Опять о гаишниках

[darrel]

ГАИшников часто упоминали на форуме. Добрых слов в их адрес было сказано мало, так, что видимо все согласятся, что дорожно-транспортная инспекция у нас не на высоте. Интересно, в чем, по вашему мнению, причины коррупции в системе ГАИ. Точнее кто виноват в том, что чаще всего водители дают "на лапу" гаишникам вместо того чтобы заплатить штраф или оспорить штраф, если считают, что он несправедливый.

Опрос и обсуждение по результатам.

Welcome guys ... не стесняйтесь

[nm]

Originally Posted by DaNYer

a esli bi ne pokazal? zachem vsem govorit' chto ti advokat?

если не показывать то видимо, придется гайцу втолковывать ровно столько времени, чтоб он понял, что ты зануда и демагог и подкованный к тому-же. и что он за это время пропустил 5-10 потенциальных платящих лохов. если показать -- то он это поймет сразу : )

2даллер: ничего личного

[darrel]

Originally Posted by DaNYer

a esli bi ne pokazal? zachem vsem govorit' chto ti advokat?

Не всем ... ГАИшникам ... на них это действует, хотя сам не знаю почему

[nm]

Originally Posted by darrel

Не всем ... ГАИшникам ... на них это действует, хотя сам не знаю почему

потому как они прекрасно понимают, что законов они вобщем-то и не знают, а связываться с человеком подкованным - может выйти себе дороже.

[W_z_rd]

Ya vibral /3/, xotya drugie punkti tozhe ne menee vazhni. Schitayu, tot fakt, chto real`nie "shtrafi" gaishnikam sushestvenno men`she, chem shtraf za narishenie i est` koren` zla. Odnako, esli umen`****` summu, to shtrafovat` stanet prosto neeffektivno - u nas mnogo lyudey, kotorie zaprosto budut platit` shtrafi i ezdit` kak zaxotyat. Chto zhe delat` ? Nado, chtobi voditeli ponyali, chto platit` oficial`nie shtrafi VYGODNO ! A etogo ne budet, esli razmer shtrafov budet v 4-10 raz previshat` "na lapu" gaishniku. T.e. - opyat` zhe, nado umen`shat` shtrafi. Zamknutiy krug. Drugoy moment, mnogie ne platyat` oficial`niy shtraf potomu, chto ego prosto naprosto neudobno platit` ! Chem ezdit` kuda-to, stoyat` v ocheredi, itd. nado sdelat` tak, chtobi platit` bylo udobno ! Lichno ya ne dayu vzyatki, ya govoryu - pishi akt, ya s toboy budu inache razbirat`sya. Poka tol`ko odin raz gaishniku dal tishu i to posle togo, kak on mne vernul dokumenti i pozhelal dobrogo puti. Prosto dal i skazal, chto ya s nim bazaryu ne iz-za 1000 dr., a iz principa (nikakogo narusheniya ne bylo, na samom dele).

Resume: podxod dolzhen byt` mnogostoronnim: tut i durackaya organizaciya dvizheniya, kogda prosto grex ne narushat`, i rabota s voditelyami na urovne belogo PR, i strogiy kontrol` nad gaishnikami s povysheniem zarplati i strogimi nakazaniyami, i logichnaya i ponyatnaya zakonodatel`naya baza, i ponizhenie obshey atmosferi korrumpirovannosti v strane. Da, i eshe odin moment: povishenie obshego urovnya gramotnosti. Ya zameshal, chto kogda s gaishnikami razgovarivaesh na "vi", vezhlivo, no uverenno, znaya svoi prava i obyazannosti, to oni sootvetstvenno deystviyut v ramkax zakona. A kogda oni vidyat derevenskogo parmya, kotoriy protyagivaet klochok myatoy bumagi vmesto prav so slovami "axper jan, de mi ban anenq es gnam" - to tut u nix polniy kart-blansh.

[nm]

вопрос darrel-у по существу.


атк должен составлятся в 2-х экземплярах или в 1? в случае, если акт в 1 экземпляре, возможны очень интересные варианты )))

[darrel]

Originally Posted by nm

вопрос darrel-у по существу.


атк должен составлятся в 2-х экземплярах или в 1? в случае, если акт в 1 экземпляре, возможны очень интересные варианты )))

Сорри, не заметил вопроса ... в одном, по идее. Скрепляется подписями инспектора и водителя. Если не согласен делаешь приписку. Но помогает редко.

Вот новости из России (полный текст на http://www.gazeta.ru/2005/04/08/oa_154062.shtml)

Депутаты Госдумы придумали, как бороться с неуплатой штрафов за нарушение правил дорожного движения. Для этого депутат Виктор Похмелкин предложил усовершенствовать систему оплаты. Сейчас нарушитель получает от инспектора копию протокола, на обороте которого стоит печать с банковскими реквизитами отделения ГАИ. Придя в банк, он часто обнаруживает, что каких-нибудь данных не хватает и штраф не может быть оплачен. Тогда автовладельцу нужно разыскать отделение ГАИ, которое наложило на него штраф, уточнить реквизиты, вернуться в банк, чтобы, наконец, перевести деньги на счет ГАИ. И после всего этого уставший, как пес Шарик в мультике про Простоквашино, водитель возвращается в отделение, «чтоб фотографию отдать». В смысле показать оплаченную квитанцию.

