Секс без любви - аморально или нет?

[Gates]

Vot u nas s Monopolem spor vishel, xotelos' bi mnenie forumchan uznat'.
Ya schitaju esli zhenshina lojitsya bez ljubvi, prosto radi uduvolstviya ili eshjo chego nibud' to eto uje, izvinite, "blyad''
Monopole so mnoj ne soglasen, a vi kak schitaete?

[Monopole]

Мда, дрогие мои !!
Есть один очень простой, важны и полезный принцип, который, увы, не принемается со стороны определенных кругов: уважай другого человека, уважай чужое мнение, чужие вкусы и пристрастия, вне зависимости от того разделяешь ты их или нет. Увы у некоторых, как гласит их принцип "чиште миакн е".
Другой весьма простой и естественный принцип это принцип равенства полов. Как это так выходит, что то, что можно мне, что считается вполне нормальным и не вызывает никаких сомнений в моей нравственности, вдруг становится аморальным и безнравственным для человеческого существа женского пола ? Абсурд, полностью лешенный всякого обоснования. Пережиток патриархального прошлого.
Мужчинам нужен секс ? Женщинам он нужен не меньше, даже больше ! Да, стереотипы сексуального поведения у женщин и мужчин различные, но эти различия в большинстве своем обусловлены не биологическими причинами, а социальными. Иными словами, поскольку мужчины много веков заправляли всем и поскольку они не считали женщину полноценным и нолноправным человеком они заставили ее трансформировать свою сексуальность в соответствии со своими потребностями, страхами и прочими комплексами.
Треий принцип: не лезь в чужую лучную жизнь ! Личная жизнь неприкосновенна ! Какое кому дело до дого кто с кем и как спит ? Вот где безнравственность и аморальность, когда кто-то сует свой длинный нос в чужую пастель !

И потом, дамы и господа, вам не противно, когда на вас насильственно пытаются распространить принципы воровского и полукриминального сообщества, когда в качестве аргументации приводятся "понятия", "разборки" и прочие атрибуты ?
Это уже не в какие ворота не лезет !
Гейтс опять берет на себя роль господа бога, потому как только он знает, что правильно, а что нет, что можно, а что нет и только ему одному решать, кто аморальный, а кто нет !
Пойми же, Гейтс, в жизни не только черное и белое ! Бывают ситуации (и таких большинсво, между прочим), когда каждый по своему прав и нельзя сказать, кто "правее" ! Жизнь сложна, многогранна и непредсказуема, нельзя моральный принцип втиснуть в узкую лингвистическую формулировку, как делаешь ты, потому как в жизни возможны такие ситуации, такие сложные условия, в которых от любого принципа необходимо будет отказаться. Время библейских заповедей прошло. Вот, к примеру, НЕ убий, очень хороший и правильный принцип, а вот, если твоим детям будет грозить смертельная опасность, разве ты не убъёшь ? Убъёшь и никто не посмеет тебя за это осудить. Так и с сексом, нельзя одним или двумя предложениями классифицировать все "нравственные" и "безнравственные" поступки. Да и потом, как уже говорил др. Льюис, ты сначала должен определить, что такое нравственность, что тако любовь, и что такое заниматься сеском.

[Forever Child]

Originally Posted by Monopole

Во первых любую женщину могут назвать блядью и чем угодно, независимо от ее поведения, так что тут я не вижу логики.

А когда у нее нет бывших, то нет никакой гарантии, что она не изменит вам с незнакомцем.
Все это палка о двух концах.
Просто есть варварские рабизные "понятия" и ты, Гейтс, как я понял до смерти боишься оказаться изгоем среди рабизов. Неужели ты смог бы предать любимого, преданного тебе человека, только за то, что твой "ширджапат" не принемает ее ?

Лучше и не скажешь!! Молодец.

[august]

ну все, пришел Монополь и добавил всевозможных дров в затухающий спор Не будет конца этой дискуссии

[Monopole]

Originally Posted by august

ну все, пришел Монополь и добавил всевозможных дров в затухающий спор Не будет конца этой дискуссии

Август, дорогая, что я могу поделать ? "Кипит наш разум возмущенный....." И в конце концов, для кого стараюсь, чьи честь и достоинство я тут отстаиваю ? Можно подумать, что тебе н авсе это наплевать.

