Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 08.12.2004, 16:26   #16
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Obelix
darrel, ахр летом тоже говорили сивают, сбивают, так ведь сбили так, что не поднялся...
Летом тоже сбивали, но потом поднялся ... евро поднялся. Доллар же упал по всей планете по известным причинам. Евро держался на уровне 660 ... еще недавно такой курс был.

То, что под новый год нац. валюта поднимается это нормально - основные деньги, все-таки, тратятся на продукты, которые тоже в большей своей части местные (кроме осетровой икры и прочих морских деликатесов, конечно же). Шмотки, как кто-то верно заметил, в основном из Турции, Ирана, Китая - там тоже доллар в ходу, поэтому товарооборот шматья на курс не может влиять - за доллары купили за них же продали, навар тоже в долларах. Даже если в следующий заезд будет дороже в зеленных, то это лишь дополнительные инвестиции в оборот, но не потери.

Кто на чем теряет? В первую очередь экспортеры, особенно те, что работают на рвропейском и российском рынках. В России рубль растет по сравнению с долларом и стабилен по сравнению с евро, даже немного падает поскольку на самом деле не доллар падает, а евро растет. Об этом аналитики вроде Моно или не подозревают или старатся не упоминать С начала 2004 года евро подешевел у нас с 705 до 640 драм, но ведь по всему миру Евро рос в по отношению практически ко нац валютам.

Почему сбивают валюту - это другой вопрос ... на самом деле это продолжение социализастического курса нашей власти - решение экономических проблем в пользу бедного потребителя за счет не очень-то и богатого среднего и малого бизнеса ... но, об этом позже, дадим возможность Моно разбить в прах и пух мои непрофессиональные размышления о монитарной политике ЦБ, а потом поговорим о ней всерьез
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 18:42   #17
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Люди я поражаюсь .. Я столько повторяю и говорю что Евро станет международной валютой а вы опять гнете вашу версию что это проделки Сержа.

Вы понимаете чтобы драм поднять на один пункт нужно в день продать 1-1,5 миллиона доллара. Доллар уже упал в 100 пунктов по сравнению со своим пиком. Это как минимум 100 миллион долларов . Но в реальности нужно 200-300 миллионной интервенции чтобы так поднять курс драма.

Неужели вы верите что наши олигархики имеют так много денег. И еще если ЦБ не сделает эммиссии то все эти деньги таки и останутся в драмах.

Люди поймите же наконец. В Армении нету такой силы который бы мог так влиять на курс. Нету у нас таких миллиардеров.

Я уже много раз говорил про причины падения доллара так что не буду больше об этом. Что касается тех потенциальных сил которые в данном случае могут выбрать я постараюсь написать статью кто и зачем может все это делать.

Но все равно нужно ПЕРЕЙТИ НА ЕВРО. Все равно люди евроинтеграции у нас не будет альтернативы так что рано или поздно нам всем нужно будет перейти в Евро.

Требуете чтобы ваши зарплаты были в Евро,вопт профсоюзы у нас бездельничают могли бы чем либо дельным занятся.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 18:49   #18
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Представьте что доллар упадет до 100 драмов. Тогда у нас пенсии будут 100 доллар..

Неплохо неправда ли ?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 19:15   #19
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Mono, ti rasskazivaesh ob ekonomicheskix metodax vliyaniya na kurs valyuti, a ved` naverno est` i drugie metodi, silovie.
Trebovat` zarplatu v evro mi mozhem, no ved` ne dadut. Den`gi prixodyat iz shtatov, da i po zakonu zarplata tol`ko v dramax
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 19:26   #20
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Mono, ti rasskazivaesh ob ekonomicheskix metodax vliyaniya na kurs valyuti, a ved` naverno est` i drugie metodi, silovie.
Визард
Можно я задам вопрос.

Возможо ли существования Системы ? ( клан финансового капитала с сильной спайкой который имеет больше власти нежели политики, и даже государства ? )

Если вы считаете что некая клановая структрура может влиять на процессы ( притом поголовно на все процессы, и экономика , и суды и медия ) в Армении то почему вы считаете что такое невозможно в более глобально ??

И это притом что Сержу не приналдежит ЦБ Армении а вот Оппенгеймеры владеют ФРС.

Обясните мне почему вы так сильно верите в существование Армянской Системы и не верите в существование в глобальной Системы.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 19:37   #21
Just Me
 
Brenda's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: Yerevan, Armenia
Age: 39
Posts: 885
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 22 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Представьте что доллар упадет до 100 драмов. Тогда у нас пенсии будут 100 доллар..

