti pojdesh i perespish s kem nibud' v otmestku..? :) ili e4she xuje tol'ko potomu 4to ti s nim na rovne i eto tebe dalo pravo tak postupit'..!? :))

nu ubijstvenaya logika..:))

Jevenu

Apr 18, 2003, 09:04

Originally posted by Arik
Interesnaya logika..:))
tak esli ti uznaesh 4to tebe muj izmenil ti pojdesh i perespish s kem nibud' v otmestku..? :) ili e4she xuje tol'ko potomu 4to ti s nim na rovne i eto tebe dalo pravo tak postupit'..!? :))

nu ubijstvenaya logika..:))

Ну женская это логика - что поделаешь:))):D

А что я буду делать, если узнаю, что мне изменяют - я не знаю:)
И вы, я думаю, - тоже не знаете:)
Такие вещи прогнозировать невозможно:)

Но, одним из вариантов может быть и "пойти - погулять- проветриться":) - так становишься более циничным и проще пережить измену- смирится.

Другой вопрос, что этим вы проблему не решите и пр.
Но злость на мужа может уйдет:))

Arik

Apr 18, 2003, 09:32

Originally posted by Jevenu
Ну женская это логика - что поделаешь:))):D

Другой вопрос, что этим вы проблему не решите и пр.
Но злость на мужа может уйдет:))

Ili skoree vsego ne ujdet a naoborot usilitca.. ved' on svolo4 kajfoval i ne govaril 4to eto tak priyatno zanimatca sexom "bez zadnix nog" otdavayas' fizi4esku ne dumaya nio4em krome etogo..:)))

Tirold

May 8, 2003, 09:36

Originally posted by Yana
To Nara:

одно точно - никаких гарантий нет и быть не может, как ни печально, но придется посмотреть правде в глаза - нет мужчины, который не изменял или не изменяет или не хочет изменить своей жене, как бы она ни была умна, красива и богата - ALFA-страхование не поможет!

Любовь пройдет - останется привычка, это неизбежно!

Na moi vzgliad, Yana, vse obstoit ne sovsem tak.
V suschnosti izmeny proiskhodiat v osnovnom po dvum prichinam (ia govoriu iskliuchitel'no o mujchinakh, o jenschinakh sudit' ne berus').
1. Poisk prikliuchenii, ostrykh oschuschenii, novizny.
2. Neudovletvorennost' svoei seksual'noi jizn'iu.

Pervuiu prichiny ustranit' nevozmojno, ved' kak by tebe ne nravilis' ananasy, inogda khochetsia poprobovat' i apel'sin, ili iabloko. V etom sluchae edinstvennoe chto tebia uderjivaet eto moral'nye printsipy, nejelanie prichinit' bol' liubimomu cheloveku, i t.p. I chem sil'nee emmotsional'naia priviazannost' tem bol'she shansov chto ty ostanesh'sia veren vopreki obychnoi dlia mujchin jajde prikliuchenii.

No esli v semeinoi jizni prisutstvuet vtoraia prichina, to izmena neizbejna. I v etom navernoe vo mnogom vinovaty sami nashi devushki, kotorye izvinite za priamoty delaiut iz svoei tselomudrennosti tovar i torguiut im tipa "khochesh' so mnoi perespat' snachala jenis', a to vdrug potom ne jenish'sia"
A mojet byt' imenno budet luchshe dlia oboikh esli on potom ne jenitsia. Ved' seks po otsenke psikhologov eto 60% uspeshnosti braka. V normal'nykh stranakh liudi mogut po neskol'ku let jit' (i spat') vmeste prejde chem reshatsia sozdat' sem'iu i imet' detei. No posle togo kak reshatsia izmeniaiut kraine redko. Pochemu?
Potomu chto u nikh byl shans pojit' vmeste i posmotret' naskol'ko oni podkhodiat drug-drugu (ne tol'ko v posteli). I esli ne podkhodiat - oni razbegaiutsia, bez razvodov, detei i tragedii.
A u nas jeniatsia cherez 3 mesiatsa znakomstva, v osnovnom potomu chto gormony molodogo cheloveka toropiat ego zataschit' ee pobystree v krovat', a dlia etogo nado jenit'sia. A potom okazyvaetsia chto ni ona emu, ni on ei v printsipe sovsem ne podkhodiat. No uje deti...u nee esche i moral'noe davlenie tipa "kasen bajanvatsa", "amota" vot i jivut i muchaiutsia.
Dobrachnaia seksual'naia jizn' mogla by znachitel'no sokratit' kolichestvo takikh tragedii.

Helen

May 9, 2003, 18:21

Tirold- на Западе процент разводов огромный, болше 50-ти процентов. И ето касается только официальныкх баков, кстати.
А в армянских деревушках, где женятся, тоьлко пару раз повидав друг друга, создают семьи о с теплой и душевной обстановкой до самого конца своих дней ( сама близко знаю такие семьи, жила среди них). так что, причинны не так просты и очевидны. И между прочим, в этих сплоченых семьях мужья нередко ходят налево, но к этому относятся так - раз баба раздвинула ноги, мужик долхен впендюрить, и павильно сделает, если впндюрит.
Так что, друзья мои, все не так просто и однозначно - сделаем как на Западе, измен не будет и все будут счастливы.