AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > General
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

General Всякое

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 11, 2004, 20:05  
Блю-НПОшница-шпиёнка
 
Blue-eyed's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: in transition
Posts: 2,669
Rep Power: 5
Reputation: 29
Question А стоило ли погибать за...РОДИНУ?!

На днях меня отправили в командировку в один из пограничных городов. Я очень ждала этой поездки. С этим городом связано много приятных воспоминаний из детства. Я там не была я лет 10 из-за занятости, и других довольно не важных мелочей. В этом городе живут несколько друзей моей семьи.
И еще живет там семья погибшего во время Карабахской войны друга . Он погиб в 90-ом году так и не увидев своего сына ... ему потом присваивали какие-то звания, дали две посмертные медали за героизм и отвагу...
Я до сих пор не могу прийти в себя от шока, который испытала увидев условия, в которых живет эта семья. Представте себе две маленькие практически пустые комнаты... стены черные от дыма печки... бетонный пол... пустая оконная рама на кухне... не работающий санузел... отсутствие холодильника, утюга ...
Жена друга, уже пятый год безрабтная, и двое детей – школьников живут на 26 000 драмов пособия, и на редкие подачки от разных благотворительных и государственных организаций, по случаю каких-нибудь важных событий.
Вот так и живет семья героя-освободителя...
__________________
Вести себя следует так, как будто вы культурный человек!
Blue-eyed is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 05:59   #16
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,188
Rep Power: 8
Reputation: 244
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
Originally Posted by Blue-eyed
Гейтс, я могла бы согласиться с тем, что ты говоришь, до того как увидела как живут дети погибшего героя. Я считаю, что не стоит жертвовать своей жизнью и будущим своих детей, ради общества , которое не может оценить такой жертвы.
A stoit zhertvovat' zhiznju svoix detej? Ved' esli by ne bilo takix ljudij, eti zveri azeri pererazali by tisjachi nashix detej, i v pervuju detej prigranichnix gorodov.
Po moim lichnim nabljudenijam, semji pogibshix jivut luchshe chem sem'i zhivix veteranov, i esli by tvoja znakomoja ne bila takoj stesnitel'noj, i prosila by skazhem utex zhe Erkrapah, ej by pomagali, chastnie lica, te zhe sosluzhivci ego muzha. Nashe gosudarstvo slishkom bednoe, chtob mozhno bilo na gosposobie zhit'. A prostie ljudi dumajut esli ne prosish znachit ne nuzhdaeshsja.

Davaj na forume organizuem sbor deneg dlja etoj sem'i, i togda pogovorim stoit ili ne stoit pogibat' ili net!
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:02   #17
Блю-НПОшница-шпиёнка
 
Blue-eyed's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: in transition
Posts: 2,669
Rep Power: 5
Reputation: 29
Quote:
Originally Posted by Tipusya
Тогда помоги им.....Прими это , как смерть ради твоего будущего , и помоги...И если каждый из нас сделает это , тогда не будет у нас нищих освободителей....И нищей свободной страны
Прочитай мой ответ выше. Я им помогаю. Но таких семей очень много. и даже одной семье только моей помощи недостаточно. И Вопрос я задавала, потому что хотела понять отношение общества, других людей ко всему этому.
__________________
Вести себя следует так, как будто вы культурный человек!
Blue-eyed is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:04   #18
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,748
Rep Power: 5
Reputation: 112
Quote:
Originally Posted by Blue-eyed
Родина - это мы, каждый из нас и бедственное состояние ветеранов воевавших за нас это пощечина каждому из нас.
Родина - это действительно мы сами. Но не надо заниматься самобичеванием. Всем помочь мы не сможем. Но - если каждый по мере своих возможностей поможет ближнему своему - то многие проблемы будут решены.

К тому же в наших силах - бороться и изменить правительство, которое на горбах скромных фидаинов пришло к власти, а потом их кинуло.

Я понимаю, что мои слова могут вызвать скепсис. Закон здесь не действует. Но - если каждым завладеет равнодушие ("все равно мы ничего не можем сделать"), то мы потеряем надежду и просто отдадим Родину на растерзание своим же карманникам...
__________________
Честный Кот
------------------------------------------------------
Еще не жаль огня, и Бог хранит меня... (с) А. Макаревич

Когда я трезв, я - Муму и Герасим, мама;
А так я - Война и Мир. (c) БГ

Last edited by Reckon_ : Oct 12, 2004 at 08:18.
Reckon_ is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:09   #19
Блю-НПОшница-шпиёнка
 
Blue-eyed's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: in transition
Posts: 2,669
Rep Power: 5
Reputation: 29
Quote:
Originally Posted by Gates
A stoit zhertvovat' zhiznju svoix detej? Ved' esli by ne bilo takix ljudij, eti zveri azeri pererazali by tisjachi nashix detej, i v pervuju detej prigranichnix gorodov.
Po moim lichnim nabljudenijam, semji pogibshix jivut luchshe chem sem'i zhivix veteranov, i esli by tvoja znakomoja ne bila takoj stesnitel'noj, i prosila by skazhem utex zhe Erkrapah, ej by pomagali, chastnie lica, te zhe sosluzhivci ego muzha. Nashe gosudarstvo slishkom bednoe, chtob mozhno bilo na gosposobie zhit'. A prostie ljudi dumajut esli ne prosish znachit ne nuzhdaeshsja.

