Поговори с ней

Gayka · Nov 3, 2002, 22:02

Интересно узнать ваше мнение насчет этого фильма. Режиссер - П. Альмодовар.
Кто-нибудь видел?

Мия · Nov 4, 2002, 02:48

Ты в кинотеатре посмотрела? Он уже идет? Я собираюсь пойти. СтОит? или это еще один типичный альмодоварский фильм?

Gayka · Nov 4, 2002, 18:37

Я смотрела в кинотеатре "Москва". Мне очень понравился.
Не знаю, типичен ли он для Альмодовара, это первый из его фильмов, который я посмотрела.

Мия · Nov 4, 2002, 19:27

Я смотрела 'Все о моей матери','Цветок моей тайны' и еще один, название не помню. Просто в них стиль один и тот же, местами даже своего рода самоплагиат. Скажи, а там тоже играла некая дама, к-ю звать Дынка Роха? Без нее не обходится ни один его фильм.

Forever Child · Nov 4, 2002, 19:43

Мия: Это вовсе не плагиат, просто творения Альмадовра глубоко-концептуальны. Одним из звеньев этой концепции, является некая своего рода "не-законченность". Это просто означает, что автор не выразил всего того, что он хотел бы сказать по одной, какой-то конкретной теме и продолжает ее развивать в последующих работах. Мне так показалось, хотя я видел только "Все о моей матери" и еще один фильм, названия которого я не запомнил.

Мия · Nov 4, 2002, 19:51

Фореверчайлд>> интересное оправдание самоплагиату. А к музыке оно применительно? Если композитор постоянно обыгрывает одну и ту же мелодию, можно сказать, что он 'не выразил всего чего хотел'? В этом и заключается талант: выразить все в рамках одного фильма, одной песни, одного рассказа.

Griffon2-7 · Nov 4, 2002, 20:05

По мне, так Альмодовар - гениальный режиссер. Не забывайте - он нашел и подарил миру таких актеров как Бандерас и Пенелопа Круз. Это к примеру. У него всегда гениальнейшие операторские работы. Да и в остальном фильмы классные.

Я видел "Все о моей матери" и "Женщины на грани нервного срыва", оба мне очень понравились хотя бы своей оригинальностью и этой самой незаконченностью.

Я пойду на этот фильм.

Forever Child · Nov 4, 2002, 20:31

Quote:

Originally posted by Мия:
Фореверчайлд>> интересное оправдание самоплагиату.

Повторяю, это не плагиат! Вообще, что эты за слово придумала? Самоплагиат?

Quote:

А к музыке оно применительно?

Да, применимо. Почти все самые гениальные музыканты применяли такое. Это встречается у "King Crimson", "The Beatles"... примеров бесконечно много. Странно, что ты об этом спрашиваешь. Если нужно, могу привести весьма конкретные примеры различных музыкальных произведений.

Quote:

Если композитор постоянно обыгрывает одну и ту же мелодию, можно сказать, что он 'не выразил всего чего хотел'?

О постоянстве здесь речи не идет, да и вообще, что есть постоянство? Ты в курсе, сколько фильмов снял Альмадовар? Ты вообще смотрела фильмы-трилогии (четверологии, пятилогии, etc.)? Очень часто художник абсолютно не имеет понятия о том, как именно он хотел бы продолжить тему, затронутую в его последней картине и хотел бы продолжить вообще. Скорее стоит задуматься, если фильмы режиссера абсолютно разнонаправленны. Ты вообще смотрела Ларса Фон-Триера? Ты смотрела его "Трилогию свободы", состоящую из фильмов "Идиоты", "Рассекая волны" и "Танцующая в темноте"?

Quote:

В этом и заключается талант: выразить все в рамках одного фильма, одной песни, одного рассказа.

Извини, но то, что ты говоришь, вот это последнее предложение - абсолютная чушь. Надо же, "талант заключается в том, чтобы выразить все в рамках одного фильма, одной песни, одного рассказа"... глупость!

Мия · Nov 4, 2002, 22:10

Фореверчайлд: По порядку: 1)слово 'самоплагиат' придумала не я. 2)Если какие-то группы используют одну и ту же идею и одни и те же ходы, юто говорит далеко не в их пользу. Это верный признак того, что они исписались, они не могут создать ничего нового, и им больше нечего сказать слушателю.
3) Я ничего не имею против 3/4/5логий. Это просто один итот же фильм с его логическими продолжениями. Но снимать один и тот же фильм и выдавать его за разные?
4)У тебя никогда не было, что ты прочел стих и почувствовал, что в этих нескольких строчках все сказано? Нет нужды писать целые эпопеи?
5) Можешь обзывать мое мнение как дебе угодно, я не обижаюсь!

