Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10.08.2005, 09:10   #1
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Question Арменикум

интересно было бы узнать мнения людей, хоть и не экспертов.

я не профессионал, но много чего видел, узнал в течении прошлих 6 лет об этом препарате. и потом у меня половина семьи и рода врачи.

короче

по моему Арменикум - просто иммуностимулятор, и следовательно убивает ВИЧ инфицированных людей, и самое страшное- убивает давая надежды на жизнь ...
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 09:13   #2
A Deeper Kind of Slumber
 
burnash's Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: clouds
Age: 41
Posts: 7,555
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ереха

я никогда не слышал о том что арменикум убивает...
по моей информации Арменикум задерживает развитие болезни и позволяет ВИЧ-инфицированному прожить дольше...
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 09:26   #3
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

как вы думаете уважаемый Бурнаш, можно ли считать убийством лечение при котором человек прожил N лет до смерти, но если бы к нему не принимали эти лекарственные средства, то он бы прожил N+10 лет.

помните, что это медицина, и здесь слово правда относительна и имеет лишь статистический смысл.

я сам математик, но смог выйти из моих определений правды
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 09:28   #4
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

пример

Николай Колесников умер на пороге больницы, по официальным заявлениям гос. учреждений, от простуды.
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 09:37   #5
A Deeper Kind of Slumber
 
burnash's Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: clouds
Age: 41
Posts: 7,555
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
как вы думаете уважаемый Бурнаш, можно ли считать убийством лечение при котором человек прожил N лет до смерти, но если бы к нему не принимали эти лекарственные средства, то он бы прожил N+10 лет.
а откуда известно что он прожил бы N+10 лет, если бы к нему не применяли эти лекарственные средства???

не утверждаю что Арменикум - это прекрасно, просто я не знаю ничего того что однозначно указывало бы на то, что Арменикум - это очень плохо
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 10:35   #6
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Бурнаш, вопрос вот в чем.
является ли Арменикум простим иммуностимулятором ?

нашы же тайну лекарства не откривают, на примитивные вопросы не отвечают, так что узнать ответ от таких источников не вазможно.

остается аналитическое мышление.

вот что он нам говорит.

краткый екскурс по вирусу иммунодефицита ( или ретровируса, как называют таких вирусов сейчас)

вирус иммунодефицитя порожает CD4 лимфоциты в кровы. Эти лимфоциты определяют тип инфекции в организме, дают эту информацию CD8 лимфоцитам, которые обробатувают информацию об антителах, передают информацию Т и B лимфоцитам, которые и создают эти антитела, для борьбы с той или иной инфекцией.

и так мы видим, что ретровирус порождает первое звено в борьбе с различными болезнями и определение инфекции в организме становится уже невазможным.

известно, что ретровирус просто убивает и жрет CD4 лимфоциты. иными словами ретровируса для размножения нужна флора CD4 лимфоцитов и снижение количества аэтих лимфоцитов само по себе приносит медленному росту именно ретровируса. иными словами если в кровы не будет (теоритически) CD4 лимфоцитов, то ретровирус сам умрет.

но факты показывают количество менее 200 т.е./мл. губительна для организма, по той простой причине, что человек умрет даже из за небольшой простуды (кстати пример Коллесникова).

а теперь уже время логики

у людей принимающие курс Арменикума, наблюдается рост CD4 лимфоцитов (давайте не забудем, что это именно те лимфоциты, которые порожаются ретровирусом, или которые ЕСТ ретровирус).

это конечно влеяет на сомочувствие человека, потому, что именно эти лимфоциты могут определить инфекции итд итп (смотри выше)

НО, давайте ВИЗУАЛЬНО представте себе в ваш организм попал 1 вирус и в то время в вашем организме было 100 CD4 линфоцита, он сьел 90 из этих ста, размножился и у вас есть 100 вирусов и 10 линфоцитов.

предствляете, что вудет, если вас дадут в этот момент иммуностимулятор (помним, что в начале я задался вопросом, есть ли Арменикум иммуностимулятор на которуй до сих пор не ответил)

и так

ваш организм содаст (иммуностимуляторы стимулируют размножение тех или иных лимфоцитов) скажем еще 1000 CD4 лифоцитов, как пищю ретровирусу. а что будет дальше ясно

на некоторое время человек почувсвует себе получше, а потом просто быстро умрет.

т.е получится клиническая картина болезни Коллесникова.
это еще нам не дает право обьябить, что Арменикум иммуностимулятор, но раздуматся можно, и можно иметь собственное мнение
(да сказать что то конкретно и не вазможно, всю информацию нашы закрили под семью замками)

в 87 году в США попытались лечить СПИД иммуностомулятором, и в течении года погибли сотни людей

а это 87, т.е. тогда когда болезнь в мире тока тока обноружили. в армении же СПИД еще молодая болезнь и лечение иммуностимулятором дает эти неплохие результаты в первые месяцы, лишь потому, что человек тока тока заразился ВИЧ ом.

а вот на Коллесникова метод не подошел, он был уже болен в течениии нескольких лет.

сделаете простую калкулацию.

больной спидом если не приминить ни каких мер умрет через 10-15 лет (статистические данные), Коллесников же умер через 5-6 лет.

