Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 17.09.2002, 01:05   #16
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

To Zosja Sinizkaja:

Tut skazali: "v chuzhom glazu sorinku vidish, a v svoem brevna ne zamechaesh". Uprekaesh drugix v diletantstve, a sama rassuzhdaesh o veshax, o kotorix ponyatiya ne imeesh. Kakie u tebya poznaniya v oblasti kosmogonii, statistiki i religii ?
Reply With Quote
Old 17.09.2002, 03:40   #17
Младенец
 
Zosja Sinizkaja's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: far far away
Posts: 21
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Sorry, no esli bi ti pochital povnimatel'nee to, chto ja napisala, ti bi snisxoditel'nee otnessja bi ko mne. Ja govorjy: a ved' kak xochetsja porassygdat na diletantskom yrovne o takix veshax.
Krome togo ja viskazivajy ne sobstvennie rassygdenija ili verovanija, a to, chto naychno obosnovanno drugimi ljud'mi, kotorie poluchshe menja razbirajutsja v etix voprosax.
To, chto ja znajy dostoverno - ja izlojila v predidushem poste.
Reply With Quote
Old 17.09.2002, 05:12   #18
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

To Zosja Sinizkaja:

Pozhaluysta, ne prinimay moi slova za naezd, prosto ya xotel skaat`, chto ne nado sudit` oprometchivo

Vopros evolyucii - ochen` slozhniy vopros, odin iz fundamental`neyshix voprosv mirozdaniya, srodni voprosam o proisxozhdenii vselennoy, sushestvovanii Boga, smisle zhizni, itd...
Zhizn` - unikal`noe yavlenie vo vselennoy. Naskol`ko mne izvestno, statisticheski sovershenno ne ochevidno, chto zhizn` mogla vozniknut` sluchayno, tol`ko potomu, chto Vselennaya ochen` bol`shaya. Zakon bol`shix chisel ne srabativaet, pochemu-to. Na lekcii po termodinamike nash lektor dolgo obyasnyal nam pochemu chastici svobodno dvizhushegosya gaza v principe ne mogut sobrat`sya v levom verxnem uglu komnati, dazhe esli budesh zhdat` beskonecno. Tak uchit termodinamika.
No nash vopros ne o proisxozhdenii zhizni, a ob evolyucii ee: poyavilis` li nineshnie vidi zhivotnogo i rastitel`nogo mira v svoem mnogoobrazii srazu, ili zhe byla evolyuciya ot samix prostix form, do samix slozhnix. Lichno mne kazhetsya, chto evolyuciya bila, potomu, chto vse na svete imeet nachalo i konec. No zhizn` cherezvichayno slozhna i raznoobrazna,chtobi schitat`, chto evolyucionirovala v silu kakix-to sluchaynix sobytiy. Evolyuciya zhizni byla zadana v samiy moment ee zarozhdeniya.
__________________
Женщин не надо понимать, их надо любить!
Reply With Quote
Old 17.09.2002, 10:02   #19
Агрессивный оптимист
 
Sench's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Ереван
Age: 35
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 13 | 3
Post

to Zosja Sinizkaja
Nu esli tak posmotret' to mi dolzhni govorit' tolko po teme nashey specialnosti, tak kak v etom (luchshem) sluchae mi ne yavlyaemsya diletantami. Nu a v procese spora mi mozhem vet' chto-to dlya sebya razyasnit', ya ne prav?
Nu a po povodu togo kto sozdal Boga, to etot vopros skoree uzhe ritorichesskiy, poxozhiy na analogichnoy, kotoriy svyazan s yaycem i ceplyenkom (tak mozhno i suma sayti )

Quote:
moja gipoteza:
Kollichestvo gallaktik ogromno (sm. statistiky v etom je topice). Pochemy bi ne predpolojit', osnovivajas' na teorijy verojatnostei i zakon bol'shix chisel, chto pri takom ix kollichestve verojatnost' vozniknovenija yslovii, ideal'nix dlja jizni, podobnix yslovijam na Zemle, ne tak yj i mala. I ochen' vozmojno, chto podobnie yslovija - nalichie vozdushnogo i vodnogo okeanov, sootnoshenie - temperatyra solnza/rasstojanie do Zemli syshestvuet vo Vselennoi, povtorjaja yslovija na Zemle, i pri tom daje ne odin raz.
Vpolne vozmozhno, i v etom nichego net!
__________________
Я решил жить вечно. Пока все идет хорошо...
Новости игр
Reply With Quote
Old 17.09.2002, 11:49   #20
Младенец
 
