На отпуск в Тифлис

[Camelot]

Кажись наконец отпуск....Далеко поехать не успею и не запланировал... ну и вот решил поехать в Тифлис (никодга тма не был), поесть хачапури например.

Что посоветуете там посмотреть ?

п.с. если есть идеи куда еще поехать пишите

[Camelot]

Originally Posted by Medved Kosolapiy

ничего там интересного нет бывал не раз, каждый раз все скучнее ))))

Не никогда не был, а ты был - поэтому наверное тебе надоело.

[Hrach_Techie]

Originally Posted by Camelot

a я слыхал аж 10 евро контакты дали.. должен связаться.

делись делись добром!!

[nimf.net]

Originally Posted by Трилока

да ладно..одного дня с лихвой хватит)

eto esli na svoey mashine

[Isabella]

за 10 евро комнату можно, я думаю..

[knightmare]

Originally Posted by Camelot

КУДА? Хде этА ???

ты что, в FarCry не играл? это в Океании.

[Camelot]

Originally Posted by nimf.net

eto esli na svoey mashine

ну да, на своей, но говорят там проблемы с машиной могут быть если нет техпаспорта... а у меня временная бумажка

[Camelot]

Originally Posted by Hrach_Techie

делись делись добром!!

Лови -> http://iverieli.narod.ru/, майл -> <irina5062@gmail.com>
Звать Ирина, напиши ей.

Вот ее ответ на мой майл

MILOSTI PROSIM, VI OT KUDA?SOB****E KOGDA SOBERAETES PRIEKHAT.
PROJIVANIE BES ZAVTRAKA ODNA NOCH, ODIN PERSON 20 LARI
MOJEE POLZOVATSA INTERNETOM,CHAI I KOFE NET PROBLEM, MOJETE ZDELAT SAMI SKOLKO UGODNO
STIRAT AVTOMATIKOI 5 LARI ZA ODIN RAZ
ESLI KHOTITE VAS VSTRETIT MOI TAXI V AERPORT KOTORII STOIT 25 LARI. V AERPORT TAXI DOROGO. NADO TOLKO NAPISAT DEN PRIEZDA I N POLIOTA VAHEGO REISSA
IMEIU MNOGO IMFORMACII I ADRESA O PUTESHESTVIE PO RESPUBLIKE

[nimf.net]

Originally Posted by Camelot

ну да, на своей, но говорят там проблемы с машиной могут быть если нет техпаспорта... а у меня временная бумажка

ne znayu esli chestno,no iz svoey praktiki mogu skazat',chto patruli u nix ochen' druzhelubnie,oni dazhe kogda vidyat armyanskie nomera,prosto ne ostanavlivayut i zhelayut udachnogo puti,a voobshe poostorozhnee tam,u nix dvizhenie sumasshedshee i absolutno nikakoy logiki,vi eto sami zametite,u 30% voditeley voobshe fari na mashinax otsutstvuyut libo levie libo pravie libo i te i drugie

u nix est' ulici s odnostoronnim dvizheniem,s rasdelitel'noy polosoy, est' ukazateli povorota,stoyashie posle povorota,ne udivlyaytes' esli na ulice s odnostoronnim dvizheniem vam na vstrechu budet letet' potok mashin,i esli vam budut ustupat' sprava

vodite v obshem ochen' ostorozhno i viyasnite zaranee o tarifax na tamozhne,potomu chto nashi tamozhenniki lubyat pridumivat' raznie poshlini nesushestvuyushie.

eshe ne rekomenduyu vozit' s soboy alkogol' v bol'shix kolichestvax,sigareti ili edu,ix tamozhenniki lubyat pridirat'sya,kstati sigareti u nix pochti v dva raza dorozhe chem u nas

eshe vam nuzhno budet u nix zapolnit' vyezdnuyu migracionnuyu kartu na tamozhne,poetomu zaranee uznayte tochniy adress,kuda vi edete zhelatel'no

vrode vse

[Monopole]

Могу посоветовать раскошную частную квартиру, пятизвездочный отель отдыхает, с интренетом, шикарной ванной, огромным аквариумом и сиамской кошкой, 25 долларов с человека, до четырех человек, две комнаты для гостей, санузел у них отдельный, есть телевизор и т.д.. Да, в одной комнате кровать двуспальная, в другой - две по разным углам. Хозяева очень милые интеллигентные люди. Завтрак инклюдед. Если доплатить 10 долларов, по-моему, можно включить и обед с ужином.

[Malina]

Моня, а можно только квартиру с кошкой? Я бы тогда точно поехала (мечтательно)

[Monopole]

Originally Posted by Malina

Моня, а можно только квартиру с кошкой? Я бы тогда точно поехала (мечтательно)

А что тебе мешает из остального ? У хозяев двое сыновей, одному 20, другому может 23, не помню точно...

[Malina]

Originally Posted by Monopole

А что тебе мешает из остального ? У хозяев двое сыновей, одному 20, другому может 23, не помню точно...

значит зелененькие

мне нужна пустая квартира без хозяев, сыновей и прочей нечисти, кошку можно оставить

[Monopole]

Originally Posted by Malina

значит зелененькие

мне нужна пустая квартира без хозяев, сыновей и прочей нечисти, кошку можно оставить

А....Вот ты куда....Тогда лучше в гостинуцу, Илиани, Дзвели убани и еще одна есть, довольно прилчные и не дорогие

[Hrach_Techie]

Грузия без корней

Мы прожили 200 лет вместе. Кому сейчас больнее от нашего разрыва?

Елена Ямпольская (Тбилиси)
Это только из Москвы чудится, будто грузины целыми днями беседуют про Окруашвили, Саакашвили, Патаркацишвили и покойного Зураба Жванию. В действительности первый вопрос, которым тбилисцы встречают гостей: "Через что летели?". Отсутствие прямого сообщения с Россией здесь едва ли не самая больная тема. Вопрос номер два: "Что будете кушать?" (ну и пить, разумеется). Третий пункт логически вытекает из второго: конечно же это тост и - само собой - "За женщин!".