надо подумать, надо ли нам простим иммуностимулятором поднимать такой шум, убивать людей итд

да и кстати цена

Арменикум на 20 раз дешевле чем самый дешевый и старий АЗТ (80 годы).
а таких лекарств регистрированных в международной ассоциации борьбы с СПИД ом много, все оны основаны на токсичных ядах.

вопрос как же может быть, что есть такое лекарство на 20 раз дешевле и страны не хотят регистрировать продукт у себя в стране ?

короче много вопросов.
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 10:48   #7
A Deeper Kind of Slumber
 
burnash's Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: clouds
Age: 41
Posts: 7,555
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

вопросов много а ответов - мало
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 10:57   #8
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

кретины не дают ответов бурнаш, устал уже стучать в двери
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 11:50   #9
A Deeper Kind of Slumber
 
burnash's Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: clouds
Age: 41
Posts: 7,555
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
кретины не дают ответов бурнаш, устал уже стучать в двери
они и не дадут никогда!
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 12:27   #10
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: 06 2004
Location: Bombay
Age: 39
Posts: 6,892
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

interesno a babki ot etogo preparata kuda idut?
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 13:02   #11
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Dav yes el em ed asum e
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 13:03   #12
Школьник
 
Join Date: 07 2005
Location: Latvia
Age: 38
Posts: 183
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Dobrogo vsem dnya rebyata. Tema osobenno khoroshaya.
Drugaya Logika (ast fakti).

1. Armenikum ni chego v nachalnoy stadii poralizouyet a potom uje ubevayet VICH infekciyu.

2. Kolesnikova v Armeniyu privezli uje pochti myortvim i ne tolko ego vot pochem ego bilo tak trudno vilechit.

3. U semyi Kolesnikovikh posle etogo rodilsya rebyonok ne infecirovanniy.

4. Gde chelovek kotoriy otkrival etot preparat, gde vse ego issledovaniya. Tak vot ego netu. (on jiv zdorov no on ne v Armenii) on v begakh.

Pochemu? da i eto ponyatno. Naaaezd

Kogda? vsyo sluchilos za vseo lish odin den i chelovek prosto sskirilsya.

Komu eto bilo nujno? tem komu etogo ne vigodno i kto tratit milliardi Dollarov na razniye laboratorii i organizacii po borbe so spidom.

A pochemu uchonnogo do sikh por ne ubili? Prosto vse islledovaniya (formuli i td i tp) i on fizicheski nakhodyatsya v raznikh mestakh i v sluchaye ego gibeli eto prosto vsya informaciya ochen legko rassprostranitsya po vsemu miru. Prosto ego vipustili pod chestnoye slovo chto on bolehse ne budet etogo rassprostranyat. On prosto predprinyal nekotoriye shagi po sobstvennoy bezopasnosti i spryatal gde to vsyo ochen vajnoye.


Vot kakoga logica i esho mnogiye facti. Vopros v tom chto eto sredstvo pogomoglo bi ochen ochen. Mojet lyudi jili bi ne do 100 let no ochen dolgo eto tochno. A kolesnikov da emu prosto ne pozvolili jit. Na ego jizn bilo neskolko pokusheniy i ranshe....
A informaciyu poka chto niktpo i nikogda ne dast. Detali etoy temi yavlyayutsya sekretom....

Lite
Lite
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 13:31   #13
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Лайт могу ли я узнать более подробно про слова poralizouyet a potom uje ubevayet ВИЧ инфекцию.

парализовать не понятно что.
в самом сайте арменикум.ком такого я не нашел. Сами они устно никогда не говорили слово парализовать.

они всегда и везде говорили

Препарат лечит ВИЧ (а вот каким путем не известно) и востонавливает сомочувствие у больных.

а методов лечения не так уж много

1. воздейвствовать на способность размножения (AЗТ, Хивид , ...) ретровируса.
2. дать вурусу что нибуть другое под пищю (Видекс)
3. убить вирус токсиками (которие могут убить человека тоже, АЗТ смешывая с другими препаратами)
4. и новые методы мутации гена, при которых создается новых тип Лимфоцитов, которые ВИЧ устойчивы (вирус на них не влеяет) и делают функцию CD4. таких препаратов еще нет, ученые медики Австралии, США и Германии активно работают в этом направлении.

нигде никто не говорит что делает Арменикум ? каким путем он исцеляет.

кстати Лайт про создателя Арменикума.

если ты не знешь где он, это вовсе не значет, что он скрывается или его скрывают

вот и статья
(Геворкян не врач, он сам не отвечает на вопросы, про его специальность, он даже не химик, так что говорить что Геворкян создал арменикум, глупо)
т.е. Геворкян просто руководит проектом

а вот и он создатель Арменикума, химик Александр Иванович Ильин

http://www.kazpravda.kz/archive/22_11_2003/n.html
Reply With Quote
Old 10.08.2005, 14:04   #14
Школьник
 
Join Date: 07 2005
Location: Latvia
Age: 38
Posts: 183
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Erekha kak ya skazal vsyo v chom ya sam svidetel nekotorikh faktov. A to chto ya skazal pro Kollesnikova i Gevorkyana eto chistaya pravda. Prosto uje seychas ne dokazuyemaya. To est ne dokazuyema. I sovet poka chto nechevo iskat Armenikum i vsyo chto budet po blizosti novogo o etom projekte eto vsyo budet brekhnya.
Reply With Quote
Old 11.08.2005, 04:49   #15
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Lite
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 08:02.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.