Zosja Sinizkaja's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: far far away
Posts: 21
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Vopros evolyucii - ochen` slozhniy vopros, odin iz fundamental`neyshix voprosv mirozdaniya, srodni voprosam o proisxozhdenii vselennoy, sushestvovanii Boga, smisle zhizni, itd...
Zhizn` - unikal`noe yavlenie vo vselennoy. Naskol`ko mne izvestno, statisticheski sovershenno ne ochevidno, chto zhizn` mogla vozniknut` sluchayno, tol`ko potomu, chto Vselennaya ochen` bol`shaya. Zakon bol`shix chisel ne srabativaet, pochemu-to. Na lekcii po termodinamike nash lektor dolgo obyasnyal nam pochemu chastici svobodno dvizhushegosya gaza v principe ne mogut sobrat`sya v levom verxnem uglu komnati, dazhe esli budesh zhdat` beskonecno. Tak uchit termodinamika.
No nash vopros ne o proisxozhdenii zhizni, a ob evolyucii ee: poyavilis` li nineshnie vidi zhivotnogo i rastitel`nogo mira v svoem mnogoobrazii srazu, ili zhe byla evolyuciya ot samix prostix form, do samix slozhnix. Lichno mne kazhetsya, chto evolyuciya bila, potomu, chto vse na svete imeet nachalo i konec. No zhizn` cherezvichayno slozhna i raznoobrazna,chtobi schitat`, chto evolyucionirovala v silu kakix-to sluchaynix sobytiy. Evolyuciya zhizni byla zadana v samiy moment ee zarozhdeniya.


Dumajy, chto eti voprosi -o zarojdenii jizni i evoljyzii tesno svjazani mejdy soboi. V zavisimosti ot togo kak proizoshla jizn', mojno sdelat' predpolojenija o tom, evoljuzioniruet ona ili net. Zri v koren'. Vot ti schitaesh, chto evoljuzija bila zadana jizni v samii moment ee zarojdenja i ona bila ili imeet mesto, potomy-chto "vsjo imeet nachalo i konez". No ved' dvijenie ne ob'jazatel'noe i edinstvennoe yslovie razvitija. Inimi slovami mojet bit' dvijenie ot nachala k konzy bez razvitija.
O termodinamike:
Ja ne ytverjdajy, chto gaz soberetsja v verxnem levom ili v nijnem pravom ygly, a opjat' je yxodja nemnogo v storony ot osnovnoi temi, predpologajy, chto yslovija, podobnie yslovijam na Zemle mogyt sluchaino sozdatsja v kakoi-nibyd' drugoi, otdalennoi skoree vsego tochke(ax) Vselennoi. Sench menja pravil'no ponjal.

To Sench:
Imenno! Vopros o jaize ili kyrize - osnovnoi s samogo nachala sporov i obsyjdenii etoi temi. Da ne sochtut moi slova za bogoxyl'stvo storonniki bojestvennogo proisxojdenija jizni, no bil ili Ziplenok, kotorii porodil/sozdal/snes jaizo(=Jizn') ili je bilo jaizo, iz kotorogo proizoshlo vsjo, chto est', v tom chisle i Ziplenok(=Bog). Sorry again!
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 03:52   #21
Младенец
 
Join Date: 09 2002
Location: Brobdingnag
Posts: 12
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Kuda vas poneslo? Vam, chto vremeni ne jalko ?
to Zosya
Kto sozdal Boga - eto vopros zavedomo materialisticheskogo mirovozreniya,kotoroe ne vosprinimaet suschestvovanie Idei ili Duxa kak samodostatochnuyu velichinu, ne nujdayuschemsya v sozdanii. Voorujivshis' etim orujiem absurdno obsujdat' chto-libo bojestvennoe, ibo vi uje v tupike.Tak je mojno sprosit' - A otkuda vzyalsya etot vzriv,(tochnee to chto vzorvalos') ili kto sozdal Positron, ot kotorogo vse nachalos' po nekotorim biologicheskim teoriyam, a ideya o Vsemoguschem Tvorce ,kotoriy vse eto vidumal i sotvoril naverno samoe logicheskoe o chom chelovechestvo bilo v sostoyanii dodumatsa.
Vopros o sozdanii Boga sam soboy taftologichen, kak i popularnoe izrechenie, isxodyaschee ot apostola Fomi "Ne poveryu, poka ne uviju".Verit' nado imenno ne vidya, ibo v obratnom sluchae, esli uvidish, no ne poverish, - eto priznak schizofrenii.(ili LSDmanii).
Xtati, Bibliya ne otricaet vozmojnost' evolucii, ne obyazatelno chtob obezyani prevraschalis' v ludey, no protiv prevrascheniya mamontov v slonov Biblia nichego ne imeet - dobavlu - po moemu.
No vse ravno ne poymu,zachem yunim devicam iz Uezdnogo goroda N. vsya eta golovomoyka.
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 04:29   #22
Младенец
 