[spawn]

Originally Posted by Monopole

Мда, дрогие мои !!
Есть один очень простой, важны и полезный принцип, который, увы, не принемается со стороны определенных кругов: уважай другого человека, уважай чужое мнение, чужие вкусы и пристрастия, вне зависимости от того разделяешь ты их или нет. Увы у некоторых, как гласит их принцип "чиште миакн е".
Другой весьма простой и естественный принцип это принцип равенства полов. Как это так выходит, что то, что можно мне, что считается вполне нормальным и не вызывает никаких сомнений в моей нравственности, вдруг становится аморальным и безнравственным для человеческого существа женского пола ? Абсурд, полностью лешенный всякого обоснования. Пережиток патриархального прошлого.
Мужчинам нужен секс ? Женщинам он нужен не меньше, даже больше ! Да, стереотипы сексуального поведения у женщин и мужчин различные, но эти различия в большинстве своем обусловлены не биологическими причинами, а социальными. Иными словами, поскольку мужчины много веков заправляли всем и поскольку они не считали женщину полноценным и нолноправным человеком они заставили ее трансформировать свою сексуальность в соответствии со своими потребностями, страхами и прочими комплексами.
Треий принцип: не лезь в чужую лучную жизнь ! Личная жизнь неприкосновенна ! Какое кому дело до дого кто с кем и как спит ? Вот где безнравственность и аморальность, когда кто-то сует свой длинный нос в чужую пастель !

И потом, дамы и господа, вам не противно, когда на вас насильственно пытаются распространить принципы воровского и полукриминального сообщества, когда в качестве аргументации приводятся "понятия", "разборки" и прочие атрибуты ?
Это уже не в какие ворота не лезет !
Гейтс опять берет на себя роль господа бога, потому как только он знает, что правильно, а что нет, что можно, а что нет и только ему одному решать, кто аморальный, а кто нет !
Пойми же, Гейтс, в жизни не только черное и белое ! Бывают ситуации (и таких большинсво, между прочим), когда каждый по своему прав и нельзя сказать, кто "правее" ! Жизнь сложна, многогранна и непредсказуема, нельзя моральный принцип втиснуть в узкую лингвистическую формулировку, как делаешь ты, потому как в жизни возможны такие ситуации, такие сложные условия, в которых от любого принципа необходимо будет отказаться. Время библейских заповедей прошло. Вот, к примеру, НЕ убий, очень хороший и правильный принцип, а вот, если твоим детям будет грозить смертельная опасность, разве ты не убъёшь ? Убъёшь и никто не посмеет тебя за это осудить. Так и с сексом, нельзя одним или двумя предложениями классифицировать все "нравственные" и "безнравственные" поступки. Да и потом, как уже говорил др. Льюис, ты сначала должен определить, что такое нравственность, что тако любовь, и что такое заниматься сеском.

собласен ... на все 1000% ...
правильно ...

[Երեխա]

[quote=who]Patashan: Мне пофиг с кем и со сколькими она спала. Если я люблю ее, то все это для меня уже безразлично: мелочи жизни.
[


Так тебе и надо Нечего было в чужую постель лезть! А разговоры о спасении душ тут совсем не к месту. Главное - уважать личную жинь людей и не вмешиваться. Не тебе решать, что правильно, а что нет в отношениях двух людей, пусть даже если один из них твой близкий друг./QUOTE]

MDA
bard eq bard zoxovurd. Chek karoxanum mexki het aprel.
Hamarcakutyun chuneq kangneq hayelu araj u aseq, Ayo anbaroyakanutyun e yev yes anbaroyakan em?
Bayc da el che eakan'

13 tari araj mek' grel e hetevyal toxer'

Now speaking of in it Cindi loved to get buckwild
fu©k with a smile single file she'll bust nuff styles
That would be cool, if she was your lover
But fu©k that, Cindi was my dope fiend mother


Haskacox' khaskana te inchi masin e xosq'. Anbaroyakanutyun ka barekamners, Iharke Monopole chisht e asum harcn aveli shut hasarakakan e qan te biologiakan(kin txamard artamusnakan kaperi masin e xosq')

bayc mite dzez tvum e vor mi qani hazar posting anelov poxelu eq hasarakakan mtacelakerp'.

Gates jan pornkutyunn amen tex el pornkutyun e yev verj. Who jan nax mtacir barekams naxqan artahaytvel' ndhanrapes.