Dorothy · Nov 7, 2002, 21:14

Quote:

Originally posted by Мия:
Фореверчайлд: По порядку: 1)слово 'самоплагиат' придумала не я. 2)Если какие-то группы используют одну и ту же идею и одни и те же ходы, юто говорит далеко не в их пользу. Это верный признак того, что они исписались, они не могут создать ничего нового, и им больше нечего сказать слушателю.
3) Я ничего не имею против 3/4/5логий. Это просто один итот же фильм с его логическими продолжениями. Но снимать один и тот же фильм и выдавать его за разные?
4)У тебя никогда не было, что ты прочел стих и почувствовал, что в этих нескольких строчках все сказано? Нет нужды писать целые эпопеи?
5) Можешь обзывать мое мнение как дебе угодно, я не обижаюсь!

Dorothy · Nov 7, 2002, 21:21

Tak, tut chto-to so svyaz'yu nexoroshee proizoshlo.....

[quote]Originally posted by Мия:
[QB]
Я ничего не имею против 3/4/5логий. Это просто один итот же фильм с его логическими продолжениями. Но снимать один и тот же фильм и выдавать его за разные?

Mia, moya Mia (always knew you're crazy about this book

), nu pochemu zhe ty tak surova k P. Almadovaru???? I kto tebe skazal, chto "Todo sobre mi madre" i "La flor de mi secreto" - odin i tot zhe fil'm, kotoryj P.A. pytalsya vyda't za 2 raznyx???? Malo li chto tam povtoryaetsya eta scenka v bol'nice, sjuzhety-to raznye!
A voobshe mne ooooooochen' nravyatsya oba fil'ma (osobenno "todo sobre mi madre"), i na etot novyj tozhe sobirayus'...

Мия · Nov 7, 2002, 21:51

Дороти>> не знаю, может вы все и правы. Наверное это потому, что Альмодовар не похож ни на кого, у него свой стиль и он очень строго придерживается этого самого стиля. Просто он оставляет такое ощущение лично на меня.

W_z_rd · Nov 7, 2002, 22:09

A ya voobshe nichego ne videl. Mnogo poteryal ?

Forever Child · Nov 7, 2002, 22:24

W_z_rd: Нет.

Dorothy · Nov 13, 2002, 19:52

A ya posmotrela! Sovetuyu vsem, kto lyubit nestandartnoe, evropeyskoe kino... Voobshe, vse fil'my PA, kotorye ya videla ostavlyayut na menya dovol'no sil'noe vpechatlenie. Pochemu? Trudno skazat'... Ya voobshe-to dovol'no konservativna, no vot est' v rabote etogo rezhissera chto-to, chto deytvitel'no probiraet, to est' chuvstvuesh', chto vse eto - ne prosto abstraktnaya beliberda, kak mozhet pokazat'sya vnachale, kogda eshe ne sovsem v'ezzhaesh'...
Kstati, fil'm chem-to napominaet skazku "Spyashaya krasavica", etakiy sovremenyyj remake....

Mne kazhetsya, ravnodushnym ostat'sya trudno....

Nov 3, 2002, 22:02	#1
Gayka Moderator Join Date: Apr 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 2,636 Rep Power: 7 Reputation: 23	Поговори с ней Интересно узнать ваше мнение насчет этого фильма. Режиссер - П. Альмодовар. Кто-нибудь видел?

Nov 4, 2002, 20:05	#7
Griffon2-7 hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM Posts: 3,173 Rep Power: 7 Reputation: 19	По мне, так Альмодовар - гениальный режиссер. Не забывайте - он нашел и подарил миру таких актеров как Бандерас и Пенелопа Круз. Это к примеру. У него всегда гениальнейшие операторские работы. Да и в остальном фильмы классные. Я видел "Все о моей матери" и "Женщины на грани нервного срыва", оба мне очень понравились хотя бы своей оригинальностью и этой самой незаконченностью. Я пойду на этот фильм. __________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут

Nov 7, 2002, 21:21	#11
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,760 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 304	Tak, tut chto-to so svyaz'yu nexoroshee proizoshlo..... [quote]Originally posted by Мия: [QB] Я ничего не имею против 3/4/5логий. Это просто один итот же фильм с его логическими продолжениями. Но снимать один и тот же фильм и выдавать его за разные? Mia, moya Mia (always knew you're crazy about this book ), nu pochemu zhe ty tak surova k P. Almadovaru???? I kto tebe skazal, chto "Todo sobre mi madre" i "La flor de mi secreto" - odin i tot zhe fil'm, kotoryj P.A. pytalsya vyda't za 2 raznyx???? Malo li chto tam povtoryaetsya eta scenka v bol'nice, sjuzhety-to raznye! A voobshe mne ooooooochen' nravyatsya oba fil'ma (osobenno "todo sobre mi madre"), i na etot novyj tozhe sobirayus'... __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Nov 7, 2002, 22:09	#13
W_z_rd Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 4,473 Rep Power: 7 Reputation: 53	A ya voobshe nichego ne videl. Mnogo poteryal ? __________________ Stuck between heaven and hell; dunno where to go...