Join Date: 09 2002
Location: Brobdingnag
Posts: 12
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

to Sench
Tvoy perviy post na etot topic ya prochital tol'ko chto. Do etogo pugali razmeri, no ne polenilsya, i nachav ne smog ostanovitsa. Mne kajetsa ne ya odin napugan razmerami, ni to ne bilo bi vsego posleduyuschego.Uj ochen' smeshno viglyadet eto posleduyuschee.
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 05:08   #23
Студент
 
death's Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: here
Age: 37
Posts: 388
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Если Бог существовал всегда, как утверждают люди верующие, то с таким же успехом и люди могли существовать всегда.
С другой стороны мне кажется, что теория заселения планеты Земля инопланетянами весьма вероятна. А эволюция могла происходить на другой планете так, как ее описывал Дарвин. И промежуточные виды нужно искать там.
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 05:15   #24
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

egoist, ne nado schitat` sebya umnee drugix, tem bolee, chto eto ne sootvetstvuet deystvitel`nosti.

Sench, ya prochital statyu, no nichto menya ne ubedilo. Eshe so shkoli v menya napixano takoe kol-vo tak nazivaemix "faktov", chto ya uzhe nichemu ne veryu.
Voobshe, takogo ponyatiya kak "fakt, dokazatel`stvo" v prirode ne sushestvuet. Dazhe v matematike osnova osnov - aksiomi, kotorie est` istini, prinyatie na veru. Znachit, "no matter what they teach you, what you believe is true".

Esli prodolzhat` na etu temu, pridetsya priznat`, chto ob'ektivnoy real`nosti net, a eto uzhe durdomom paxnet. Tak chto...

Luchshe tut viskazaivat`sya "za ili protiv" evolyucii i pochemu, a ne vdavatsya v bessmislennie diskussi. Virazhayte svoyu tochku zreniya, a vernaya ona ili net - kazhdiy sami razberetsya.
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 20:36   #25
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Post

Quote:
Originally posted by death:
С другой стороны мне кажется, что теория заселения планеты Земля инопланетянами весьма вероятна. А эволюция могла происходить на другой планете так, как ее описывал Дарвин. И промежуточные виды нужно искать там.
Ya uveren chto promejutochnie vidi bili i na zemle, prosto ix nevozmojno najti, tak kak ochen' trudno soxranit' ostanki jivogo sushetsva, nujni osobie usloviya dlya etogo.
Lyudi kotorie otricayut evoluciju, vizivayut u menya ulibku I ya srazu xochu zadat' im vopros "Kak obyasnite nash' degradirovanie:
apendiks
volosyanoj pokrov
i ostatki xvosta(neskol'ko pozvonkov)?"
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 21:46   #26
Младенец
 
Join Date: 09 2002
Location: Brobdingnag
Posts: 12
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

for W_z_rd
Sootvetsvovat' deystvitel'nosti - eto udel komputernoy grafiki, zvezdnix voin, zverinoy revolucii po Orewellu, virtualnogo sexa i kursa dollara.Tak kak ne yavlyaus ni odnim iz perechislennix, a bit' umnee drugix voobsche schitayu vrode proklyatiya predostavlyayu etu nominaziyu vsem jelayuschim.

I don't mean to come back here,potomu chto u menya ulibku vizivayut proizoshedshie ot obezyan (ili drugix jivotnix)
- Jelayu, chtobi vse....I vam togo je....
Reply With Quote
Old 18.09.2002, 21:56   #27
Младенец
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Quote:
Originally posted by hyper:
Ayd amen@ lriv anhetetutyuna u voch mi stexcox el chka, qani vor da lok mi mijoc e primitiv kerpov bacatrelu amen inch, isk evolyucion tesutyun@ ir teri koxmeri het mektex bavar kerpov apacucum e PASTEROV, yev tesakanoren yev gorcnakanoren vor ayn liovin havasti tesutyun e, aynpes vor nman baner@ kroni tesankyunic ditarkel@ im karciqov lriv animast e.

