Самоубийство, сила или слабость духа - Page 2

acid · Apr 12, 2002, 05:24

Ludi ni redko reshaut trudnye dlja nix problemy imenno etim putem. Pravil'no eto ili net reshat' ne nam. U vsex byvaut momenty, sekundy, kogda est' zhelanie zakryt' glaza i bol'she ne prosnutsja. Anyway, xotelos' by znat' kakie oni eti ludi, kotorye reshautsja na eto, sil'nye duxom ili slishkom slabye chto soprotivljatsja? Odnim iz takix byl moi drug, kollega, David Movsisyan kotoryi vnezapno brosilsja s mosta god nazad i do six por netu otveta pochemu оn eto sdelal...Dumau mnogie ego znali tut.

da upokoitsya ego dusha

Nara · Apr 15, 2002, 14:24

soglasna s Nimfoj i mnogimi drugimi uchastnikami , chto samoubijstvo - slabost duxa, legkij sposob ujti ot sebya....i v konce koncov eto je UBIYSTVO!!!!! my je ne opravdyvaem lyudej , kotorye ubivaut drugix!! tak pochemu je mojno prostit cheloveka kotoryj ubil sebya? ....tochnee ubejal .... ved est je kto to ryadom, kto ego lyubit, ili komu on nujen, eto nenormalnoe yavlenie pokonchit s soboj...u takogo cheloveka problemy s psixikoj....

Nara · Apr 15, 2002, 14:27

to acid
a chto kasaetsya Davida , to ya ne veru chto on pokonchil ssoboj, u nego bylo mnogo planov, idej, .... dumau chto ego ubili, no v nashej strane pravdy my nikogda ne uznaem...

Dita · Apr 15, 2002, 16:39

2 Nara
Ty na samom dele dumaesh chto chelovek kotorij mojet pokonchit' s soboj slabij chelovek? Ya ne govorju o tekh depressivnikh kotorie vse vrem'ja grozyatsa pokonchit' s jiznyu nadejas' na to chto kto nibud' ix otgovorit...

Nara · Apr 15, 2002, 16:56

to Dita
a ya razve ne yasno vyrazilas'?
mojet ty schitaesh chto, chelovek u kotorogo problemy v jizni, reshil pokonchit s soboj, silen?

nado borotsya , ne teryat nadejdu, najti v sebe sily ...!!!!

greka · Apr 15, 2002, 17:31

actually когда человек явно видит, что его цель уже недосягаема (в силу каких-либо причин),
то для него та самая цель, на которую надо находить те самые силы, уже не существует.

И в этом случае человек запросто может поставить точку над своей жизнью.

И никто не вправе сказать: "он поступил как слабак" - нет, он сделал свой выбор.

Но люди бывают разные, и некоторые начинают искать новые цели, похожие или совершенно отличные от прежней, несостоявщейся.

Но считать это качество "силой" не всегда правомерно - в чем же сила, в том, чтоб отказавшись от неудавшейся мечты, найти себе новую, или бороться всеми силами за ту идею, и, увидев ее падение, не предать ее, и уйти вместе с ней в небытие ?

В чем же сила ?

Aram Hambardzumyan · Apr 15, 2002, 17:43

Quote:

Originally posted by Greco El:
>Zamechu tol'ko, chto umeret' mozhet ne kazhdyi i dlja eto nuzhno imet' bol'she muzhestva chem zhit'. Ni tak-to legko nazhat' etot kurok...

Не согласен.
На курок нажать не трудно, если принял решение.

одним труднее умереть, другим - жить.

Bupyc · Apr 15, 2002, 18:11

Ya ne stal do4ityvat' do konca, no mneniya, vyskazyvaemye v etom topike vyzvali nepriyatnyy osadok.. Slojilos' vpe4atlenie, 4to lyudi, sobravshiesya zdes' i obsujdayuyshie samoubiyc, ili po krayney mere lyudey, byvshix na grane samoubiystva, malo predstavlyali sebe xod mysli etix lyudey... Posemu postavlyu vopros rebrom:

- Kto iz vas v jizni xot' raz byl na voloske ot etogo postupka?.. 4to vas ostanovilo?.. O 4em vy dumali v etot moment?..

