2001: A Space Odyssey - S. Kubrick masterpiece - Page 2

W_z_rd · Aug 29, 2003, 09:37

Interesno, kto-nibud` videl etot fil`m, krome ForeverChild-a i Leshkina (a-uuu) ?
Eto bezuslovno luchshiy iz fil`mov, kotorie ya videl tut, v USA i luchshiy fantasticheskiy fil`m iz kogda-libo vidennix mnoy.
Fil`m vizyval i vyzivaet samie protivorechivie otkliki. Dlya odnix eto otkrovenie (kak dlya menya), dlya drugix - skuchnaya mura. Fil`m etot o cheloveke i chelovechestve: o ego proshlom, nastoyashem i budushem. O progresse (texnicheskom i ne tol`ko) chelovechestva i o smisle etogo progressa.
Interesno uslishat` mnenie tex, kto sumel dosmotret` etot til`m do konca.

Gayka · Sep 1, 2003, 10:02

Spasibo, Agregat

neMarina · Sep 1, 2003, 10:55

Uchitel': Deti, a vot chto simvoliziruet roza?
Deti (xorom): Tsvetoook...

Helen jan, eto navernoe vyglyadelo kak protivorechie... No govorya ob otkrytoy simvolike ya imela vvidu visual'noe vospriyatie i pryamie associacii... Obezyany, monolit, rezkaya peremena kadra na kosmicheskuyu stanciyu... Nikuda ne det'sya ot navyazannoy linii...
A to chto monolit ili kristall ili chem on tam byl mozhno istolkovat' kak ugodno, eto ne daet (at least to me) voli voobrazheniyu, a prosto putaet... T.e. ty ostaeshsya v etoy logicheskoy linii, no neponyatno s kakim materialom

A voobsche, davay ya luchshe dosmotryu ego i uzhe otvetstvennie zayavleniya budu postat' eli

Kstati mne nedavno napomnili shikarniy mul't o tom, kak v raznie veka zhenschina sidit v uglu i skrebet kakuyu-to posudu, a muzhchina shepchet ey "milaya... ya podaryu tebe zvezdy..."

Ochen' dobriy fil'm i s xoroshim message-em

Завен Григорян · Sep 1, 2003, 19:30

Ой, товарищи, все очень запущено. "Одиссея" - величайший фильм всех времен и народов. В нем раскрывается удивительно точное мировозрение Кубрика вместе с гениальным предвидением, фильм действительно откровение. И он сегодня так же актуален как и во время своего выхода на экраны.

По моему, он получил Оскара за спецэффекты, так?

groul · Sep 1, 2003, 22:03

Агрегат, ну здрасти, приехали...

Дезинформатор эдакий.

Гай, не верь ему

http://lib.ru/KLARK/

И да, народ прав, книга в 100 раз лучше фильма, и на самом деле опять-таки, всего лишь хорошая книга, ни никак не больше. Сомневаюсь, что я сейчас смог бы ее прочитать.

W_z_rd · Sep 2, 2003, 02:43

Wow, wow, wow!!!

Odnako protivorechivie mneniya prozvuchali ! Eto uzhe samo po sebe pokazael` xoroshego proizvedeniya

.

Mne trudno sformulirovat` pochemu i chem imenno mne zapal v dushu etot fil`m. Snachala skazhu o fil`max Kubrika voobshe.

1. Kubrick perfectionist. On edinstvenniy rezhisser na moey pamyati, kotoriy mog peresnyat` scenu snyatuyu neskol`ko let nazad dlya togo, chtobi dobit`sya maksimal`noy virazitel`nosti. Imenno eto daet mne osnovaniya predpolagat`, chto v fil`max Kubricka net "lishnix" kadrov. Skuchno, ne skuchno - bykinut` nechego. Lichno ya nikogda ni na sekundu ne skuchal ni na odnom iz ego fil`mov, dazhe na "Lolite"

.