Неплохо неправда ли ?
Да, тогда буханка хлеба будет стоить 10 доларов , если не больше.
Весь ужас заключается в том, что у нас доллар падает не потому что у американской экономики кризис, и не потому что где-то упали акции, здесь по-моему вообще какая то отдельная "микро" экономика, которая не зависит от мировой.
Везде к декабарьским праздникам устраивают распродажи , дешевеют товары, снижаеться курс валюты в выгоду покупателя, и на благо экономики, а у нас все на оборот!
Доллар падает, цены растут, инфляция скоро будет выше крышы, а центрабанк болтает глупости о "плавающем" курсе и о невмешательстве

P.S А кто-то купит еще один 600 Мерс или Лексус, ну или переправит капитал в Швейцарию, уже до этого добогатели.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 19:50   #22
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Mono, ya veryu v sushestvovanie nekotoroy skritoy sili. Odnako ya dumayu, chto nineshnee padenie dollara obuslovleno kuda bolee prozaichnymi, lokal`nymi prichinami.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 20:01   #23
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Представьте что доллар упадет до 100 драмов. Тогда у нас пенсии будут 100 доллар..

Неплохо неправда ли ?

eto TEBE tak xochetsya lol no k tvoemu velikomu sojaleniyu dollar ostanestsya dollarom, a dram dramom. I schitat' v armenii vse budut v dollarax a ne v dramax
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 20:18   #24
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Ya tozhe tak dumal. K sozhaleniyu poslednie vybori v USA uzhe zastavlyayut v etom somnevat`sya. Shtati chego-to sil`no boyatsya, a eto zastavlyaet zadumat`sya. Strax - priznak slabosti.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 20:28   #25
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd
Ya tozhe tak dumal. K sozhaleniyu poslednie vybori v USA uzhe zastavlyayut v etom somnevat`sya. Shtati chego-to sil`no boyatsya, a eto zastavlyaet zadumat`sya. Strax - priznak slabosti.
ludi v shtatax vsegda chego to boyatsya.

pilligrimi boyalis', priexali v ameriku.

v amerike ispugalis' indeicev, isstrebili indeicev.

ispugalis' rabotat', provezli negrov.

ispugalis' negrov, sozdali KKK

i naciyu teper' kajdii den' pugaiut terrorom po teleku..

vot i boyatsya boyatsya boyatsya...
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 22:12   #26
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd
Mono, ti rasskazivaesh ob ekonomicheskix metodax vliyaniya na kurs valyuti, a ved` naverno est` i drugie metodi, silovie.
Вот именно. Поскольку государство не очень правовое, а нарушения сплошь и рядом (вы когда-нибудь получали в армянских обменных пунктах справки или квитанции? а заграницей?) то ЦБ может в любое время наехать на банк, обменник или еще какую-нибудь организацию, которой он выдает лицензию. Кроме того, ЦБ может выдавать банкам льготные и нельготные кредиты, скупать/продавать валюту и т.д. Т.е. тем банкирам, кторые не дружат с ЦБ будет трудно жить на белом свете. Так, что политика кнута и пряника здесь работает.

Теперь о том зачем нужно сбивать курс валюты (не доллара заметьте, а любой СКВ - евро с января месяца подешевел на 60-70 драм, хотя на мировых рынках он упорно растет, достаточно посмотреть статистику РБК http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/....shtml?show=3M ).

Еще один факт. Вы не заметили, что рост цен на нефть (почти в два раза) никак не отразился на цене энергоносителей в Армении. Как такое может быть, в мире цены растут, а у нас лишь чуть-чуть подорожали? За счет чего? Неужели такой поток инвестиций пошел в нашу экономику и курс драма пополз вверх за счет его востребованности в реальном секторе экономики? Конечно же нет, если бы такое произошло, то товары местного потребления не дорожали и не было бы инфляции на рынке потребительских товаров.

Какие же можно сделать выводы? Вывод только один - СКВ сбивается искусственно, а цель проста - надо сохранить цены на энергоносители дабы не было еще более высоких темпов инфляции драма по отношению к потребительским товарам (не девальвации по отношению к СВК, а именно роста потребительских цен). Рост потребительских цен, а он неизбежен при росте цен на энергоносители, весьма негативное в социальном плане явление и чреват массовым недовольством самых различных слоев населения, в том числе и тех, кто получает зарплату в долларах, ведь энергоносители дорожают в долларах, а не в драмах.