Esli komu to ne priyatna pryamota sego voprosa, mojet skromno promnol4at'...

---
Regrads, Bupyc...

Aram Hambardzumyan · Apr 15, 2002, 18:13

Quote:

Originally posted by Nimfa:

И еще, вот цитату вспомнила: "Совершить самоубийство - значит нарушить правила приличия, явившись к Богу без приглашения" Так может не будем бестактными?

да, атеистам видимо легче

Aram Hambardzumyan · Apr 15, 2002, 18:18

Quote:

Originally posted by Nara:
soglasna s Nimfoj i mnogimi drugimi uchastnikami , chto samoubijstvo - slabost duxa, legkij sposob ujti ot sebya....i v konce koncov eto je UBIYSTVO!!!!! my je ne opravdyvaem lyudej , kotorye ubivaut drugix!! tak pochemu je mojno prostit cheloveka kotoryj ubil sebya? ....tochnee ubejal .... ved est je kto to ryadom, kto ego lyubit, ili komu on nujen, eto nenormalnoe yavlenie pokonchit s soboj...u takogo cheloveka problemy s psixikoj....

нельзя приравнивать самоубийство к обычному убийству, на собственную смерть человек имеет полное право. и далеко не всегда это из-за проблем с психикой, например, если стоит выбор - умереть достойно и легко или в мучениях...
а если человек, уходя, оставляет близких и любящих... возможно он поступает безответственно или эгоистично. а может, наоборот, он знает, что так будет лучше для них.

Dita · Apr 15, 2002, 19:06

Quote:

Originally posted by Bupyc:
Ya ne stal do4ityvat' do konca, no mneniya, vyskazyvaemye v etom topike vyzvali nepriyatnyy osadok.. Slojilos' vpe4atlenie, 4to lyudi, sobravshiesya zdes' i obsujdayuyshie samoubiyc, ili po krayney mere lyudey, byvshix na grane samoubiystva, malo predstavlyali sebe xod mysli etix lyudey... Posemu postavlyu vopros rebrom:

- Kto iz vas v jizni xot' raz byl na voloske ot etogo postupka?.. 4to vas ostanovilo?.. O 4em vy dumali v etot moment?..

K schast'ju ya do etogo eshe ne dojila. No u men'ja est' druz'ya i znakomie kotorie pitalis' pokonchit' s jizn'ju... Edinstvennoe chto ya znaju... eto to chto im ochen' khotelos' jit'...

Esli komu to ne priyatna pryamota sego voprosa, mojet skromno promnol4at'...

---
Regrads, Bupyc...

Nara · Apr 15, 2002, 19:13

to Aram Hambardzumyan & Grego el
esli by chelovek sam dal sebe jizn, u nego bylo by pravo na samoubijstvo.....
"umeret dostojno i legko"ili v mucheniax? no ved cheloveku dana jizn, chtob on JIL , s trudnostyami, ne zdavalsya bez borbi, naxodil by smysl v jizni....lyubil i byl by lyubim....i esli
emu eto nepod silu to on slabak, razve takoj chelovek mojet byt "normalnym"? esli emu naplevat kak budut sebya chuvstvovat ego rodnye, drujya,eto je egoizm!...
kak vy schitaete eto dostojnaya smert'?

to Grego
esli chelovek reshil pokonchit s soboj , mojno xotsya by jit dlya drugux, sdelat chto nibud xoroshee dlya lyudej, i ne nado idti na samoubistvo toko iz za togo chto "u tebya net sil borotsya".... ili "mechta ne dosigaema"....vsegda mojno najti chto to radi chego stoilo by jit'!!!
(konechno eto otnositsya k lyudyam s normalnoj psixikoj

)

greka · Apr 15, 2002, 20:23

Nara, ты привела конкретный пример (о страдающей родне и т.п.), и представляешь его в качестве довода.

Но мы обсуждаем не конкретного человека или случай.

>vsegda mojno najti chto to radi chego stoilo by jit'!!!

Ага, это еще называется "выдумай себе еще одну проблему !"

А Virus-у я еще отвечу...)