Amenalavaguyn Cankutyunnerov.
asum es gorcnakanoren??, isk inch e praktikoren kapikic mard en ctacel?
Reply With Quote
Old 19.09.2002, 02:51   #28
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

Quote:
Originally posted by Gates:
Quote:
Originally posted by death:
С другой стороны мне кажется, что теория заселения планеты Земля инопланетянами весьма вероятна. А эволюция могла происходить на другой планете так, как ее описывал Дарвин. И промежуточные виды нужно искать там.
Ya uveren chto promejutochnie vidi bili i na zemle, prosto ix nevozmojno najti, tak kak ochen' trudno soxranit' ostanki jivogo sushetsva, nujni osobie usloviya dlya etogo.
Lyudi kotorie otricayut evoluciju, vizivayut u menya ulibku I ya srazu xochu zadat' im vopros "Kak obyasnite nash' degradirovanie:
apendiks
volosyanoj pokrov
i ostatki xvosta(neskol'ko pozvonkov)?"
Sovershenno verno, Gates - evolyuciya skoree vsego imela mesto.
Reply With Quote
Old 19.09.2002, 09:04   #29
Агрессивный оптимист
 
Sench's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Ереван
Age: 35
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 13 | 3
Post

Quote:
Originally posted by Gates:
Quote:
Originally posted by death:
С другой стороны мне кажется, что теория заселения планеты Земля инопланетянами весьма вероятна. А эволюция могла происходить на другой планете так, как ее описывал Дарвин. И промежуточные виды нужно искать там.
Ya uveren chto promejutochnie vidi bili i na zemle, prosto ix nevozmojno najti, tak kak ochen' trudno soxranit' ostanki jivogo sushetsva, nujni osobie usloviya dlya etogo.
Lyudi kotorie otricayut evoluciju, vizivayut u menya ulibku I ya srazu xochu zadat' im vopros "Kak obyasnite nash' degradirovanie:
apendiks
volosyanoj pokrov
i ostatki xvosta(neskol'ko pozvonkov)?"
A schego ti vzyal chto eto degradirovanie???
Apendiks est apendiks, on vipolnyaet opredelennuyu funkciyu, i bil vsegda takim kakim on est teper. Ne ponimayu pri chem tut volosi i degradirovanie... Ti xochesh sravnivat lyudey s obezyanami? Volya tvoya, tolko u obezyan sherst, a ne volosi (vsetaki obezyana eto ZHIVOTNOE )! I kak eto ostanki xvosta? Eto vsego lish neskolko pozvonkov (kak ti virazilsa), oni prosto ochen poxozhi na ostankov xvosta.
I voobshe Gates, to ti priznayesh chto teoriya Darvina ne sovsem pravilna, to ulibaeshsa kogda otritsayut ego teoriyu... Tak kakaya chast teorii ti schitaesh oshibochnoy, i kakuyu pravilnoy?

to W_z_rd
Dumayu i do etogo bilo yasno za ili protiv ya evolyucii, skazhu pryamo: ya schitayu teoriyu evolyucii Darvina oshibochnoy.
Reply With Quote
Old 19.09.2002, 16:04   #30
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Post

Quote:
Originally posted by Sench:
A schego ti vzyal chto eto degradirovanie???
Apendiks est apendiks, on vipolnyaet opredelennuyu funkciyu, i bil vsegda takim kakim on est teper. Ne ponimayu pri chem tut volosi i degradirovanie... Ti xochesh sravnivat lyudey s obezyanami? Volya tvoya, tolko u obezyan sherst, a ne volosi (vsetaki obezyana eto ZHIVOTNOE )! I kak eto ostanki xvosta? Eto vsego lish neskolko pozvonkov (kak ti virazilsa), oni prosto ochen poxozhi na ostankov xvosta.
Volosi eto ostatki shersti
Apendiks i glandi v principe nam ne nujni i v nekotorix stranax ix virezayut pri rojdenii. A zachem Bog sozdavaya nas sozdal nam nenujnie organi i lishnie pozvonki? Ili eto prosto BUGI, ili oshibki v programme kompilyatora Boga? Chelovek toje jivotnoe, mlekopitayushie, s ochen' razvitim mozgom, no ostal'noe v princepe ne dorazvito ili degradirovano (zrenie, slux, obanyanie, lovkost', xvost).
Quote:
I voobshe Gates, to ti priznayesh chto teoriya Darvina ne sovsem pravilna, to ulibaeshsa kogda otritsayut ego teoriyu... Tak kakaya chast teorii ti schitaesh oshibochnoy, i kakuyu pravilnoy?
Ne nado putat' teoriju Darvina s evolucijej!!!
Darvin ne bil prav v nekotorix melochax, no EVOLUTJIYA ...
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 17:46.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.