Сын Божий или Сын Сатаны ?

tig · Jul 16, 2004, 12:34

веселая статейка "Иисус - Сын Божий или Сын Сатаны ?".

....
А теперь давайте забежим немного вперед и посмотрим на действия ближайших последователей Иисуса, людей, с которых началась христианская церковь. Ведь сказано же: "по плодам их узнаете их" (Матфей 7:16). Итак, Деяния апостолов, глава 5:

"Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это."

Сам Иисус жил за счет знакомых женщин, которые "служили Ему имением своим" (Лука 8:3). Но апостолы явно перещеголяли своего учителя, изобретя хороший способ жить в достатке: "Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов" (Деяния апостолов 4:34). Между тем, нигде в словах Иисуса вы не найдете заповеди класть _все_ свое имущество к ногам священников. Не найдете вы такое ни в законе Моисея, ни у пророков. Так что, это напоминает вовсе не заповедь, а печально известный в современном обществе _рэкет_.
....
"...человек..., отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился... По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и _скрежет зубов_.". (Матфей 25:14)

Верный раб, не сбежавший со своим талантом серебра и сохранивший его в целости, был наказан. За что? Может быть, за дерзость? "...жнешь, где не сеял...". Нет, господин сам это подтверждает: "...ты знал, что я жну, где не сеял..." Может быть, за несообразительность? Нет, господин заранее считал его самым глупым, раз дал ему меньше всех "по его силе". Слуга просто оказался, говоря по-современному, плохим бизнесменом - не приумножил деньги, а верно и честно их сохранил. И за это жестокий господин вверг его "во тьму внешнюю", то есть, в ад.

У "евангелиста" Луки эта притча заканчивается немного по-другому: "Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим."(Лука 19:26). Избивать, подобно деспотичному царю, непокорных - сквозь старательно культивируемый образ всеблагого и всепрощающего Христа явно проступает что-то нехорошее
....

Monopole · Jul 17, 2004, 08:31

Сейчас меня побьют камнями (ну или очередным падением рейтинга), но я всегда считал христианство самой противоестественной и античеловеческой религией по духу с самыми лживыми и лицемерными служителями культа.

Все, а теперь можете бить. Или, если хотите, поговорим об этом подробнее.

tig · Jul 17, 2004, 08:37

Monopole, а зачем бить камнями ? культы для того и создаються.
можешь хоть одну человечную религию назвать ?

Monopole · Jul 17, 2004, 08:41

tig, да, по большому счету ты прав. Но я тут имел в виду сасштабы и относительное сравнение с другими религиями. По крайней мере такого культа унижения и страданий в других наиболее распространенных религиях нет. По этому пункту христианство всех переплюнуло.

tig · Jul 17, 2004, 08:48

ну что поделаешь, у жестокого бога жестокие методы

Monopole · Jul 17, 2004, 08:56

Quote:

Originally Posted by tig

ну что поделаешь, у жестокого бога жестокие методы

Вот именно ! А они то полагают, что он есть бесконечное добро и всепрощение !

Bionika · Jul 17, 2004, 09:01

Quote:

Originally Posted by Monopole

Сейчас меня побьют камнями (ну или очередным падением рейтинга), но я всегда считал христианство самой противоестественной и античеловеческой религией по духу с самыми лживыми и лицемерными служителями культа.

Все, а теперь можете бить. Или, если хотите, поговорим об этом подробнее.

a eshe u Dovlatova est' fraza- den'gi k den'gam idut

eto bilo skazano v proshlom veke, a analogichnaya misl' v biblii viskazana ooooooochen' davno, vot ter' i skaji razve eto protivoestesstvenno?

tig · Jul 17, 2004, 09:03

бог - добро и всепрощение ? это действительно смешно

интересно, а Библию кто-нить читал вообще ? непредвзято и без священного трепета, а просто как книгу.

Monopole · Jul 17, 2004, 09:14

Quote:

Originally Posted by tig

бог - добро и всепрощение ? это действительно смешно

интересно, а Библию кто-нить читал вообще ? непредвзято и без священного трепета, а просто как книгу.

Именно это и сделало меня окончательным антихристианином, чему предшесвовало прочтение и осмысление одноименого творения Ницше. Довершило все тесные контакты с представителями армянского духовенства.

tig · Jul 17, 2004, 09:30

ну жрецы - это особая каста людей. они же приближены к богу

интересно, что нам постоянно вдалбливали, что Коран - абсолютное зло. а ведь по прочтении - та же Библия. как впрочем и всякие Бхагават-Гиты.

Monopole · Jul 17, 2004, 09:39

Quote:

Originally Posted by tig

ну жрецы - это особая каста людей. они же приближены к богу

интересно, что нам постоянно вдалбливали, что Коран - абсолютное зло. а ведь по прочтении - та же Библия. как впрочем и всякие Бхагават-Гиты.