Политика разумная, но исключительно социалистическая, поскольку от этого страдают экспортеры, для которых товар в долларах получается дороже, чем был раньше. Точнее, должны были бы пострадать, если бы у нас был полноценный валютный рынок. НО, у нас ведь даже в частном секторе (чаше на малых и средних предприятиях) зарплата оговаривается в долларах, хотя и реально фиксируется и выплачивается в драмах. Ну, и сырье, полуфабрикаты и комплектующие тоже в баксах закупались (сейчас все чаще в евро). Получается, что так или иначе экспортер теряет деньги, ведь его расходы в долларах ростут даже несмотря на то, что энергоносители дорожают не так быстро как падает в цене СКВ.

Крупные импортеры и производители местных товаров ничего не теряют, если не считать, конечно же падение спроса на товары, что неизбежно при росте потребительских цен. Да и неизвестно, какая часть доходов населения в долларах, а какая в драммах (трансферы от родственников, зарплаты сотрудников иностранных фирм и их филиалов), а следовательно и неизвестно насколько падает покупательная способность населения с падением курса того или иного СКВ (не важно доллары это, рубли или евро, поскольку все СКВ падают по отношению к драмму).

Политика нынешних властей в экономике однозначна очевидна:
1. Не ухудшать положение населения, особенно в сфрере товаров и услуг первой необходимости, которые напрямую зависят от стоимости энергоносителей. Весьма положительное желание, но
2. Затраты на укрепление курса драма оплачивают компании экспортеры, в т.ч. малый и средний бизнес, который, чаще всего, завязан на СКВ не только не внешнем, но и на внутреннем рынке.

В короткой перспективе очень похвальная политика. В перспективе далекой - убивается экспортный бизнес. Достаточно поговорить с менеджерами коньячного завода или иного крупного экспортера и он вам не без нецензурной лексики расскажет о валютном курсе ЦБ.

Причем, в чем хранить деньги не имеет никакого значения - инфляция потребительских цен их обесценит. Если в долларах, то еще и общая девальвация доллара по отношению к прочим СКВ добавит убытков.

Кстати, прогноз Европейского банка на следующий год в отношении курса евро/доллар - 1,25. Возможно, что доллар подорожает. Аналитика РБК тоже утверждает, что доллар окрепнет к весне 2005 ... посмотрим, можно ли верить аналитикам
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 22:22   #27
добрый снайпер
 
Mighty's Avatar
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Спаибо Даррел за инфо и прочее...

интересно, что когда в мире творилось что УГОДНО, в Армении все курсы застыли и не двигалиь никуда... а потом стали реагировать оооочень своевременно, и все финансово-экономические факторы стали почеловечески влиять.

Ох.. в нашей стране ни один общемировой принцип без призмы шарлотанства и "тасовки" не проходит...
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 22:26   #28
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mighty

Ох.. в нашей стране ни один общемировой принцип без призмы шарлотанства и "тасовки" не проходит...
Ничего, когда Моно и его сподвижники национализируют ЦБ и построят самую демократическую на свете демократию в отдельно взятой стране (догадайся в какой), то все встане на свои места.

"Если хотите узнать что такое социализм, то попробуйте построить его в стране которую не жалко". (С) Бисмарк.
Reply With Quote
Old 09.12.2004, 05:02   #29
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan, AM
Age: 39
Posts: 3,172
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Ничего, когда Моно и его сподвижники национализируют ЦБ и построят самую демократическую на свете демократию в отдельно взятой стране (догадайся в какой), то все встане на свои места.

"Если хотите узнать что такое социализм, то попробуйте построить его в стране которую не жалко". (С) Бисмарк.
Ага, все станут делать честно и транспарентно, и курс доллара к драму как и полагается взлетит за недельку-другую до пары тыщ если не больше.

BTW, сегодня с утра у кино "Ереван" уже продают за 470. Есть какие-нибудь прогнозы - до какой цифры опустят?
Reply With Quote
Old 09.12.2004, 06:19   #30
Ребе - коп!
 
Speedy Gonzales's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: sfba
Age: 40
Posts: 4,188
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 29 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Griffon2-7
Ага, все станут делать честно и транспарентно, и курс доллара к драму как и полагается взлетит за недельку-другую до пары тыщ если не больше.

BTW, сегодня с утра у кино "Ереван" уже продают за 470. Есть какие-нибудь прогнозы - до какой цифры опустят?
395 prodazha do novogo goda.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:00.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.