2. Kubrick vsegda znaet chto xochet skazat` i chetko virazhaet eto pri pomoshi vizual`no-zvukovogo ryada. V etom ya soglasen s neMarinoy: Kubrick malo ostavlyaet prostora dlya "fantazirovaniy", ego fil`mi po chetkosti malo ustupayut misleizlozheniyam filosofov. On ne izobrazhaet potobno nekotorim xudozhnikam-abstrakcionistam, syurrealistam, impressionistam, itd -- "podi tuda - ne znayu kuda, prinesi to, ne znayu chto". On tochno znaet kuda nado idti i zachem (voobshe, otnoshenie Kubricka k sovremennomu iskusstvu trebudet otdel`nogo rassmotreniya i korotko mozhet bit` virazheno slovami geroya ego fil`ma: "You are so ugly, you can be a modern art masterpiece" - IMHO).

3. Kubrick ne stremitsya za original`nostyu (on chasto govoril, chto ego razdrazhaet moda molodix artistov gonyat`sya za novim i original`nim, kogda oni ne dayut sebe trud otshlifovat` uzhe imeyusheesya), i nesmotrya na eto on privnes ochen` mnogo novogo v iskusstvo kinematografii. Dostatochno otmetit` eto texniku s'emki s estestvennym osveshenim ot svechey.

4. Prakticheski vse scenu v fil`max Kubricka ochen` krasivi. Eto otnositsya i k "Odisseee", i k "Barry Lindon", i k "Clockwork orange" i k drugim ego fil`mam. A tak zhe umenie bezuprechno podbirat` nuzhnuyu muziku k konkretnoy scene - on delaet eto kak nikto drugoy. Chego stoit suita iz Xachaturyanosvkogo "Gayane" v "Odisseee" v sochetanii k kadrami vnutri korablya, polnoe toski i trevogi.

Teper` o samom fil`me:

Ya lyublyu fil`mi tipa "Odissei". Posle prosmotra ostaetsya ohushenie, chto prikosnulsya k chemu-to novomu, neizvedannomu, s chem ne stalkivalsya ran`she. Est` filmi, kotorie ne virazhayut nichego konkretnogo, oni lish dayut tebe karkas, kakie-to nameki, kotorie ti mozhesh zapolnit` kakim tebe ugodno soderzhaniem. Takie fil`mi, na moy vzglyad, ne delayut tebya bogache, t.k. ti ostaeshsya s tem zhe bagazhom, chto i ran`she, xotya ispol`zovanie nalichnogo tozhe neploxo.

Osnovnie idei "Odissei" dostatochno ponyatni i izvestni, xotya i ne primitivni. Byli obezyanocheloveki, kotorie byli blizki k vymiraniyu. Nechto (simvoliziruemoe Monolitom) dalo im sposobnosti dlya togo, chtobi ispol`zovat` orudiya truda, kotorie tak zhe byli ispol`zovani kak oruzhie. Tut est` misl` o tom, chto ne estestvenniy otbor, a kakie-to nevedomie nam sily upravlyayut evolyucionnim processom. Dalee sleduyut mezhplemennie konflikti i ubiystvo - tozhe neizbezhnoe sledstvie razvitiya. Potom kost` prevrashaetsya v sputnik, obezyanoid v cheloveka i mi vidim, chto po suti-to nichego ne izmenilos`, tol`ko po forme. Kubrick xochet skazat`, chto bez vmeshael`stva inix sil (neizvestnix nam) razvitie chelovechestva budet imet` tol`ko kolichestvenniy xarakter. Eto to, chto on znaet tochno. No on nichego ne znaet i nichego ne mozhet skazat` o prirode etix sil (v otlichii ot Clarka, kotoriy syuda pochemu-to priplel inoplanetyan); on tol`ko znaet, chto eti sili imeyut kosmicheskuyu prirodu.

Vot eto idei, vyskazannie v fil`me, o kotorix ya byl by rad podiskutirovat` s zhelayushimi.

groul · Sep 2, 2003, 03:16

Quote:

Prakticheski vse scenu v fil`max Kubricka ochen` krasivi.

О да! Кажется уже писал тут, что сцена агонии вьетконговской снайперши из Full Metal Jacket до сих пор перед глазами. А когда после этого показывают силуэты морпехов, бредущих на фоне горящего города под "Paint it black" Роллингов, то эффект получается как от какого-то замедленного удара током...

Agregat · Sep 2, 2003, 04:09

Quote:

Originally posted by groul
Агрегат, ну здрасти, приехали...

Дезинформатор эдакий.