100 mardu het yerevanum qnel nshanakum e praktikoren voxj yerevani het qnel.

Qo txan e mecanalu ed amen inchi kniqov. U heto yete taxandavor stacvi grelu e aaaaaaaaaaaaaaaaay en toxern inch vor grel ei verevum Cindy i masin...

Barekamners yete dzez tvum e vor "rassizm chka" goraluc rassizm' veranum e uremn sxalvum eq.
Yete dzez tvum e Fransiayum kam Holandiayum kam Gates i asac USA um anbaroyakanutyan sahmanner' layn en kam chkan apa shat sxalvum eq

13 tari araj ed toxer' groxn aprel e USA um.

Monopole gna mi 2 hogebanic harcru vor vonc e linum vor hasarakakan gorcon' darnum e fiziologiakan.

Ay da vaxuc e darcel, yerevi der Adam Yevai zamanakneric.
Aynpes vor chtva te estex 2300000 post anelov voreve ban kpoxeq

Maximum karox eq duq hamakerpvel u aprel.

I verjo che vor chka CHISHT u SXAL???
Amen inch kam hamarya amen inch el paymanakanutyun e.
Bayc hisheq vor duq dzer tex' cheq miayn ntrum u voroshum.


Mecamitner eq eli

100 ic avel sexual kaper yerevanum. To groxner' patkeracnum en gone vor xexch erexen (ay tenc xosacoxneri erexen) dproc el chi karox hangist gna ga????

Azatamtutyunn el sahmanner uni.
Chnayac duq giteq ha?

Uxxaki yes kuzeyi chanachel yerevanum aprox mi txayi vori girlfriend' kam kin' 100 ic avel mardu trvel e

Uxxaki kuzenayi chanachel...

[Monopole]

Originally Posted by VaheX

MDA
bard eq bard zoxovurd. Chek karoxanum mexki het aprel.
Hamarcakutyun chuneq kangneq hayelu araj u aseq, Ayo anbaroyakanutyun e yev yes anbaroyakan em?
Bayc da el che eakan'

Isk kareli e harts tal, "baroyakanutyun" inch e ? Ov karogha ir vra aitpesi pataskhanatvutyun vercni, vor miarjekoren voroshi bolori hamar te inch anbaroyakan e?

100 mardu het yerevanum qnel nshanakum e praktikoren voxj yerevani het qnel.
Qo txan e mecanalu ed amen inchi kniqov. U heto yete taxandavor stacvi grelu e aaaaaaaaaaaaaaaaay en toxern inch vor grel ei verevum Cindy i masin...

Vahe, barekams, tiv@ ajs depqum karevor chi, karevor e skzbunk@. Es hamadzajn em, vor nshvats depkum hskayakan socialakan problemner karajanan, sa urish tema e, isk menq hima knarkum enk zut anzdnakan harts. Inch e karevor, qani sexual partner e unecel qo sirac kin@, te ira andz@ ev andznaklan hatkutyunner@.

Monopole gna mi 2 hogebanic harcru vor vonc e linum vor hasarakakan gorcon' darnum e fiziologiakan.

Inch gides vor es inks hogeban chem ?

I verjo che vor chka CHISHT u SXAL???
Amen inch kam hamarya amen inch el paymanakanutyun e.

Respects !
Именно это я пытаюсь объяснийть Гейтсу !

[august]

Originally Posted by Monopole

Август, дорогая, что я могу поделать ? "Кипит наш разум возмущенный....." И в конце концов, для кого стараюсь, чьи честь и достоинство я тут отстаиваю ? Можно подумать, что тебе н авсе это наплевать.

Монополечка, об'ясню свою мысль.

У меня тоже кипел... на первых трех страницах первого топика из этой серии. Потом поняла - зря. Дело в том, что я и Гейтс исходим из диаметрально протиположных аксиом. А аксиомы, как ты знаешь, не докажешь и не опровергнешь. Ну выстрадал этот парень такое отношение к женщине за свою жизнь. И не могу я его обвинить в неуважении к женщине, как раз наоборот. Для него женщина "священное животное", а когда она не соответсвует его требованиям об этой святости, то он искренне оскорбляется - как же это ты, я тебя на пед'естал, а ты... И не надо его переубеждать в обратном. Во-первых, это значит пытаться поломать его исходную систему координат, а это дебатом в форуме не сделаешь, во-вторых - а надо ли его убеждать? Если он пришел к этой форме отношения с женщиной, дай Бог ему здоровья. Она имеет право на существование, потому что не смотря на дискриминацию, в ней есть и почитание, а для какой-нибудь женщины это будет самое ценное. Не для меня, конечно, но мое восприятие его по-большому счету не волнует.

