Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 26.02.2005, 04:48   #1
Профессор
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: here
Age: 41
Posts: 2,437
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 309 | 4
Arrow Образованность

Вобщем-то на мысль навел спор Монополя и Аквы в топике про молодежь

А вопрос – об «общеобразовательном и общекультурном уровне»
Что это и откуда берется? Кого на ваш взгляд можно назвать культурным?

Считаете ли вы сами себя образованным человеком? И чето этому способствовало? (культура – театр/кино, книги, окружение, образование – школа/институт)
Как это вам помогло в жизни?

Если судить непосредственно по определению – образованный – видимо, с высшим образованием, а культурный – работник культуры?
Reply With Quote
Old 26.02.2005, 14:20   #2
Доктор
 
Tivin's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan
Age: 40
Posts: 1,734
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Ну высшее образование и работник культуры еще ничего не значат.

Я считаю, что самую важную роль играют:

1) Воспитание родителей
2) Атмосфера, в которой человек вырос
3) Литература, которую он читал (если вообще читал)
Reply With Quote
Old 26.02.2005, 16:16   #3
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Tivin, ti vsyo skazal

Ostayotca tol'ko vopros mojet-li chelovek u kotorogo ne bili eti 3 punkta stat' obrazovannim i vospitannim? Ili ya zdes' uje uxoju ot topika?
Reply With Quote
Old 28.02.2005, 12:07   #4
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Конечно все это по большей мере относительно. Но я считаю, что развитым можно прежде всего назвать человека, умеющего самостоятельно мыслить. Ведь, если приглядеться, то можно у некоторых деятелей усмотреть определенную шаблоность в поведении и суждениях. Вторым условием я считаю развитые духовные потребности человека, тяга к познанию, эстетические чувства и пр.
Ну и наконец кругозор, то есть определнной багаж знаний о мире, человеке и различных сферах его деятельности, истории, исскустве, музыке, науках и пр. Если присовокупить к этому еще и личностные качеств, навыки общения, социальную активность, честность, порядочность и принципиальность, беспристрастность, то получится идеализировванный портрет того, что я обычно вкладываю в термин "интеллигентность".
Reply With Quote
Old 01.03.2005, 09:02   #5
Профессор
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: here
Age: 41
Posts: 2,437
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 309 | 4
Default

а назвать себя образованным/культурным все же не спешим

самостоятельно мыслить (кажется эта способность наз. интеллект) - непонятно (нечетко), любой человек мыслит так или иначе, у любого человека живущего в обществе имеется шаблонное мышление (как это было у Достоевского - невозможно жить вне законов того общество, в котором ты живешь)

развитые духовные потребности, эстетические чувства - вобщем, я сама себя не считаю человеком невежественным, необразованным, но я мало или вообще не смыслю в музыке, живописи (можно продолжить) - я некультурна?

кругозор, то есть определнной багаж знаний о мире, человеке и различных сферах его деятельности, истории, исскустве, музыке, науках и пр....
вот я очень много читала, обожала это занятие, последние годы не до книг, недавно опять сильно потянуло, купила книжки, сидела балдела.. а потом задумалась - вобщем-то я читаю мысли других людей, разных эпох, возрастов, полов, я соглашаюсь с ними или нет, может даже не понимаю и не воспринимаю - но в итоге, что меняется? это мнения таких же людей как и я.. только и всего..

история.. вон по РТР по утрам идет цикл передач про политиков, знаменитостях, исторических событий.. но кто может поручится, что это правда? даже если есть факты, кто может знать настоящие мотивы? (у Евтушенко есть хорошее стихотворение человеческие миры) могут быть только предположения/легенды

философия/психология - пытаются дать определение, разделения на группы и подгруппы - скажите, кто от этого стал умнее, в смысле, ну почитали Фрейда, Карнеги не знаю, кто еще там - кто из вас от этого стал лучше, счастливее, удачливее?

можно ли без книг дойти до всего (ну относительно конечно) самому?

провакация - конечно..
Reply With Quote
Old 01.03.2005, 09:53   #6
Высокий уровень ICQ
 
Jezz's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: Loch-Ness Lake
Age: 37
Posts: 6,898
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 2
Reputation: 793 | 5
Default

Говорят образованный человек не читает, а перечитывает
Reply With Quote
Old 01.03.2005, 09:58   #7
Aquavitae
 
Aqua's Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: everywhere
Age: 35
Posts: 1,240
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 27 | 4
Default

интересно конечно.. я начала читать книги с раннего детства, потому что у нас очень читающая семья. и мне все время советовали прочитать какую-нибудь книжку в зависимости от возраста. и я читала эти книги одну за другой и только потом повзрослев я начала задумываться над тем зачем нужно читать книги и что они дают...
ну.. учебники, профессиональная литература дают определенные знания, исторические романы тоже дают определенные знания, а вот художественная литература?? нельзя сказать что вообще ничего не дает, но это скорее для собственного удавольствия и еще для некоторых что бы потом сказать "я читал вот это, вон то и т.д."
Reply With Quote
Old 01.03.2005, 10:15   #8
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: 07 2003
Location: in my life
Age: 40
Posts: 5,953
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 84 | 4
Default

ну так можно сказать, что любой вид искусства знаний не дает...
Reply With Quote
Old 02.03.2005, 11:44   #9
Профессор
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: here
Age: 41
Posts: 2,437
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 309 | 4
Default

Забавно.. как раз вчера вычитала:

«всякое искусство совершенно бесполезно» (прттерт Дориана Грея)
не знаю, что имел в виду Оскар Уайльд, но разве нужно смотреть на картины, чтобы заметить неподражаемый закат за окном или читать впечатление критиков (необьективные изначально), чтобы решить нравится ли тебе музыка?
Reply With Quote
Old 02.03.2005, 12:59   #10
Very Berry
 
Malina's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Berryland
Posts: 1,909
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 689 | 4
Default

Iskusstvo, literatura - kvintessenciya vsego puti chelovechestva, ego misley, dostijeniy, derzosti, fantazii. Kajdomu reshat' - chitat' ili net, slushat' muziku ili net, smotret' na kartini i skul'pturi ili net.

Daje esli chelovek ochen' obrazovan v uzkix ramkax svoey professii, daje esli on dostig vershin svoey kar'eri, esli on ne znakom s visokim iskusstvom, s nastoyaschey literaturoy i muzikoy, on samiy skuchniy sobesednik i sxolastik. Eto Professional s bol'shoy bukvi, no dushevnaya i duxovnaya jizn' u nego skudnaya, inogda sovsem atrofirovana. Primerov ochen' mnogo.
__________________
... а внутри соленая, словно кровь! Текила - любовь! (с) -

Все женщины ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Reply With Quote
Old 03.03.2005, 06:45   #11
IMK
 
Rainbow's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 151
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Aqua
интересно конечно.. я начала читать книги с раннего детства, потому что у нас очень читающая семья. и мне все время советовали прочитать какую-нибудь книжку в зависимости от возраста. и я читала эти книги одну за другой и только потом повзрослев я начала задумываться над тем зачем нужно читать книги и что они дают...
ну.. учебники, профессиональная литература дают определенные знания, исторические романы тоже дают определенные знания, а вот художественная литература?? нельзя сказать что вообще ничего не дает, но это скорее для собственного удавольствия и еще для некоторых что бы потом сказать "я читал вот это, вон то и т.д."
А у меня по-другому я тоже с детства много читаю и соглашусь, что многие художественные произведения не дают таких уж энциклопедических знаний, но для меня лично, каждая книга несет в себе свой призыв, идею, может быть уже не новую для читателя, но показанную с другой стороны. Мне самой многие такие книги очень помогают в жизни, помогают лучше понимать поступки людей, каждая из них как бы оставляет свой, хоть и не очень значительный след, и в будущем, пусть даже бессознательно, знания, почерпнутые из той или иной книги, обязательно сделают свое дело
Reply With Quote
Old 03.03.2005, 07:59   #12
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

"Всему хорошему во мне я обязан книгам" (с) М. Горький.
Я еще бы добавил и искусству. Хотя ни знания, ни искусство сами по себе не делают человека хорошим. Военный преступник Франк прекрасно знал музыку Моцарта, и был хорошим скрипачом...
Reply With Quote
Old 03.03.2005, 08:30   #13
A Deeper Kind of Slumber
 
burnash's Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: clouds
Age: 41
Posts: 7,555
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

а по-моему художественные произведения вообще не несут каких-либо знаний - они могут нести эмоции, мысли, обогащать духовный мир человека, еще чего-то, но никак не знания ... для знаний существует специальная литература
Reply With Quote
Old 03.03.2005, 10:02   #14
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Znaete, chitat' mojno mnogoe ... eto tipa ... oi vi eto ne chetali ... kak vam ne stidno. Vi je na pervi vzglyad obrazovanni molodoi chelovek. Ne premenno nado chitat' ...

No est' proizvedeniya kotorie daje esli prochest' v 15 let 3 raza vsyoravno ne doidyot. Da chelovek mojet citirovat' i daje rasskazat' chestyami. No on/ona ne smoget ponyat smisl. Tak-chto ne nado "trabovat' " i stavit' kakie-to standarti . Kajdi ponimaet mir v svoi cheryod. Odnomu xvatit' odna knijka chtob on ponyal istinu a drugomu daje biblioteka kongressa ne pomojet.
__________________
this is my signature
~
~
:wq
Reply With Quote
Old 03.03.2005, 10:46   #15
Профессор
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: here
Age: 41
Posts: 2,437
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 309 | 4
Default

дык я о том и говорю - истины, как таковой не бывает.. она изменятся от человека к человеку, от века к веку, от возраста, вероисповедания и пр..

каждая книга несет в себе свой призыв, идею - несет, идею автора.. не твою , опять же она может подходить тебе или нет, нравиться тебе или нет, понимаешь ее или нет .. даже у одного и того же автора идеи могут менятся с возрастом или еще под какими-то воздействиями

а мне интересно, возможно ли не читая книг, написать что-то, что понравится другим и соответственно, прославит и автора? интересно, был ли Есенин глобоко начитанным, когда прославился, как "певец деревни"? (его стиль выделятся для его времени)

это то, что касается непосредственно книг, а так же можно поспорить и по другим пунктам

да и вообще, никто не признает себя образованным?
а то бы хотелось все же узнать, что именно сделало человека образованным и как это отразилось на жизненной практике?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 01:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.