Aram Hambardzumyan · Apr 15, 2002, 21:09

Quote:

Originally posted by Dita:

- Kto iz vas v jizni xot' raz byl na voloske ot etogo postupka?.. 4to vas ostanovilo?.. O 4em vy dumali v etot moment?..

K schast'ju ya do etogo eshe ne dojila. No u men'ja est' druz'ya i znakomie kotorie pitalis' pokonchit' s jizn'ju...

так у тебя целая ватага знакомых, которые пытались 'самоубиться'? хмм.... а какую секту они посещают?

Aram Hambardzumyan · Apr 15, 2002, 21:13

Quote:

Originally posted by Nara:
to Aram Hambardzumyan & Grego el
esli by chelovek sam dal sebe jizn, u nego bylo by pravo na samoubijstvo.....

право у него есть всегда. независимо от того, кто дал ему жизнь, она принадлежит только ему, и только он вправе решать, что с ней сделать.

Quote:

"umeret dostojno i legko"ili v mucheniax? no ved cheloveku dana jizn, chtob on JIL , s trudnostyami, ne zdavalsya bez borbi, naxodil by smysl v jizni....lyubil i byl by lyubim....i esli
emu eto nepod silu to on slabak, razve takoj chelovek mojet byt "normalnym"? esli emu naplevat kak budut sebya chuvstvovat ego rodnye, drujya,eto je egoizm!...
kak vy schitaete eto dostojnaya smert'?

я, например, предпочел бы смерть мучениям от рака. да, это достойная смерть!

Nara · Apr 15, 2002, 21:27

to Aram
ya ne dumala chto my obsujdaem sluchaj , kogda chelovek neizlechimo bolen i emu malo ostalos jit.

to Grego El
po tvoemu "najti smysl jizni, ili pomoch drugomu, sdelat chto nibud ne toko dlya sebya" eto konkretnyj primer?

sorry, ne mogu perechilit vse vozmojnosti cheloveka

))

Apr 15, 2002, 17:31	#20
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	actually когда человек явно видит, что его цель уже недосягаема (в силу каких-либо причин), то для него та самая цель, на которую надо находить те самые силы, уже не существует. И в этом случае человек запросто может поставить точку над своей жизнью. И никто не вправе сказать: "он поступил как слабак" - нет, он сделал свой выбор. Но люди бывают разные, и некоторые начинают искать новые цели, похожие или совершенно отличные от прежней, несостоявщейся. Но считать это качество "силой" не всегда правомерно - в чем же сила, в том, чтоб отказавшись от неудавшейся мечты, найти себе новую, или бороться всеми силами за ту идею, и, увидев ее падение, не предать ее, и уйти вместе с ней в небытие ? В чем же сила ? __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Apr 15, 2002, 18:11	#22
Bupyc Студент Join Date: Jan 2002 Location: (premission denied!) Posts: 347 Rep Power: 7 Reputation: 10	Ya ne stal do4ityvat' do konca, no mneniya, vyskazyvaemye v etom topike vyzvali nepriyatnyy osadok.. Slojilos' vpe4atlenie, 4to lyudi, sobravshiesya zdes' i obsujdayuyshie samoubiyc, ili po krayney mere lyudey, byvshix na grane samoubiystva, malo predstavlyali sebe xod mysli etix lyudey... Posemu postavlyu vopros rebrom: - Kto iz vas v jizni xot' raz byl na voloske ot etogo postupka?.. 4to vas ostanovilo?.. O 4em vy dumali v etot moment?.. Esli komu to ne priyatna pryamota sego voprosa, mojet skromno promnol4at'... --- Regrads, Bupyc... __________________ "...Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбой. Все остальное - искуство, В безумии быть собой..."