Nov 13, 2002, 19:52	#15
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,760 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 304	A ya posmotrela! Sovetuyu vsem, kto lyubit nestandartnoe, evropeyskoe kino... Voobshe, vse fil'my PA, kotorye ya videla ostavlyayut na menya dovol'no sil'noe vpechatlenie. Pochemu? Trudno skazat'... Ya voobshe-to dovol'no konservativna, no vot est' v rabote etogo rezhissera chto-to, chto deytvitel'no probiraet, to est' chuvstvuesh', chto vse eto - ne prosto abstraktnaya beliberda, kak mozhet pokazat'sya vnachale, kogda eshe ne sovsem v'ezzhaesh'... Kstati, fil'm chem-to napominaet skazku "Spyashaya krasavica", etakiy sovremenyyj remake.... Mne kazhetsya, ravnodushnym ostat'sya trudno.... __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Nov 4, 2002, 02:48	#2
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Ты в кинотеатре посмотрела? Он уже идет? Я собираюсь пойти. СтОит? или это еще один типичный альмодоварский фильм?

Nov 4, 2002, 18:37	#3
Gayka Moderator Join Date: Apr 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 2,636 Rep Power: 7 Reputation: 23	Я смотрела в кинотеатре "Москва". Мне очень понравился. Не знаю, типичен ли он для Альмодовара, это первый из его фильмов, который я посмотрела.

Nov 4, 2002, 19:27	#4
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Я смотрела 'Все о моей матери','Цветок моей тайны' и еще один, название не помню. Просто в них стиль один и тот же, местами даже своего рода самоплагиат. Скажи, а там тоже играла некая дама, к-ю звать Дынка Роха? Без нее не обходится ни один его фильм.

Nov 4, 2002, 19:43	#5
Forever Child Banned Join Date: Oct 2001 Location: ...осень колибри Posts: 7,493 Rep Power: 0 Reputation: 10	Мия: Это вовсе не плагиат, просто творения Альмадовра глубоко-концептуальны. Одним из звеньев этой концепции, является некая своего рода "не-законченность". Это просто означает, что автор не выразил всего того, что он хотел бы сказать по одной, какой-то конкретной теме и продолжает ее развивать в последующих работах. Мне так показалось, хотя я видел только "Все о моей матери" и еще один фильм, названия которого я не запомнил.

Nov 4, 2002, 19:51	#6
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Фореверчайлд>> интересное оправдание самоплагиату. А к музыке оно применительно? Если композитор постоянно обыгрывает одну и ту же мелодию, можно сказать, что он 'не выразил всего чего хотел'? В этом и заключается талант: выразить все в рамках одного фильма, одной песни, одного рассказа.

Nov 4, 2002, 22:10	#9
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Фореверчайлд: По порядку: 1)слово 'самоплагиат' придумала не я. 2)Если какие-то группы используют одну и ту же идею и одни и те же ходы, юто говорит далеко не в их пользу. Это верный признак того, что они исписались, они не могут создать ничего нового, и им больше нечего сказать слушателю. 3) Я ничего не имею против 3/4/5логий. Это просто один итот же фильм с его логическими продолжениями. Но снимать один и тот же фильм и выдавать его за разные? 4)У тебя никогда не было, что ты прочел стих и почувствовал, что в этих нескольких строчках все сказано? Нет нужды писать целые эпопеи? 5) Можешь обзывать мое мнение как дебе угодно, я не обижаюсь!

Nov 7, 2002, 21:51	#12
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Дороти>> не знаю, может вы все и правы. Наверное это потому, что Альмодовар не похож ни на кого, у него свой стиль и он очень строго придерживается этого самого стиля. Просто он оставляет такое ощущение лично на меня.

Nov 7, 2002, 22:24	#14
Forever Child Banned Join Date: Oct 2001 Location: ...осень колибри Posts: 7,493 Rep Power: 0 Reputation: 10	W_z_rd: Нет.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode