Народные приметы. Неужели и этого мало ?

[Monopole]

Недавно по каналу "Культура" была беседа с директором российского гидрометцентра. Ему был задан вопрос о народных приметах, типа если в такой-то день зацвела черемуха, то зума будет холодная или, елси лето такое-то, то весна будет такой-то и т.д. И он ответил, что были проведени тщательные многолетние исследования, в результате которых стало совершенно очевидно, что приметы выпоняются только на уровне случайных совпадений !
Неужели кто-то еще в них верит ?

[Sauron]

а прогноз погоды не на уровне совпадений?

[Monopole]

Originally Posted by Sauron

а прогноз погоды не на уровне совпадений?

В пределах 5 дней - нет, потом уже точность резко понижается. И то, для удачного прогноза должны быть мощные супперкомпаьютеры, которые не у каждой страны имеются.

[CyberJoe]

Да, потому что так проще.
Всем хочеться быть гидрометцентром, а физку(малеьнкая пропоганда в вашу пользу) учить мало кому ахота.
Вот на черемухи и уповаються.

Хотя товарисч Монополь, приметы в своем большинсве от правды не далеко ушли
Ну скажем приметы типа Если звезды светят ярко значит погода будет хорошей, все ясно, нет облаков. и.т.д

Верте в приметы господа, это в основном то же самое что писать програму на Бейсике не думая об ассемблере, кому как нравиться.

[Sauron]

Originally Posted by Monopole

В пределах 5 дней - нет, потом уже точность резко понижается. И то, для удачного прогноза должны быть мощные супперкомпаьютеры, которые не у каждой страны имеются.

какие к черту компьютеры?
еще мерлин прогнозами погоды занимался

[Джанлука]

Originally Posted by Monopole

Недавно по каналу "Культура" была беседа с директором российского гидрометцентра. Ему был задан вопрос о народных приметах, типа если в такой-то день зацвела черемуха, то зума будет холодная или, елси лето такое-то, то весна будет такой-то и т.д. И он ответил, что были проведени тщательные многолетние исследования, в результате которых стало совершенно очевидно, что приметы выпоняются только на уровне случайных совпадений !
Неужели кто-то еще в них верит ?

Ну верно мужик мыслит. А как он должен был сказать? Типа, конечно, граждане, народные приметы - самое оно! Совпадает точь-в-точь! Ну и какова была бы его судьба? Чем бы он свой ынтаник кормил?

[Jezz]

Монополь, а что, для тебя является новостью факт, что ученые почти всегда отрицают любое явление, которое не подтверждено классической наукой? Я бы удивилась если бы метеоролог сказал: да, народные приметы это 100%-ое совпадение, верьте им...Тогда следующим вопросом было бы: а на хрена тогда метеослужба?

[Monopole]

Originally Posted by Jezz

Монополь, а что, для тебя является новостью факт, что ученые почти всегда отрицают любое явление, которое не подтверждено классической наукой? Я бы удивилась если бы метеоролог сказал: да, народные приметы это 100%-ое совпадение, верьте им...Тогда следующим вопросом было бы: а на хрена тогда метеослужба?

Джезз, ученые никогда не должны говорить неправду или подтасосывать факты, иначе это уже не ученые. И "явление", о котором шла речь не то чтобы не подтверждалась наукой, а однозначно доказывалась его несостоятельность на основе систематических исследований. Что еще нужно ?
Назови, пожалуйста, какое-либо явление, существование которого неопровержимо и которое отрицается наукой ?

[Monopole]

Originally Posted by Джанлука

Ну верно мужик мыслит. А как он должен был сказать? Типа, конечно, граждане, народные приметы - самое оно! Совпадает точь-в-точь! Ну и какова была бы его судьба? Чем бы он свой ынтаник кормил?

Мужик не мыслит в данном случае. В данном случае мужик излагает результаты научных исследований, разница по моему есть.

[Джанлука]

А что за научные исследования такие многолетние? Это сколько лет надо изучать, чтобы прийти к выводу, что все - совпадение? Методику можно? Кто, где, когда, и четкие и ясные выводы. Насколько я себе представляю - такие исследования должны были начаться ещё при Союзе, что очень маловероятно. В смысле, комунисты вряд ли бы стали изучать народные приметы!

[Jezz]

Истинный ученый всегда должен оставлять место для будущего...может сегодня его исследования доказывают одно, а лет через 20, при использовании новых технологий и внедрении в эксперимент новых переменных результаты будут иными

[Nimfa]

Originally Posted by Monopole

Недавно по каналу "Культура" была беседа с директором российского гидрометцентра. Ему был задан вопрос о народных приметах, типа если в такой-то день зацвела черемуха, то зума будет холодная или, елси лето такое-то, то весна будет такой-то и т.д. И он ответил, что были проведени тщательные многолетние исследования, в результате которых стало совершенно очевидно, что приметы выпоняются только на уровне случайных совпадений !
Неужели кто-то еще в них верит ?

Не то, что верю, но надеюсь, что если черемуха не зацвела, зима будет теплой... Тепла хочется, малейший намек на его появление уже радует

[Monopole]

Originally Posted by Джанлука

А что за научные исследования такие многолетние? Это сколько лет надо изучать, чтобы прийти к выводу, что все - совпадение? Методику можно? Кто, где, когда, и четкие и ясные выводы. Насколько я себе представляю - такие исследования должны были начаться ещё при Союзе, что очень маловероятно. В смысле, комунисты вряд ли бы стали изучать народные приметы!

Все так и было. Исследования начались еще при Союзе. И выводы совершенно ясны.

Истинный ученый всегда должен оставлять место для будущего...может сегодня его исследования доказывают одно, а лет через 20, при использовании новых технологий и внедрении в эксперимент новых переменных результаты будут иными

Нет, Джезз, как может наблюдения за связями между природными являениями сегодня показывать наличие причино следственных связей, а завтра их отсуствие или наоборот ?
Если люди провели статистический анализ и показали, что корреляции отсуствуют,( ты ведь, как психолог, понимаешь, что это такое), как могут эти результаты измениться в будущем ?
В конце концов пусть даже будет так, человек просто констатировал тот факт, что их исследования не выявили всязи между приметами и погодными явялниями. Поясню, чтот тут речь шла не о низком полете ласточек, а о "долгосрочных прогнозах", типа того, что сегодня то-то, то через три месяца обязательно будет то-то.

[Jezz]

Монополь джан, я отлично понимаю, о чем ты говоришь...я просто хочу,что ученые оставляли место у себя в сознании для критики, ошибки и невероятности /если есть такое слово/, так как в обратном случае они становятся занудами...

[Джанлука]

Да ну, Монополь. Ссылка на какие-то непонятные исследования - это не по-научному. Поэтому и говорю, что мужик размышляет, а не ссылается. Сколько лет проводились исследования? Какие именно приметы проверялись? Кем финансировались (особенно в суровые годы развала советской науки)? И тэдэ и тэпэ. И потом, необходимо учитывать изменения климата. Вполне возможно, что какие-то приметы и не работают. А как тогда мужик этот объясняет откуда предки узнавали когда посев, а когда сбор урожая?