Гай, не верь ему

http://lib.ru/KLARK/

Ну...

бывает, в названии ошибся не то дал

Gayka · Sep 2, 2003, 04:46

Агрегат, ничего страшного

Groul, спасибо

Agregat · Sep 2, 2003, 04:49

Зато моя ссылка тоже про апельсины!

groul · Sep 2, 2003, 10:55

Мир, дружба, жвачка!

Agregat · Sep 2, 2003, 10:58

пиво водка конопля!

Gayka · Sep 2, 2003, 12:15

Lyudi! Kazhetsya ya sama vse naputala

Ya zhe sprashivala pro "Clockwork Orange", a ne Space Odyssey....

by Helen

Quote:

A vot Zavodnoy Apel`sin - tut delo , po-moemu, ne v scenarii. Fil`m, kazhetsya, ineresnee chem kniga. Tochnee, on menja bol`she vpechatlil, chem sam roman.

V obschem, s avtorom Odissey-i razobralis', a kak naschet Orange-a? Mozhet vse tot zhe Э(А)нтони Берджес?

Agregat · Sep 2, 2003, 12:18

Заводной апельсин тут
http://lib.ru/INPROZ/BERDZHES/
Это Берджес

Helen · Sep 2, 2003, 15:12

Gayka-jan, chestno govorya, mne pokazalos,` chto ty sprashivaesh` nasche knigi Zavodnoy Apel`sin, a Agregat kak-raz pravil`no otvetil, chto eto Anthony Burges. A Groul, navernoe, podumal, cho rech` shla ob Odissee...

V obschem, putanica vyshla

No my razobralis`

neMarina · Sep 3, 2003, 10:34

W_z_rd jan, spasibo za comments... nemnozhko proyasnilos'...
Xotya ne ubedilo

Vopros (pochti topic): Obyazatel'no li prisutstvie strasti v "piece of iskusstvo" ili dostatochno togo, chtob ono bylo professional'no otrabotannym i stil'nym?

View Poll Results: Videli li vi etot film ?
Ne videl, i ne zhelayu	0	0%
Ne videl, no xotel by posmotret`	6	35.29%
Menya xvatilo na pervie 20 min etoy muri	4	23.53%
Umudrilsya deosmotret` fil`m do konca	7	41.18%
Voters: 17. You may not vote on this poll

Sep 1, 2003, 10:55	#17
neMarina Cheloveka! Join Date: May 2003 Location: Burkina Faso Posts: 314 Rep Power: 6 Reputation: 10	Uchitel': Deti, a vot chto simvoliziruet roza? Deti (xorom): Tsvetoook... Helen jan, eto navernoe vyglyadelo kak protivorechie... No govorya ob otkrytoy simvolike ya imela vvidu visual'noe vospriyatie i pryamie associacii... Obezyany, monolit, rezkaya peremena kadra na kosmicheskuyu stanciyu... Nikuda ne det'sya ot navyazannoy linii... A to chto monolit ili kristall ili chem on tam byl mozhno istolkovat' kak ugodno, eto ne daet (at least to me) voli voobrazheniyu, a prosto putaet... T.e. ty ostaeshsya v etoy logicheskoy linii, no neponyatno s kakim materialom A voobsche, davay ya luchshe dosmotryu ego i uzhe otvetstvennie zayavleniya budu postat' eli Kstati mne nedavno napomnili shikarniy mul't o tom, kak v raznie veka zhenschina sidit v uglu i skrebet kakuyu-to posudu, a muzhchina shepchet ey "milaya... ya podaryu tebe zvezdy..." Ochen' dobriy fil'm i s xoroshim message-em __________________ Душа за время жизни приобретает смертные черты...