Davaj na forume organizuem sbor deneg dlja etoj sem'i, i togda pogovorim stoit ili ne stoit pogibat' ili net!
У тебя черезчур идеалистическое представление о бывших сослуживцах, екрапахах и вообще о нашем обществе. Первые несколько лет она пыталась обращаться в фонды, в официальные органы, к тем же еркрапаам. Ответом было молчание. Она и перестала. А потом стало неудобно из года в год просить помощи у близких друзей. А потом она решила смириться.
Речь не только об этой семье. Речь о многих таких семьях, о которых мы окружающие даже не подозреваем.
__________________
Вести себя следует так, как будто вы культурный человек!
Blue-eyed is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:12   #20
Блю-НПОшница-шпиёнка
 
Blue-eyed's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: in transition
Posts: 2,669
Rep Power: 5
Reputation: 29
Quote:
Originally Posted by Reckon_
Родина - это действительно мы сами. Но не надо заниматься самобичеванием. Всем помочь мы не сможем. Но - если каждый по мере своих возможностей поможет ближнему своему - то многие проблемы будут решены.

К тому же в наших силах - бороться и изменить правительство, которое на горбах скромных фидаинов пришло к власти, а потом их кинуло.

Я понимаю, что мои слова могут вызвать скепсис. Закон здесь не действует. Но - если каждым завладеет равнодушие ("все равно мы ничего не можем сделать"), то мы потеряем надежду и просто отдадим Родину на растерзание своим же карманникам...
это будет прои
Согласна с твоим мнением.
Просто хотелось поделиться впечатлениями и мыслями.
__________________
Вести себя следует так, как будто вы культурный человек!
Blue-eyed is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:24   #21
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,188
Rep Power: 8
Reputation: 244
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
Originally Posted by Blue-eyed
Прочитай мой ответ выше. Я им помогаю. Но таких семей очень много. и даже одной семье только моей помощи недостаточно. И Вопрос я задавала, потому что хотела понять отношение общества, других людей ко всему этому.
Xochesh uznat' otnoshenie, davaj organizuem sbor sredstv!

Quote:
Originally Posted by Blue-eyed
У тебя черезчур идеалистическое представление о бывших сослуживцах, екрапахах и вообще о нашем обществе. Первые несколько лет она пыталась обращаться в фонды, в официальные органы, к тем же еркрапаам...
A kto govoril pro fondi??? Neuzheli ty ne znaesh' Armeniju? Ot official'nyx organov mnogoe ne poluchish. Nado k fizicheskim licam obrashatsja, k bolee udachlivim veteranam.

I eshjo koechto.
Posle ljuboj vojni v strane bivaet krizis, vspomnim poslevoennij golod 40-x ili golod 30-x godov, ved' togda sem'i geroev i ne geroev prosto umirali s golodu. Esli u vas est' znakomie babushki i dedushki, sprosite u nix, kak roditeljam prixodilos' ubivat' odnogo svoego rebjonka chtob etim mjasom nakormit' ostal'nix svoix detej.
I to chto semji nashix geroev bedstvujut, eto ne vina gosudarstva i pravitel'stva i eto ix beda.
I esli ty dumaesh' chto ljudi mogut spokojno otnositsja k tomu chto sem'ja geroev bedstvuet... oshibaeshsja.
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:26   #22
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,429
Rep Power: 6
Reputation: 189
Quote:
Originally Posted by Reckon_
Родина - это действительно мы сами. Но не надо заниматься самобичеванием. Всем помочь мы не сможем. Но - если каждый по мере своих возможностей поможет ближнему своему - то многие проблемы будут решены.

К тому же в наших силах - бороться и изменить правительство, которое на горбах скромных фидаинов пришло к власти, а потом их кинуло.

Я понимаю, что мои слова могут вызвать скепсис. Закон здесь не действует. Но - если каждым завладеет равнодушие ("все равно мы ничего не можем сделать"), то мы потеряем надежду и просто отдадим Родину на растерзание своим же карманникам...
это будет прои
Полностью согласен...