Дороги, которые мы выбираем
В свою тбилисскую командировку я летела через Киев. Обратно возвращалась через Баку. Вместо короткого трехчасового вояжа с учетом пересадок и стыковок на дорогу тратится целый день. До того ты упорно обзваниваешь авиакомпании: "На эту дату ничего нет, попробуйте накануне или позже; здесь стыковка пять часов, здесь — два, но вылетать надо в четыре утра, здесь вообще можно перепрыгнуть с борта на борт, но прибытие в Тбилиси в три часа ночи; через Ереван и Минск сейчас ничего нет, через Ригу завтра ничего не будет, через Стамбул дорого, через Лондон еще дороже..."
Из Киева в Тбилиси меня доставили "Украинские Средиземноморские авиалинии" (кто бы мог подумать, что Украина — жемчужина Средиземноморья?), причем лица большинства попутчиков примелькались еще в "Шереметьево". Самостийное государство, руководимое Виктором Ющенко, вроде бы официально дружит с независимым государством, ведомым Михаилом Саакашвили, и сообщение между ними прямое, а вот пассажиропоток явно мизерный. Россия и Грузия официально пребывают в контрах, мы, как заметил господин Саакашвили, любим "не тех" грузинов и любим их как-то "не так", однако связи — человеческие и деловые — не рвутся.
Через Стамбул неоднократно летал в Тбилиси Михаил Козаков. В Марджановском театре, у собственного зятя — главрежа Левана Цуладзе, он поставил "Чайку". Премьера сыграна в начале сентября. Я попала на пятнадцатый по счету спектакль и порадовалась битковому аншлагу, обеспеченному в основном молодежью. Кстати, Полину Андреевну, влюбленную в доктора Дорна, играет "грузинская дочь" МихМиха — Манана Козакова.
Такие же — набитые под завязку залы — наблюдались, говорят, на недавнем кинофестивале "Эхо Золотого Витязя в Грузии". Ажиотажный интерес, разумеется, вызвал фильм "12" — ради единственного показа в самом большом (из трех оставшихся) тбилисском кинотеатре "Амирани" Никита Михалков выдернул копию из московского проката. Но вообще "12", "Монгола", "Изгнание", "Артистку" и прочие новинки тбилисцы смогут увидеть только на DVD. Наше кино на большой грузинский экран принципиально не допускается. Исключение сделали только для боевика "Код Апокалипсиса" — так что в данный момент Россию на тбилисских афишах представляет лицо Анастасии Заворотнюк. Сказать за это "спасибо", я думаю, мы должны Венсану Пересу...
Команда "Витязя" (Бурляев, Панкратов-Черный, Федосеева-Шукшина, Гузеева) добиралась в Тбилиси через Киев. Как и Александр Филиппенко, весной игравший на сцене Театра Руставели свой моноспектакль "Демарш энтузиастов". Не знаю, какой маршрут выбрал Евгений Гришковец — у него 11 октября на той же площадке был заявлен опять-таки моновечер — "Как я съел собаку".
Все это — русское влияние. Быть может, не самое мощное, зато практически неистребимое. Хотя кто спорит — лучше бы "Остров", чем "Код Апокалипсиса".
Гога, Гия, Джордж
Я не была в Тбилиси чуть больше года. Что изменилось? Во-первых, аэропорт — правда, зданию нового аэровокзала в минувшем феврале снесло крышу, но сейчас крыша на месте. Панельные многоэтажки на пути в город раскрашены так пестро и ярко, будто известный вопрос: "Хозяин, может быть, этот колор?" — задавался дальтоником дальтонику. Искусственные цветочные гирлянды (в южном-то городе), принудительно вывешенные на каждом балконе, создают эффект прямо-таки кладбищенский. С другой стороны, я помню эти многоэтажки облезлыми и закопченными, когда из окон торчали трубы буржуек — и, честное слово, уж лучше красные балконы на синих домах, чем дикость дровяного отопления в городской квартире. Это в деревне дрова означают уют и тепло. В городе они символизируют войну и разруху.
Война и разруха в Тбилиси закончились, однако центральное отопление не вернулось — оно сказало грузинам "нахвамдис", "до свидания". Мои знакомые с улицы Барнова, на свидание не надеясь, срезали у себя радиаторы — зимой от холодного металла дом выстуживается еще сильнее. Сейчас в Тбилиси прекрасно — плюс двадцать, синее небо, гроздья винограда и красные шары гранатов, но вскоре повод для зависти исчезнет. Зима опять обещает стать испытанием. В том числе для кошелька — счета за газ и электричество составляют около 100 лари в месяц. При средней зарплате 300—400 лари и пенсии 50...
Обветшавший город давно требовал ремонта. Требовал давно, а дождался вдруг, в одночасье. Старый Тбилиси превращен сегодня в стройплощадку: сносится старое — уютное, прелестное, витое и резное, долго державшееся на честном слове, строится новое — крепкое, безликое, ни корней, ни аромата. Проспект Руставели весь в траншеях и заборах. При этом шаг влево — шаг вправо, и ты попадаешь на улицы совсем без фонарей, с асфальтом сорокалетней давности, а то и булыжником позапрошлого века. Фары вылетающих из-за угла машин несут смертельную угрозу, но могут вовремя выхватить глубокий провал прямо у тебя под ногами. Тут отскочишь, там увернешься — пронесло. Тбилиси быстро делает человека философом. Иначе здесь не выживешь.
Из обновок года минувшего — позолоченный Святой Георгий работы Зураба Церетели. Его водрузили на 30-метровую колонну из иранского гранита на площади Свободы — бывшей Ленина, где до того, но ближе к земле стоял Ильич. Теперь ослепительный Георгий, оседлав ослепительного крепкозадого скакуна, поражает копьем не менее ослепительную гадину. В стране, где кто не Гия, тот Гога, кто не Гога, тот Гоги, а кто не Гоги или Гиги, тот Джордж (последних, правда, мало — только портрет Буша на авеню его же имени), Святого Георгия кроют чистым золотом. Чтобы чаще Господь замечал...