Apr 15, 2002, 19:13	#26
Nara Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 66 Rep Power: 0 Reputation: 10	to Aram Hambardzumyan & Grego el esli by chelovek sam dal sebe jizn, u nego bylo by pravo na samoubijstvo..... "umeret dostojno i legko"ili v mucheniax? no ved cheloveku dana jizn, chtob on JIL , s trudnostyami, ne zdavalsya bez borbi, naxodil by smysl v jizni....lyubil i byl by lyubim....i esli emu eto nepod silu to on slabak, razve takoj chelovek mojet byt "normalnym"? esli emu naplevat kak budut sebya chuvstvovat ego rodnye, drujya,eto je egoizm!... kak vy schitaete eto dostojnaya smert'? to Grego esli chelovek reshil pokonchit s soboj , mojno xotsya by jit dlya drugux, sdelat chto nibud xoroshee dlya lyudej, i ne nado idti na samoubistvo toko iz za togo chto "u tebya net sil borotsya".... ili "mechta ne dosigaema"....vsegda mojno najti chto to radi chego stoilo by jit'!!! (konechno eto otnositsya k lyudyam s normalnoj psixikoj)

Apr 15, 2002, 20:23	#27
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	Nara, ты привела конкретный пример (о страдающей родне и т.п.), и представляешь его в качестве довода. Но мы обсуждаем не конкретного человека или случай. >vsegda mojno najti chto to radi chego stoilo by jit'!!! Ага, это еще называется "выдумай себе еще одну проблему !" А Virus-у я еще отвечу...) __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Apr 12, 2002, 05:24
acid Administrator Join Date: Sep 2001 Location: South Korea, Gumi Posts: 7,267 Blog Entries: 15 Rep Power: 10 Reputation: 357	Самоубийство, сила или слабость духа Ludi ni redko reshaut trudnye dlja nix problemy imenno etim putem. Pravil'no eto ili net reshat' ne nam. U vsex byvaut momenty, sekundy, kogda est' zhelanie zakryt' glaza i bol'she ne prosnutsja. Anyway, xotelos' by znat' kakie oni eti ludi, kotorye reshautsja na eto, sil'nye duxom ili slishkom slabye chto soprotivljatsja? Odnim iz takix byl moi drug, kollega, David Movsisyan kotoryi vnezapno brosilsja s mosta god nazad i do six por netu otveta pochemu оn eto sdelal...Dumau mnogie ego znali tut. da upokoitsya ego dusha __________________ Chat with acid

Apr 15, 2002, 14:24	#16
Nara Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 66 Rep Power: 0 Reputation: 10	soglasna s Nimfoj i mnogimi drugimi uchastnikami , chto samoubijstvo - slabost duxa, legkij sposob ujti ot sebya....i v konce koncov eto je UBIYSTVO!!!!! my je ne opravdyvaem lyudej , kotorye ubivaut drugix!! tak pochemu je mojno prostit cheloveka kotoryj ubil sebya? ....tochnee ubejal .... ved est je kto to ryadom, kto ego lyubit, ili komu on nujen, eto nenormalnoe yavlenie pokonchit s soboj...u takogo cheloveka problemy s psixikoj....

Apr 15, 2002, 14:27	#17
Nara Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 66 Rep Power: 0 Reputation: 10	to acid a chto kasaetsya Davida , to ya ne veru chto on pokonchil ssoboj, u nego bylo mnogo planov, idej, .... dumau chto ego ubili, no v nashej strane pravdy my nikogda ne uznaem...

Apr 15, 2002, 16:39	#18
Dita Far and Away Join Date: Apr 2002 Location: Armenia Posts: 243 Rep Power: 7 Reputation: 10	2 Nara Ty na samom dele dumaesh chto chelovek kotorij mojet pokonchit' s soboj slabij chelovek? Ya ne govorju o tekh depressivnikh kotorie vse vrem'ja grozyatsa pokonchit' s jiznyu nadejas' na to chto kto nibud' ix otgovorit...

Apr 15, 2002, 16:56	#19
Nara Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 66 Rep Power: 0 Reputation: 10	to Dita a ya razve ne yasno vyrazilas'? mojet ty schitaesh chto, chelovek u kotorogo problemy v jizni, reshil pokonchit s soboj, silen? nado borotsya , ne teryat nadejdu, najti v sebe sily ...!!!!

Apr 15, 2002, 21:27	#30
Nara Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 66 Rep Power: 0 Reputation: 10	to Aram ya ne dumala chto my obsujdaem sluchaj , kogda chelovek neizlechimo bolen i emu malo ostalos jit. to Grego El po tvoemu "najti smysl jizni, ili pomoch drugomu, sdelat chto nibud ne toko dlya sebya" eto konkretnyj primer? sorry, ne mogu perechilit vse vozmojnosti cheloveka ))