Sep 1, 2003, 19:30	#18
Завен Григорян Секретарь ЦК ВКП(б) Join Date: Jan 2002 Location: Москва, Кремль Posts: 1,064 Rep Power: 7 Reputation: 16	Ой, товарищи, все очень запущено. "Одиссея" - величайший фильм всех времен и народов. В нем раскрывается удивительно точное мировозрение Кубрика вместе с гениальным предвидением, фильм действительно откровение. И он сегодня так же актуален как и во время своего выхода на экраны. По моему, он получил Оскара за спецэффекты, так? __________________ Phylosophers have only interpreted world in different ways. The point is, however, to change it. Karl Marx

Sep 1, 2003, 22:03	#19
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Агрегат, ну здрасти, приехали... Дезинформатор эдакий. Гай, не верь ему http://lib.ru/KLARK/ И да, народ прав, книга в 100 раз лучше фильма, и на самом деле опять-таки, всего лишь хорошая книга, ни никак не больше. Сомневаюсь, что я сейчас смог бы ее прочитать. __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Sep 2, 2003, 02:43	#20
W_z_rd Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 4,443 Rep Power: 6 Reputation: 41	Wow, wow, wow!!! Odnako protivorechivie mneniya prozvuchali ! Eto uzhe samo po sebe pokazael` xoroshego proizvedeniya . Mne trudno sformulirovat` pochemu i chem imenno mne zapal v dushu etot fil`m. Snachala skazhu o fil`max Kubrika voobshe. 1. Kubrick perfectionist. On edinstvenniy rezhisser na moey pamyati, kotoriy mog peresnyat` scenu snyatuyu neskol`ko let nazad dlya togo, chtobi dobit`sya maksimal`noy virazitel`nosti. Imenno eto daet mne osnovaniya predpolagat`, chto v fil`max Kubricka net "lishnix" kadrov. Skuchno, ne skuchno - bykinut` nechego. Lichno ya nikogda ni na sekundu ne skuchal ni na odnom iz ego fil`mov, dazhe na "Lolite" . 2. Kubrick vsegda znaet chto xochet skazat` i chetko virazhaet eto pri pomoshi vizual`no-zvukovogo ryada. V etom ya soglasen s neMarinoy: Kubrick malo ostavlyaet prostora dlya "fantazirovaniy", ego fil`mi po chetkosti malo ustupayut misleizlozheniyam filosofov. On ne izobrazhaet potobno nekotorim xudozhnikam-abstrakcionistam, syurrealistam, impressionistam, itd -- "podi tuda - ne znayu kuda, prinesi to, ne znayu chto". On tochno znaet kuda nado idti i zachem (voobshe, otnoshenie Kubricka k sovremennomu iskusstvu trebudet otdel`nogo rassmotreniya i korotko mozhet bit` virazheno slovami geroya ego fil`ma: "You are so ugly, you can be a modern art masterpiece" - IMHO). 3. Kubrick ne stremitsya za original`nostyu (on chasto govoril, chto ego razdrazhaet moda molodix artistov gonyat`sya za novim i original`nim, kogda oni ne dayut sebe trud otshlifovat` uzhe imeyusheesya), i nesmotrya na eto on privnes ochen` mnogo novogo v iskusstvo kinematografii. Dostatochno otmetit` eto texniku s'emki s estestvennym osveshenim ot svechey. 4. Prakticheski vse scenu v fil`max Kubricka ochen` krasivi. Eto otnositsya i k "Odisseee", i k "Barry Lindon", i k "Clockwork orange" i k drugim ego fil`mam. A tak zhe umenie bezuprechno podbirat` nuzhnuyu muziku k konkretnoy scene - on delaet eto kak nikto drugoy. Chego stoit suita iz Xachaturyanosvkogo "Gayane" v "Odisseee" v sochetanii k kadrami vnutri korablya, polnoe toski i trevogi. Teper` o samom fil`me: Ya lyublyu fil`mi tipa "Odissei". Posle prosmotra ostaetsya ohushenie, chto prikosnulsya k chemu-to novomu, neizvedannomu, s chem ne stalkivalsya ran`she. Est` filmi, kotorie ne virazhayut nichego konkretnogo, oni lish dayut tebe karkas, kakie-to nameki, kotorie ti mozhesh zapolnit` kakim tebe ugodno soderzhaniem. Takie fil`mi, na moy vzglyad, ne delayut tebya bogache, t.k. ti ostaeshsya s tem zhe bagazhom, chto i ran`she, xotya ispol`zovanie nalichnogo tozhe neploxo. Osnovnie idei "Odissei" dostatochno ponyatni i izvestni, xotya i ne primitivni. Byli obezyanocheloveki, kotorie byli blizki k vymiraniyu. Nechto (simvoliziruemoe Monolitom) dalo im sposobnosti dlya togo, chtobi ispol`zovat` orudiya truda, kotorie tak zhe byli ispol`zovani kak oruzhie. Tut est` misl` o tom, chto ne estestvenniy otbor, a kakie-to nevedomie nam sily upravlyayut evolyucionnim processom. Dalee sleduyut mezhplemennie konflikti i ubiystvo - tozhe neizbezhnoe sledstvie razvitiya. Potom kost` prevrashaetsya v sputnik, obezyanoid v cheloveka i mi vidim, chto po suti-to nichego ne izmenilos`, tol`ko po forme. Kubrick xochet skazat`, chto bez vmeshael`stva inix sil (neizvestnix nam) razvitie chelovechestva budet imet` tol`ko kolichestvenniy xarakter. Eto to, chto on znaet tochno. No on nichego ne znaet i nichego ne mozhet skazat` o prirode etix sil (v otlichii ot Clarka, kotoriy syuda pochemu-to priplel inoplanetyan); on tol`ko znaet, chto eti sili imeyut kosmicheskuyu prirodu. Vot eto idei, vyskazannie v fil`me, o kotorix ya byl by rad podiskutirovat` s zhelayushimi. __________________ Stuck between heaven and hell; dunno where to go... Last edited by W_z_rd : Sep 2, 2003 at 05:12.