После принятия похмелкинских поправок в КоАП процедура станет гораздо проще.
«Инспекторам ГАИ выгодно, чтобы заплатить штраф было как можно сложнее, – уверен автор законопроекта. – Если отдать пятьдесят или сто рублей государству будет так же просто, как дать взятку инспектору, все предпочтут платить честно.»

[nm]

Originally Posted by darrel

Сорри, не заметил вопроса ... в одном, по идее. Скрепляется подписями инспектора и водителя. Если не согласен делаешь приписку. Но помогает редко.

хм? а с каких пор у нас юридические документы в одном экземпляре?
вобщем вопрос - как можно заставить написать 2-ой экземпляр ?

[darrel]

Originally Posted by nm

хм? а с каких пор у нас юридические документы в одном экземпляре?
вобщем вопрос - как можно заставить написать 2-ой экземпляр ?

Акт может составляться в единственом экземпляре, поскольку предполагается, что государству не имеет смысла его терять или уничтожать. Нет акта - нет нарушения.

А зачем второй экземпляр? В смысле чтобы ничего не приписали потом? Ну, можно просто попробовать заставить (полуится или нет это другой вопрос) написать все в деталях, а потом провести ручкой букву Z на пустой части акта. Соответственно сделать свои приписки типа ... это вот так вот было, а это вот так. Но, пользы от этого мало - он напишет свое, ты свое, а по нашму административному законодательству судебные органы отдают предпочтение показаниям представителя власти, т.е. в административном праве у нас презумция невиновности не действует.

Это основная проблема нашего законодательства об административных правонарушениях. Причем, некоторые административные санкции (например при ведении бух учета) соизмеримы с уголовными наказаниями. Так, например, админситративный штраф за неверную запись в документах бух учета соизмерима со штрафом, который налагается в качестве уголовного наказания за мелкое воровство. Украина еще 3 года назад отказалась от такого подхода и теперь гаишники обязаны предоставлять доказательства правонарушения. Ведь даже если предположить, что они не будут брать взяток, то вполне возможно (а так они и есть), что им периодически будут поступать негласные распоряжения собрать побольше штрафов, поскольку надо бюджет страны оформлять. Причем, как это уже один раз было, скажут чтобы водителей скромных машин не тревожили и штрафовали тех кто на дорогих машинах. Под такие, как правило, попадают новые российские машины и старые иномарки стоимостью 5 000 - 10 000, поскольку, как правило те, что дороже 15 000 или в органах работают или крышу крутую имеют - их не трогают.

От законов многое зависит, но еще большее зависит от политики власти, от ее желания/нежелания навести порядок.

[Gates]

A ja ne ploxo presposobilsja, i menja dannoe polozhenie ustraivaet, no ja ne govorju chto problem net. V etom napravlenii mnogo nado rabotat' no ne mne ya so svoej storoni prakticheski ne narushaju, tol'ko po ostroj ne obxodimosti mogu skorost' nexilo privysit', i oni menja tormozjat vsego 2-4 raza v god i mne ne zhalko zaplatit' shtraf za svojo narushenie, no sdelat' eto oficial'no xlopotno, nado exat' v "posi GAI" pokazivat' chek, ne nuzhnaja poterja vremeni.
A vot kogda shtraf mozhno budet oplatit' v ljubom otdelenii sberbanka i ne peretsja posle etogo v Upravlenie GAI, budu spokojno platit'.

A eshjo luchshe esli u GAIcev budut mobilnie terminali ARCA

A voobshe ja s GAIshnikami pochelovechski obshajus', vsegda s ulibkoj, shutit' ljublju, kakto ostanovili menja za tochno s Korjuna povernul na Terjana a tam povorot zapreshjon, ostanavil i govorit "Stex dzax dardz chka" ya govorju "vonc chka?!? ka" a sam ulibajus' i ruku v karman zasunul,
- Txa jan dzer es arnum?
- Che, ba sazec, ka uxaki v&arovija - protjagivaju emu portret Charenca.
Ulibnulis' drug drugu pozhali ruki i razexalis' v xoroshem nastroenii. No vot v gody moej sluzhby v MP... bednie GAIshniki, chto tol'ko ja s nimi ne delal i mne vsjo sxodilo sruk...

[darrel]

Так в том-то и дело Гейтс, что в принципе меня это тоже устраивает, да и всех устраивает. Но проблема в том, что пока это все устраивает всех в городе будет расти число аварий, наездов и пробок.

[nm]

ндя. действительно веселенькая у нас страна -- почти все вопросы упираются не в законодательство/исполнительную или какую другую власть, а в волеизлияние одного или нескольких человек
как правая пятка зачешется - так у будет. боже, пошли армении мудрого тирана

[darrel]

Originally Posted by nm

боже, пошли армении мудрого тирана

В смысле иностранца?

[nm]

боже? извини, не признал

[darrel]

Originally Posted by nm

боже? извини, не признал

нет, нет я юрист ... и интересы Господа в данном случая не престваляю

[darvin]

дейстительно, больше всех существующее положение не устраивает пешеходов, но они никак на существующую систему влиять не могут.