Бред, Коран не злее Библии, даже где-то справедливее. А уж по части последовательности и непротоворечивости уж 100 очков вперед любой другой святой книги даст.

Bionika · Jul 17, 2004, 10:34

Quote:

Originally Posted by Monopole

Бред, Коран не злее Библии, даже где-то справедливее. А уж по части последовательности и непротоворечивости уж 100 очков вперед любой другой святой книги даст.

boga dva!

tig · Jul 17, 2004, 11:26

Quote:

Originally Posted by Bionika

boga dva!

три, кто больше ?

богов неисчислимое множество. если имеет место быть библейский бог, то почему отказывать в этом богу корана ? или будде с компанией ? или древним богам ?

Aram Hambardzumyan · Jul 17, 2004, 12:24

Quote:

Originally Posted by tig

богов неисчислимое множество. если имеет место быть библейский бог, то почему отказывать в этом богу корана ? или будде с компанией ? или древним богам ?

а разве бог корана не совпадает с библейским богом?

кстати, будда не бог, а просветленный человек, тоже своего рода пророк

darrel · Jul 17, 2004, 12:43

Бог один - посредников много

Jul 16, 2004, 12:34	#1
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	Сын Божий или Сын Сатаны ? веселая статейка "Иисус - Сын Божий или Сын Сатаны ?". .... А теперь давайте забежим немного вперед и посмотрим на действия ближайших последователей Иисуса, людей, с которых началась христианская церковь. Ведь сказано же: "по плодам их узнаете их" (Матфей 7:16). Итак, Деяния апостолов, глава 5: "Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это." Сам Иисус жил за счет знакомых женщин, которые "служили Ему имением своим" (Лука 8:3). Но апостолы явно перещеголяли своего учителя, изобретя хороший способ жить в достатке: "Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов" (Деяния апостолов 4:34). Между тем, нигде в словах Иисуса вы не найдете заповеди класть _все_ свое имущество к ногам священников. Не найдете вы такое ни в законе Моисея, ни у пророков. Так что, это напоминает вовсе не заповедь, а печально известный в современном обществе _рэкет_. .... "...человек..., отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился... По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и _скрежет зубов_.". (Матфей 25:14) Верный раб, не сбежавший со своим талантом серебра и сохранивший его в целости, был наказан. За что? Может быть, за дерзость? "...жнешь, где не сеял...". Нет, господин сам это подтверждает: "...ты знал, что я жну, где не сеял..." Может быть, за несообразительность? Нет, господин заранее считал его самым глупым, раз дал ему меньше всех "по его силе". Слуга просто оказался, говоря по-современному, плохим бизнесменом - не приумножил деньги, а верно и честно их сохранил. И за это жестокий господин вверг его "во тьму внешнюю", то есть, в ад. У "евангелиста" Луки эта притча заканчивается немного по-другому: "Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим."(Лука 19:26). Избивать, подобно деспотичному царю, непокорных - сквозь старательно культивируемый образ всеблагого и всепрощающего Христа явно проступает что-то нехорошее ....

Jul 17, 2004, 08:31	#2
Monopole Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем..... Posts: 16,515 Rep Power: 9 Reputation: 486	Сейчас меня побьют камнями (ну или очередным падением рейтинга), но я всегда считал христианство самой противоестественной и античеловеческой религией по духу с самыми лживыми и лицемерными служителями культа. Все, а теперь можете бить. Или, если хотите, поговорим об этом подробнее. __________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.

Jul 17, 2004, 08:41	#4
Monopole Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем..... Posts: 16,515 Rep Power: 9 Reputation: 486	tig, да, по большому счету ты прав. Но я тут имел в виду сасштабы и относительное сравнение с другими религиями. По крайней мере такого культа унижения и страданий в других наиболее распространенных религиях нет. По этому пункту христианство всех переплюнуло. __________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.

Jul 17, 2004, 12:43	#15
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	Бог один - посредников много __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Jul 17, 2004, 08:37	#3
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	Monopole, а зачем бить камнями ? культы для того и создаються. можешь хоть одну человечную религию назвать ?

Jul 17, 2004, 08:48	#5
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	ну что поделаешь, у жестокого бога жестокие методы

Jul 17, 2004, 09:03	#8
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	бог - добро и всепрощение ? это действительно смешно интересно, а Библию кто-нить читал вообще ? непредвзято и без священного трепета, а просто как книгу.

Jul 17, 2004, 09:30	#10
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	ну жрецы - это особая каста людей. они же приближены к богу интересно, что нам постоянно вдалбливали, что Коран - абсолютное зло. а ведь по прочтении - та же Библия. как впрочем и всякие Бхагават-Гиты.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Это стоит дочитать до конца.	Agregat	Fun	7	Sep 24, 2002 14:13