Aug 29, 2003, 09:37
W_z_rd Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 4,443 Rep Power: 6 Reputation: 41	2001: A Space Odyssey - S. Kubrick masterpiece Interesno, kto-nibud` videl etot fil`m, krome ForeverChild-a i Leshkina (a-uuu) ? Eto bezuslovno luchshiy iz fil`mov, kotorie ya videl tut, v USA i luchshiy fantasticheskiy fil`m iz kogda-libo vidennix mnoy. Fil`m vizyval i vyzivaet samie protivorechivie otkliki. Dlya odnix eto otkrovenie (kak dlya menya), dlya drugix - skuchnaya mura. Fil`m etot o cheloveke i chelovechestve: o ego proshlom, nastoyashem i budushem. O progresse (texnicheskom i ne tol`ko) chelovechestva i o smisle etogo progressa. Interesno uslishat` mnenie tex, kto sumel dosmotret` etot til`m do konca. __________________ Stuck between heaven and hell; dunno where to go...

Sep 1, 2003, 10:02	#16
Gayka Moderator Join Date: Apr 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 2,635 Rep Power: 7 Reputation: 23	Spasibo, Agregat

Sep 2, 2003, 04:46	#23
Gayka Moderator Join Date: Apr 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 2,635 Rep Power: 7 Reputation: 23	Агрегат, ничего страшного Groul, спасибо

Sep 2, 2003, 04:49	#24
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,403 Rep Power: 10 Reputation: 133	Зато моя ссылка тоже про апельсины! __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Sep 2, 2003, 10:55	#25
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Мир, дружба, жвачка! __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Sep 2, 2003, 10:58	#26
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,403 Rep Power: 10 Reputation: 133	пиво водка конопля! __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Sep 2, 2003, 12:18	#28
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,403 Rep Power: 10 Reputation: 133	Заводной апельсин тут http://lib.ru/INPROZ/BERDZHES/ Это Берджес __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Sep 2, 2003, 15:12	#29
Helen Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia Posts: 1,142 Rep Power: 6 Reputation: 44	Gayka-jan, chestno govorya, mne pokazalos,` chto ty sprashivaesh` nasche knigi Zavodnoy Apel`sin, a Agregat kak-raz pravil`no otvetil, chto eto Anthony Burges. A Groul, navernoe, podumal, cho rech` shla ob Odissee... V obschem, putanica vyshla No my razobralis` __________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)

Sep 3, 2003, 10:34	#30
neMarina Cheloveka! Join Date: May 2003 Location: Burkina Faso Posts: 314 Rep Power: 6 Reputation: 10	W_z_rd jan, spasibo za comments... nemnozhko proyasnilos'... Xotya ne ubedilo Vopros (pochti topic): Obyazatel'no li prisutstvie strasti v "piece of iskusstvo" ili dostatochno togo, chtob ono bylo professional'no otrabotannym i stil'nym? __________________ Душа за время жизни приобретает смертные черты...

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode