AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > General
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

General Всякое

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old May 20, 2004, 15:57   #1
D € S I G N € ®
 
gorvard's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Yerevan
Posts: 422
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to gorvard Send a message via MSN to gorvard
"Вы только что были инфицированы ВИЧ"

"Это произошло в Париже совсем недавно, и может повториться когда угодно и где угодно. Несколько недель назад в одном из кинотеатров женщина, садясь в кресло, почувствовала укол. Поднявшись, чтоб посмотреть, что это было, она увидела торчащую из сиденья иглу и записку - "Вы только что были инфицированы ВИЧ".

Центр Контроля ВИЧ (в Париже) сообщает о большом количестве подобных случаев, произошедших недавно в других городах. Все иглы оказались ВИЧ-позитивными. Центр также сообщил, что иглы были найдены и в публичных банкоматах.

Мы призываем всех, столкнувшихся с подобной ситуацией, быть предельно осторожными. Необходимо быть бдительным и тщательно осматривать сиденья/кресла в общественных местах перед тем, как садиться. Тщательного осмотра должно быть достаточно. Также мы просим каждого, кто получит это сообщение, показать его своим родственникам и друзьям, чтобы предупредить их о потенциальной опасности. Информация об инцидентах в Париже была предоставлена Муниципальной полицией Ville d'Issy Les Moulineaux и отправлена во все департаменты Франции и, соответственно, во все города.

Недавно один врач рассказал о похожем инциденте, случившемся с одной из его пациенток в кинотеатре Прийя, Дели. Девушка, которая собиралась замуж через несколько месяцев, укололась во время фильма. К игле была прикреплена записка - "Добро пожаловать в мировую семью ВИЧ-инфицированных". Несмотря на то, что врачи объяснили ее семье, что пройдет 6 месяцев перед тем, как вирус окрепнет достаточно для того, чтоб начать разрушать иммунитет, и здоровый человек может прожить еще около 5-6 лет, девушка умерла через 4 месяца, возможно большей частью из-за шока.

Все мы, с Божьей помощью, должны быть осторожными в общественных местах. Подумайте о том, что Вы можете спасти чью-то жизнь, переслав эту информацию дальше. Пожалуйста, потратьте несколько секунд своего времени, чтоб отправить это письмо."
--------
nu vot, ya reshil sposat' jizn AKB forumcev.
__________________
gorvard is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 20, 2004, 17:42   #2
Студент
 
AshA's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: poka tuta
Posts: 283
Rep Power: 5
Reputation: 10
ya toge poluchala takoe pismo, pravda potom poluchila drugoe ot znakomogo doktora, kotori uspokoil, skazav, chto VICH infekciya ochen chustvitel'na k okrugayushei srede i temperature, i veroyatnost' togo chto ona "vigivit" vne krovi ochen ochen mala, sootvetstvenno i veroyatnost' zarazit'sya pochti 0... galko pismo uge sterla, pokazala bi vam, uspokoila =)
AshA is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 20, 2004, 19:30   #3
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
Да, слышала о таких случаях. Конечно, это поступок психически больных. "Если я болен, то пусть и другие заразятся". Страшно
А вообще, мне интересно было всегда, как это садясь на кресло, возможно не заметить записку? Потом же она ее увидела....
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2004, 04:58   #4
Рок-н-Ролльный Блюзмен
 
Elvis_Jr's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Beale Street, Memphis
Posts: 641
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Elvis_Jr
Вспомнил такой случай.
Я был на первом курсе и на первое декабря в День борьбы со СПИДом какое то общество усроило что-то типа шествия против СПИДа. Я случайно их увидел и тк мне было нечего делать и я поклонник Фредди Меркьюри я к ним присоеденился.
Все были с красными ленточками, и один чел мне тоже такую нацепил и когда нацеплял довольно сильно уколол. Я помню тогда сам подумал что вдруг они так специально заражают людей чтобы вынудить Арменикум на продажу вывести.
__________________
It never ceases to amaze me...
Elvis_Jr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2004, 12:35   #5
Нимфуля-красотуля :)
 
Nimfa's Avatar
 
Join Date: Apr 2002
Location: Лесное озеро
Posts: 1,759
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Nimfa Send a message via MSN to Nimfa
То ли у меня галлюцинации на почве сессии, то ли эта статья уже тут была...
__________________
Все женщины - ангелы, просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле
Nimfa is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2004, 12:58   #6
Магистр
 
Solger's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Armenia
Posts: 865
Rep Power: 6
Reputation: 28
мда у людей поехала крыша . Блин когдато я жил d'Issy Les Moulineaux (это пригород Парижа до центра 5 км) почти полтара года, там проживает приблизительно от 10.000-15.000 армян после Дефанса 2-й большой hamajnq, унас там 3 церкви более 15 обшественных организации и футбольный клуб. Мер города нераз приежал сюда в Ереван (восновном когда начинались выборы ). Но одно я точно помню там небыло кинотеатров
Solger is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2004, 19:38   #7
белая и пушистая
 
Neckera's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 24
Rep Power: 0
Reputation: 10
Интересно, а какое развитие получила история с Арменикумом???
Neckera is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 22, 2004, 07:08   #8
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Neckera
Интересно, а какое развитие получила история с Арменикумом???
Прикрылась лавочка. Все это практически блефом оказалось. Раздули из мухи слона, нарубили бабок и в кусты.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 22, 2004, 09:06   #9
Рок-н-Ролльный Блюзмен
 
Elvis_Jr's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Beale Street, Memphis
Posts: 641
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Elvis_Jr
А что с Колесниковым? Его же кажись вылечили
__________________
It never ceases to amaze me...
Elvis_Jr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 22, 2004, 10:11   #10
белая и пушистая
 
Neckera's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 24
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Monopole
Прикрылась лавочка. Все это практически блефом оказалось. Раздули из мухи слона, нарубили бабок и в кусты.
Я тута в инете порылась... много разного и интерсного нашла

http://www.aids.ru/aids/armenik.shtml

"Арменикум": мнение международного эксперта
В средствах массовой информации развернута рекламная кампания изобретенного в Армении лекарства "арменикум", якобы радикально излечивающего ВИЧ-инфекцию. Советуем вам не спешить с выводами - новое лекарство еще не прошло объективную проверку и может оказаться очередной "уткой", подобно "витуриду". В наш офис продолжают звонить люди с ВИЧ, их родственники, а также журналисты в надежде узнать правду об "арменикуме". Мы обратились за разъяснением к уважаемому нами врачу. Его мнение об этом препарате сводится к следующему: Не спешите лечиться "Арменикумом" - дождитесь результатов проверки!

Доктор Тимоти Мид, Медицинский директор Международной медицинской клиники в Москве - пока единственный западный специалист, который участвует в независимой проверке результатов лечения "арменикумом". Мы задали доктору Т. Миду вопрос, насколько эффективно это лекарство и можно ли его рекомендовать пациентам. Вот его ответ:

С тех пор, как я последний раз был в Армении в марте 1999 года, не было предпринято никаких попыток провести независимую проверку эффективности препарата. Поэтому на данный момент я не могу никому рекомендовать это лечение. Я не могу сказать, помогает "арменикум" или нет. Закрытые клинические испытания, проведенные в Армении, не смогли пролить свет на этот вопрос, поскольку полностью отсутствовала независимая сторонняя проверка их результатов. Они и не были клиническими испытаниями в нашем понимании: по современным стандартам клиническое испытание должно быть "двойное слепое" с плацебо-контролем, а в Армении не было даже контрольной группы пациентов.

Когда я был в Армении в марте, лечение "арменикумом" принимали 19 армянских пациентов и один пациент из России, направленный туда газетой. После этого на лечении находились четыре пациента из России - я участвовал в их отправке в Армению - а также, насколько я знаю, еще несколько пациентов, но откуда они, мне неизвестно. Представители Армении утверждают, что всем этим людям они так или иначе помогли. При этом подразумевается, что из крови пациентов был выведен вирус.

Но в Армении нет достаточно чувствительной тест-системы для подтверждения такого вывода - вот почему так важно, чтобы кровь пациентов была проверена за пределами Армении на современных тест-системах, которые могли бы с точностью подтвердить, есть в крови вирус или нет. Однако такую проверку не прошел ни один из пролеченных пациентов - их кровь проверяли лишь в Армении, где отсутствует возможность исследовать вирусную нагрузку и делается лишь анализ ПЦР, причем даже не стандартная реакция ПЦР, а ее модификация. Я не принимаю полученный таким образом результат как доказательство отсутствия вируса в крови пациентов после лечения.

Что это за препарат? Иммуностимулятор? Противовирусное лекарство?

Если этот препарат действительно выводит вирус из крови, как утверждают представители Армении, то это должно быть противовирусное лекарство. С другой стороны, судя по данным о пациентах, у меня сложилось впечатление, что это иммуностимулятор. Насколько хорошо или плохо применять иммуностимуляторы при ВИЧ-инфекции - вопрос очень спорный.

В чем может быть опасность стимуляции иммунной системы при ВИЧ-инфекции?

Когда с помощью иммуностимуляторов активизируются клетки иммунной системы - лимфоциты CD8 и CD4, то вирус, находившийся до этого в "спящем" состоянии, "оживает" и начинает активно размножаться. Если одновременно с этим не принимается мер, чтобы убить вирус или подавить его размножение, то иммуностимуляция может лишь ухудшить состояние пациента. Пока что по результатам лечения "арменикумом" можно заключить лишь то, что это иммуностимулирующий препарат. Хорошо это или плохо, мы пока не знаем, поскольку неизвестно, имеет ли он также противовирусное действие.

Как оценивают свое состояние сами пациенты? Каковы результаты четырех российских пациентов, которых вы отправили в Армению?

В марте я осмотрел пятерых армянских пациентов: они к тому времени уже закончили лечение. Им сказали, что они полностью вылечились. Они говорили, что чувствуют себя гораздо лучше. До лечения ни у одного из осмотренных мною пациентов не было оппортунистических заболеваний. Однако, судя по записям, которые мне показали, у некоторых других пациентов оппортунистические заболевания были и после лечения "арменикумом" прошли.

Четверым российским пациентам предложили поехать в Армению мы с доктором Надеждой Боровой - врачом Республиканской клинической больницы в Усть-Ижорах, в Санкт-Петербурге. Эти пациенты прошли три курса лечения "арменикумом".

Один из пациентов уехал из Армении еще до начала лечения. Он объяснил это, во-первых, трудными бытовыми условиями в клинике, где должны были жить пациенты во время лечения. Я побывал в этой клинике - действительно, бытовые условия там тяжелые. Кроме того, пациенту не понравилось, что он чувствовал себя в какой-то мере пленником: армянские сотрудники, наблюдавшие за лечением, ограничивали количество телефонных звонков, разрешенных пациенту, и свободу его передвижения вне клиники. Это было сделано якобы для защиты пациента от журналистов, но ему показалось, что истинные мотивы были другими.

До того, как эти пациенты поехали в Армению, мы взяли у них пробы крови и заморозили. Пробы, взятые до лечения и после возвращения пациентов из Армении, будут одновременно исследованы в двух местах, на двух различных тест-системах: в Институте Пастера в Санкт-Петербурге на тест-системе "Рош" и в лондонской иммунологической лаборатории Вестминстер-Челси на сверхчувствительной системе измерения вирусной нагрузки. Мы считаем, что такая проверка позволит сделать вывод о том, имеет ли "арменикум" противовирусные свойства и воздействует ли конкретно на ВИЧ. Нам осталось лишь подождать результатов несколько недель. После получения этих результатов они будут опубликованы в средствах массовой информации.

Как относятся к "арменикуму" международные медицинские и научные круги?

Международные пока воздерживаются от каких-либо высказываний относительно "арменикума" по причине полного отсутствия объективных, подтвержденных за пределами Армении, данных об этом препарате.

Что вы порекомендуете пациентам, которые надеются, что "арменикум" им поможет?

Я бы посоветовал немного повременить с планами ехать в Армению и начать лечение "арменикумом". Разумнее будет дождаться независимых результатов, которые покажут, эффективно ли это лекарство.
Neckera is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 22, 2004, 10:12   #11
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Elvis_Jr
А что с Колесниковым? Его же кажись вылечили
Еще ни одного человека в мире до конца не вылечили. Тут был нетолько один Колесников, их было человек 20. Но, потом, насколько я знаю, у них опять началось ухудшение. Что с ними сейчас я не знаю. Информации почти нет. Я только знаю, что сам "Арменикум" прикрылся. Клиника не функционирует. По поводу самого препарата, говорят, что это был всего лишь мощный иммуномодулятор, котрый ничего революционного, как некоторые пыталиь представить, не дает в деел борьбы с ВИЧ.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
За Кого Голосовать Будем????? и Обсуждение Советской Армении Elvis_Jr History and Politics 97 Nov 13, 2002 05:19
Винни Пух, ремикс Bizon Fun 0 Nov 1, 2002 17:26
Остров Guberman Literary nook 11 Oct 1, 2002 15:22
Warcraft 3 !!!! слабо прочитать все? DRUID Games 3 Jul 16, 2002 17:47
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 10:47.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link