Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 08.06.2002, 07:39   #16
Николай Константинов
 
Н.К.Рерих's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Гималаи
Age: 33
Posts: 5,571
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 36 | 5
Post

Quote:
Originally posted by Mono:
Emesiz

Doktor Kevorkyane voch meki zorov chi spanel.

Hivandnere irenk en cankacel.
Я слышал об этом процессе, где говорилось, что он без согласия убивал своих пациентов. Все дело именно в этом. пациенты не знали об этом. им всем говорилось, что им дается лекарство. Но на самом деле это "лекарство" их и убивало. У тебя какая-то другая информация что-ли?
Reply With Quote
Old 08.06.2002, 08:55   #17
Школьник
 
Wolfkraft's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: L.A.
Age: 36
Posts: 206
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Нет, Кеворкян изобрел именно механизм, благодаря которому пациенты сами вводили смертельное лекарство себе в вены, но сам он этого не делал, и, ясное дело, без ведома пациентов тоже.

Насчет самого вопроса об эвтаназии. Идея, разумеется, имеет смысл, но умирать будут не только неизлечимо больные...
Reply With Quote
Old 08.06.2002, 09:26   #18
Николай Константинов
 
Н.К.Рерих's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Гималаи
Age: 33
Posts: 5,571
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 36 | 5
Post

В тако случае у меня возможно недостоверная информация
Reply With Quote
Old 09.06.2002, 14:35   #19
Дошкольник
 
Join Date: 02 2002
Location: found. AT labs.
Posts: 69
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Thumbs down

Ой, как все запущенно!! (

Отношенине к эвтаназии может быть только резко отрицательным!

Нельзя лишать человека жизни, и не (с)только из-за
христианской, сколько из-за общечеловеческой морали!

Боль испытываемая в любой болезни сильно зависит от психологической обстановки больного, от его окружения, среды. Если все его укоряют, если он чувствует себя обузой; если ему все время напоминают про его боль усиливая ее; если он только и думает когда все это кончится... - то человек может захотеть умереть.

Люди!!
Не доводите до этого!

==
Это действие НЕОБРАТИМО.

In Real Life - нету UNDO!
=======

Приведите хотя бы ОДИН аргумент в пользу умерщвления...

ПС тем не менее признаю необходимость убийства в некоторых ситуациях, скажем, необходиамая оборона.
Reply With Quote
Old 09.06.2002, 19:10   #20
Школьник
 
Wolfkraft's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: L.A.
Age: 36
Posts: 206
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

"Боль испытываемая в любой болезни сильно зависит от психологической обстановки больного, от его окружения, среды [...]человек может захотеть умереть." Mr.M

Ну, хворь предполагающая хоть какую-либо надежду на излечение не подходит под вопрос эвтаназии вообще. Речь может идти только о людях, у которых нет _абсолютно_никаких_шансов_.

"Общечеловеческая мораль" предполагает истязание людей, которым все равно ничто уже не поможет?

"Это действие НЕОБРАТИМО."

Впрочем, как и сама болезнь, от которой человек умирает.

"Приведите хотя бы ОДИН аргумент в пользу умерщвления..."

Мне кажется, люди находящиеся на последних стадиях, скажем, рака или СПИДа и желающие умереть безболезненно, нагромоздили бы Вас тонной аргументов. Правда, думаю, что общественное мнение им было бы уже до лампы.

"ПС тем не менее признаю необходимость убийства в некоторых ситуациях, скажем, необходиамая оборона."

Речь вообще идет не об убийстве, а самоубийстве, т.к. это должна быть инициатива больного.

ЗЫ, как ни странно, но я тем не менее против легализации эвтаназии, по упомянутой выше причине.
Reply With Quote
Old 10.06.2002, 13:48   #21
Дошкольник
 
Join Date: 02 2002
Location: found. AT labs.
Posts: 69
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

>> "Боль испытываемая в любой болезни сильно зависит от психологической
>> обстановки больного, от его окружения, среды [...]человек может
>> захотеть умереть."
> Ну, хворь предполагающая хоть какую-либо надежду на излечение не подходит
> под вопрос эвтаназии вообще. Речь может идти только о людях, у которых нет
> _абсолютно_никаких_шансов_.

Абсолютно никаких шансов, при соблюдении предписаний, не бывает _никогда_.
Иллюзия того что нет никаких шансов, возникает только в психически
расстроенных состояниях той или иной степени.

> "Общечеловеческая мораль" предполагает истязание людей, которым все равно
> ничто уже не поможет?
Поможет: они могут прожить свое время или меньше его, либо, при их убийстве
совсем ничего..
Степень страданий, повторяю, сильно зависит от окружающей обстановки.

>> "Это действие НЕОБРАТИМО."
> Впрочем, как и сама болезнь, от которой человек умирает.

Это разные вещи. Всегда есть вероятность более благоприятного исхода.
Жизнь и смерть абсолютно несравнимы.

>> "Приведите хотя бы ОДИН аргумент в пользу умерщвления..."
> Мне кажется, люди находящиеся на последних стадиях, скажем, рака или СПИДа
> и желающие умереть безболезненно, нагромоздили бы Вас тонной аргументов.
> Правда, думаю, что общественное мнение им было бы уже до лампы.

В таком случае эти люди больны психически: это не потенциальные а настоящие
самоубийцы.. Им следует оказать психотерапевтическую помощь!

Так же как и тем, кто ратует за эвтаназию.

>Речь вообще идет не об убийстве, а самоубийстве,
>т.к. это должна быть инициатива больного.

Самоубийцам всегда следует оказывать психотерапевтическую помощь!

Кроме того, в странах 3го мира возможны злоупотребления возможностью эвтанази.

> ЗЫ, как ни странно, но я тем не менее против легализации эвтаназии,
> по упомянутой выше причине.
Вы против легализации? Или против эвтаназии вообще?
Reply With Quote
Old 10.06.2002, 18:18   #22
Школьник
 
Wolfkraft's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: L.A.
Age: 36
Posts: 206
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Mr.M, эко Вас разбрасывает в аргументах! )

"Абсолютно никаких шансов, при соблюдении предписаний, не бывает _никогда_.
Иллюзия того что нет никаких шансов, возникает только в психически
расстроенных состояниях той или иной степени."
"Это разные вещи. Всегда есть вероятность более благоприятного исхода."

Я чегой-то пропускаю--это что, при помощи компетентного психолога\психиатра или кого бы там ни было--уже и последние стадии неизлечимых болезней--лечатся?? Чудеса...

"В таком случае эти люди больны психически: это не потенциальные а настоящие
самоубийцы."

Не теряйте темы--тут вопрос не просто о самоубийстве как таковом.

"Им следует оказать психотерапевтическую помощь!
Так же как и тем, кто ратует за эвтаназию."

А слабо без косвенных оскорблений оппонента? (хотя в моем случае енто комплимент )
Но это так, добрый совет--заявление типа "нужно быть сумасшедшим, чтобы принимать н-ное мнение" по всем нудным, но полезным логическим правилам считается несостоятельным аргументом.

"Кроме того, в странах 3го мира возможны злоупотребления возможностью эвтанази."

Дык я о чем?? И не только в странах 3-его мира, а везде, не верьте прелестям цивилизации

"Вы против легализации? Или против эвтаназии вообще?"

Ouch... ле-га-ли-за-ци-и.
Reply With Quote
Old 10.06.2002, 23:56   #23
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: (premission denied!)
Posts: 347
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Поможет: они могут прожить свое время или меньше его, либо, при их убийстве

Как будто есть, что терять.....

...
Reply With Quote
Old 11.06.2002, 08:40   #24
Школьник
 
Wolfkraft's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: L.A.
Age: 36
Posts: 206
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

"Поможет: они могут прожить свое время или меньше его, либо, при их убийстве" Мr.M
"Как будто есть, что терять....." Вирус

Здесь ключевой вопрос в том, что они проживут, а КАК они проживут. И, да, терять явно нечего.
Reply With Quote
Old 22.07.2002, 16:34   #25
Member of AMD army.
 
DRUID's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: AthlonXP2700+ cpu core
Posts: 734
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Точка зрения автора может не совподать с содержимым этого текста(эт я так типа -вступление-)
Так вот если рассуждать с точки зрения христианской, во время смерти душа человека попадает в иной мир, где сначала встречается с ангелами а потом может быть и с Богом, в ево человеческом облике(по рассказу людей перенесших клиническую смерть), так вот, этой душе либо предлагается "войти", либо "вернутся". Так вот хочу сказать шо решает все равно Бог, умереть человеку, или нет. Тоесть он просто может эту душу не пустить, так скать "войти", и ей придется вернуться. Тогда случитья чудо , и все поверят в Бога И жили они долго и счастливо(ой о чем я??)
Вобшем люди из выше описанного я не понял ничаго , если кто нибудь поймет, обясните мине, а?
А эфтаназию я поддерживаю.
Reply With Quote
Old 23.07.2002, 06:41   #26
Магистр
 
Ally_Z's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Windland
Age: 30
Posts: 801
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Lichno u menya net odnaznachnogo otveta, osobenn posle ETOGO(prochtite do konca, tam yest' [email protected], [email protected] strax starichka pered tem, chto ego ne reamiriruyut): http://www.itogi.ru/Paper2002.nsf/Ar...1_14_4134.html

Nu a lichno ya b predpochla smert', no ne iz lichn@ probujdeniy, a chtob [email protected] so mno ne muchalis'...chtob druz'ya ne videli menya bol'noy, bespomoshnoy... No eETO ya sdelayu lish v tom sluchae, yesli bol'she ne budu v silax [email protected]'sa...yesli poymu, chto moyo sushestvovanie prosto bespolezno, chto ne mogu prinesti pol'z@... No do tex por, poka ya budu v silax [email protected]'sa i zastavlyat' [email protected]'sa xot' odnogo cheloveka na svete, ya ne pokinu etot mir

No yest' yeshyo vtoraya storona medali.. Yesli b ya [email protected] medsestroy, ya, navernoe, "sluchayno" ostavila b@ bol'shuyu dozu lekarstva v palate, no gde garantiya, chto na sleduyushiy den' ne obnarujat lekarstvo, kotoroe [email protected] v silax spasti usepshego??? Zdes' [email protected] k mestu zamechano, chto v jizni net UNDO...

Nel'zya na etot vopros dat' [email protected] tvet, kak i na vse [email protected], [email protected] svyazan@ s jizn'yu...

Iskrenne vasha,
Ally
__________________
Мне надоело быть благоразумной...
Ф. Саган
Reply With Quote
Old 23.07.2002, 12:24   #27
Младенец
 
Join Date: 07 2002
Location: Zimbabve
Posts: 1
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Ubit??? cheloveka??? Kogda???
Ubit' ili ne ubit' eto ne vopros...!!!
Trivialniy vopros...
Zaprosto...Mojno i bez osobogo jelaniya klienta...Tak interesney...I chem bol'she krovi tem luchshe...Pedantichnost' v etix delax nepriemlima...Vopros obstoit tak...Ubit' ili ne ubit' vot v chem vopros...!!!
Tak chto davayte soprovodim v posledniy put' tex kto togo jelaet...A o tom chto on beret grex na nesushestvuyushuyu dushu pust' dumaet sam evtonaz...
Reply With Quote
Old 23.07.2002, 12:42   #28
Младенец
 
Join Date: 06 2002
Location: doma
Posts: 43
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

kakaia grustnaia tema!
TFU TFU TFU, i tri raza postuchat' po derevu...
Ne day Bog popast' v takuiu situatsiu.
Ved' eto seychas legko tak dumat' "ubit' ili ne ubit'", no kogda bolen samii blizkii chelovek na svete luchshe samomu sdoxnut' i ne videt' vsego etogo, a tem bolee dumat' ubit' li ego ili ne ubit'... Ne znaiu, konechno mojno mnogo chego skazat' na etu temu. Inogda bivaet, chto u bol'nogo prosto psixocheskoe/psoxologichekoe rasstroistvo, on v otchaenie i poetomu xochet umeret', malo li tam skol'ko mojet bit' prichin izza kotorix ubit' vse-taki ne samii xoroshii vixod iz polojenia.
Lichno u menia nikogda ne nashlos' bi smelosti ubit' cheloveka daje po ego vole, znaia chto on ispitivaet dikie boli, a tem bolee esli eto blizkii mne chelovek. Eshe raz tfu tfu tfu!
__________________
hde nasha ne propadala?!probiemsia!!!
Reply With Quote
Old 23.07.2002, 14:38   #29
Студент
 
Join Date: 06 2002
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Odin vopros i tem kto za i tem kto protiv.
A chto po-vashemu nado delat' esli chelovek v kome skagem 10 let i uge 10 let soedinen k apparatu?

A naschet gelaniya pacienta, imho esli ty special'no poddergivaesh' cheloveku gizn' ne davaya emu umeret' i podvergaya ego etim mucheniyam, to ty obyazan imet' otvet na ego trebovanie li****' ego gizni, i etot otvet ne moget byt' prosto "I'm sorry."!
__________________
http://www.d-brane.com
Reply With Quote
Old 23.07.2002, 15:22   #30
freelancer
 
Yerkanian's Avatar
 
Join Date: 06 2002
Location: the same place
Posts: 592
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Thumbs down

"I'm sorry, but you have to die yourself."

or

"I'm a christian, so I can't stop your sufferings, my christian socium will make my own life miserable after that action."

or

"We are christians, we all have to and forced to show to others that we are real christians, because it's written so in a book, that all christians should be mighty in body and soul. So you should suffer till your heart stops beating. Until then you should not try yourself or ask others to stop your sufferings, as this action is SIN in our religion."

--------

Should I list several other nonsense examples of escapist and violent nature of the christianity or any other religion?

В христанстве мне нравится следующее: "Не создай себе кумира". Очень правильно, и не имеет значение, человек ли это, крокодил или что-то другое.

Будьте хозяевами вашей жизни. Точка.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 09:52.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.