Власти приходят и уходят, а Родина одна...
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:27   #23
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,188
Rep Power: 8
Reputation: 244
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
К тому же в наших силах - бороться и изменить правительство, которое на горбах скромных фидаинов пришло к власти, а потом их кинуло.
Glupo, shilo na milo ne menjajut.
Netu luchshej zameni etomu pravitel'stvu, vot kogda pojavjatsja alternetiva, togda i budem borotsja, a sejchas nado prosto podstjogivat' nashe tepereshnee pravitel'stvo.
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:35   #24
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,429
Rep Power: 6
Reputation: 189
Quote:
Originally Posted by Gates
I eshjo koechto.
Posle ljuboj vojni v strane bivaet krizis, vspomnim poslevoennij golod 40-x ili golod 30-x godov, ved' togda sem'i geroev i ne geroev prosto umirali s golodu.
С одним уточнением: после Великой Отечественной Войны министры не ездили на дорогих иномарках, и не получали $1000 зарплаты.
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:36   #25
The Freewheelin'
 
Dionysus's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Electric Ladyland
Posts: 18,834
Rep Power: 11
Reputation: 668
Send a message via ICQ to Dionysus
К сожалению, этот пример не единичный. Только вот вину за это несем, в некоторой степени, и мы с вами. Виноваты своей пассивностью, неучастием. Ведь реально, думаю, мало кто сделал что-то, чтобы это изменить. Посмотрев репортаж по телевидению, прочитав статью в газете, многие, в том числе и я, просто воскликнули - "Возмутительно! Как им не стыдно? Черт возьми..". А что мы реально сделали, чтобы изменить эту ситуацию? Можно сказать - платим налоги. Да, это так, но если этого мало, или если деньги идут не туда, куда надо, нужно ведь что-то делать? Разглагольствовать легко. Вот о чем надо думать.
Почему-то вспомнилась песня Александра Вертинского:

Я не знаю, зачем и кому это нужно.
Кто послал их на смерть недрожащей рукой,
Только так беспощадно, так зло и не нужно
Опустили их в Вечный Покой.

Утомленные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом…

И никто не додумался просто встать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги – это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне.
__________________
Are you experienced?
Dionysus is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:45   #26
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,188
Rep Power: 8
Reputation: 244
Send a message via ICQ to Gates
I VOOBSHE XVATIT ETI SOVREMNIIE ZAPADNIE NJUNI RASPUSKAT'
Vot pochemu ja nenavizhu zapadnuju kul'turu, potomuchto v ljudjax razvivaet igoizm i kak sledstvie trusost', kogda chelovek radi material'nix blag gotov predat' ili prodat' RODINU!!!
Nash narod bedstvuet mnogie stoletija!!! No my vsjotaki zhjovjom, i sushestvuem blagadorja tomu CHTO NIKTO NIKOGDA NE ZADAVALSJA TAKIM TRUSLIVIM, GLUPIM I MIZMENIJM VOPROSOM!!! ESLI RODINA ZOVJOT VSTAVAJ I NE ZHALEJ SVOEGO ZHIVOTA!!!
To zhe mne razvilis' tut "civilizovanie" igoisti-materialisti!!!
Vot, ne daj BOG, iz-za takogo mishlenija iz-za takoj xrenovoj propagandi, prijdjot turok budet rezat' nashix detej i nasilovat' zhenishin, potom zasovivat' buluzhniki, kak eto delali v 1915-om, a te kto uspeet smit'sja budut prismikat'sja na chuzhbine, BUDUT LJUDMI 3-GO SORTA!!! Vot togda budete dumat' stoilo ili ne stoilo!
Tebe zhalko etu sem'ju pomogi, poprosi drugix chtob pomogli, uzhe 3-ij raz predlagaju organizavat' sbor sredstv.
I nechego tut lomat' nash dux, eto edinstvennoe chem mi pobezhdaem!!!
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:46   #27
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,188
Rep Power: 8
Reputation: 244
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
Originally Posted by Сизиф
С одним уточнением: после Великой Отечественной Войны министры не ездили на дорогих иномарках, и не получали $1000 зарплаты.
Naivnij, ty slishal xotjabi o zolote partii?
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:47   #28
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6
Reputation: 37
Send a message via ICQ to Tipusya
Знаете, а ведь если так глобально взять , то ведь каждый из нас с вами жертва той же войны....Война пришлась на то время когда многим из нас было лет от 14 до 18, самый важный период .....а мы мерзли и слепли, многие из нас друзей потеряли , которые не выдержав уехали....Как я завидую теперешней молодежи......как же они не ценят того , что имеют, за что мы страдали.....
__________________

Все хорошо, все правильно.
Правила подтверждают правила,
А неправильное будет исправлено.
А мы постараемся жить правильно,
Трудиться, стараться, целенаправленно.
И будет все хорошо.
Tipusya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:54   #29
Академик
 
Join Date: Jan 2002
Location: Shambala
Posts: 6,839
Rep Power: 8
Reputation: 209
Send a message via ICQ to Երեխա
Quote:
Originally Posted by Tipusya
Как я завидую теперешней молодежи......как же они не ценят того , что имеют, за что мы страдали.....
А что им делать то? Страдать за прошлое, которое они даже не видели? Плакать за то о чем они даже представления не имеют?
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Երեխա is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 12, 2004, 06:58   #30
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,429
Rep Power: 6
Reputation: 189
Quote:
Originally Posted by Gates
Naivnij, ty slishal xotjabi o zolote partii?
Слышал, но в то время это золото шло (главным образом) на борьбу с мировым империализмом...
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 19:49.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link