Ну а меня, в свою очередь, как женщину, мало волнуют его представления. Честное слово Ты заметил, что ни одна женшина с ним на эти темы не спорила? Потому что для каждой из нас этот вопрос давно решен, возможно по-разному, но каждая из нас сама определяет пределы своей и мужской моральности. Нам просто не интересна дискуссия о том, что решено.

А вы, мужчины, почему-то обязательно хотите свои пределы навязать остальным... зачем? Из Гейтса получится супер-семьянин и его жена, вопреки вашим прогнозам, будет очень счастлива. Гейтс, удачи тебе. Только пожалуйста, хоть иногда-преиногда, будь терпим. все время стоять на пед'естале тоже нелегко.

Да и последнее... Ты знаешь, я бы не сказала, что моя честь была сильно задета точкой зрения Гейтса. Было неприятно конечно - потому как мое личное дело с кем спать, и что делать, но я довольно миролюбиво отношусь к мужскому шовинизму, привыкла. В любом случае, очень тронута твоим, Монополь, стремлением нас защитить. Спасибо Но тут я придерживаюсь следующей политики - мне не нужно доказывать свое равенство с мужчиной, точно так же как мне не нужно доказывать наличие солнца в небе. I am just taking it for granted

Es inchkaaaaaaaaaaaaaaaan xoraca.... усе, бегу работать

[Agregat]

Vahe_X_ qo nmanneri patcharov klini, vor hangist dprots chi karoghana gna qa, qani vor urishnerin icnh-vor, im hamar lriv anhajt patcharnerov, hetaqrqrum a te erekhu mery um a puts tvel. Isk et irants gortsy che.

[Dorothy]

VaheX, спасение утопщих - дело рук самих утопающих. И вообще кому какое дело?!
Виной всем этим адатам по принципу "ручки не целованы, глазки не балованы" - неуверенность в себе. Мужчины боятся, что если вдруг не дай Бог не будет первыми, то их будут сравнивать, а сравнение, видите ли, может быть не в их пользу. Но неужели трудно понять, что женщина при желании может изменить и после свадьбы? И разве трудно понять, что когда человек любит, никакого сравнения быть не может, потому что любимый человек - вне конкуренции! Для тебя он самый лучший, самый любимый, а все остальное не имеет значения. И аморальность здесь не причем, диверяйте друг другу, люди. В конце-концов, с женой будете жить, а не с братками. Я надеюсь

[Forever Child]

Молдцы Monopole, august и остальные не столь закомплексованные граждане, которые не ленятся высказывать свое мнение в длиннющих постах - мне лично лень.

Gates, VaheX: Подобные вам вымрут, как некогда вымерли динозавры. Неужели это все, что может вас интересовать в девушке?

[Forever Child]

Originally Posted by Dorothy

VaheX, спасение утопщих - дело рук самих утопающих. И вообще кому какое дело?!
Виной всем этим адатам по принципу "ручки не целованы, глазки не балованы" - неуверенность в себе. Мужчины боятся, что если вдруг не дай Бог не будет первыми, то их будут сравнивать, а сравнение, видите ли, может быть не в их пользу.

Интересная мысль, об этом я как-то и не думал.

Originally Posted by Dorothy

В конце-концов, с женой будете жить, а не с братками. Я надеюсь

Крепкая мужская дружба.

[Obelix]

однако посмотрите на результаты голосования...

П.С.
Я зауважал мнение VaheX, когда он сказал, что [блядство] иметь более одной женщины или больше одного мужчины. Это мнение, которое уважаю, хотя увы с ним не согласен. Другие позиции, типа ахчкан чи карели, тхун карели а, извините, и уважать не могу.

[Monopole]

Гейтс, счет уже 24:9 в нашу пользу !

[august]

nu, esli b voprosy polla byli sformulirovany bolee korrektno, mozhet schet v nashu polzu byl by i eshe bolshe glyadish i ya by progolosovala