Демография в кустах
В Тбилиси очень много нищих. Не таких, которые поделили центр города на доходные точки, — к этим мы привыкли и особого сочувствия не испытываем. Нет, где-нибудь на пустынной улице, в тихом районе к тебе может подойти интеллигентная пожилая женщина и, явно стесняясь, попросить: "Не дадите ли 20 тетри?". Тетри — мелкая монета, копейка от лари. 20 тетри — три рубля по-нашему.
Знакомый тбилисский профессор, ведущий специалист по энергетике, ждет пенсии обреченно: шестьдесят пять — и ты автоматически выводишься за штат. В результате так называемой "реформы образования" часть профессуры просто выкинули на улицу. Даже те, кто "реформаторов" поддерживает, с таким методом согласиться не могут: "Ведь это люди. Немолодые. У них семьи. Как же так — безо всякого уважения?". А очень просто. Уважение к старшим — какой анахронизм. Мы вам что, дикари?! Мы европейское государство!..
В одночасье не только увольняют с работы — могут целый дом снести, если площадка понадобилась. С утра ушел человек по делам, а вечером вернулся — пожалте, с вещами. Сносят частные магазины — бульдозер пригнали, и все. Лучше забудь, чем владел. Жаловаться некому и бесполезно, вдобавок любой документ на землю либо имущество, выданный при Шеварднадзе, могут объявить нелигитимным.
Мне показывают темное здание на углу улицы Белинского и проспекта Руставели — бывшее издательство "Коммунист", где до последнего времени размещались — в кошмарных, правда, условиях — редакции газет, журналов, телеканалов. Около месяца назад всех скопом выселили. Пожитки летели из окон. Здание продано. Какие претензии — вас предупреждали. Предупреждали, но, разумеется, альтернативы не предложили. Газету "Свободная Грузия" теперь делают у знакомых врачей, в клинике — офис между реанимацией и больничным моргом... Несколько изданий до сих пор пребывают в поисках новой территории. Выход прекращен, зарплата сотрудников заморожена, и газетные лотки теперь в Тбилиси выглядят скудно.
"Не надо мазать Саакашвили только черной краской, — говорят мне самые выдержанные собеседники. — При нем налоги начали собирать. Бюджетникам зарплату повысили — правда, за счет массовых сокращений. Мелкой коррупции, когда на каждом шагу — дай, дай, дай, больше нет. Дороги во многих районах приведены в порядок. На новую "Тойоту" в Тбилиси в автосалоне очередь на три месяца вперед. Но к людям относятся жестоко. Грубо. Как со скотом обращаются..."
Недавно в Грузии появились летние лагеря для молодых "патриотов". Открывая одно из таких заведений, Михаил Саакашвили весело подмигнул тинэйджерам: "Смотрите, сколько здесь кустов — знакомьтесь на здоровье..." Наказ президента выполнен — через год после великого почина Саакашвили демонстрировал стране младенца, зачатого в вышеупомянутых кустах и произведенного на свет малолетними "патриотами". Правда, в том же Тбилиси из 120 существовавших когда-то вузов сохранилась четверть, да и безработица — по-прежнему главный бич молодых грузинских мужчин, ну так юный отец может пойти в армию...
Я не знаю, кто и почему убил Зураба Жванию, зато я могу констатировать, что нынешняя грузинская власть убивает в своем народе главное — душу. Рубит корни. Уничтожает традиции. Потому что традиция — особенно для грузина — это связь поколений. Уважение к предкам и ответственность перед детьми. Определенные, пусть не всегда искренние представления о целомудрии, приличиях, добром имени и семейных ценностях. Если народонаселение приумножается по кустам, то в результате демографического бума рождаться будут не грузины. Просто — люди без национальности. Которые вырастут и так же плюнут в лицо своим родителям, как те плюнули своим. Через пару поколений сформируется некий усредненный народ с далекой европейской окраины — безликий, будто новострои в Тбилиси. Удобный для манипулирования. Функциональный. Не "реликтовый", как вполне справедливо назвал грузин наш посол Коваленко. Почему на Коваленко обиделись — Бог ведает. Наверное, не знают точного значения слова "реликтовый". "Динозаврами обозвал, вах!"
Мальчики у власти
"Болезнь руководящих мальчиков", которую Россия перенесла еще в ельцинские времена и в относительно легкой форме, Грузию захватила хронически. "Сегодня, — говорит мне известный грузинский дипломат, — вся власть сосредоточена в руках одного человека, а ему еще нет сорока, опыта руководящей работы никакого, и вокруг сплошные подхалимы. Это при том, что дай такие полномочия даже самому демократически настроенному человеку — например, Роберту Стуруа, через пару лет получишь Ричарда III..."
Плевок в лицо всегда возвращается. Это доказал тот же Стуруа, чей скандальный спектакль "Солдат, любовь, президент и телохранитель" мне удалось наконец посмотреть в Театре Руставели. Он создан по мотивам новелл молодого грузинского писателя и драматурга Лаши Бугадзе и сыгран великолепными, опять-таки молодыми актерами — живыми, гибкими, с прекрасным чувством юмора. Часть первая, до антракта, — философская притча о солдате, который вернулся с войны на одной ноге. Силы небесные — в лице архангела и ангелов на подхвате — потерянную ногу ему возвращают. Жена, испуганная такими чудесами, сначала уходит от солдата, забрав ребенка, но потом возвращается, знакомится с архангелом ближе и уходит уже с ним, а ребенка оставляет супругу... Часть вторую, послеантрактную, ради которой публика и рвется на спектакль Стуруа, тоже пытались объявить притчей. Но это не притча, а чудовищно злая сатира. Актер, и фактурой, и повадками с трудом отличимый от Михаила Саакашвили, вытягивается в струнку под американский гимн. Его новый телохранитель — деревенский парень, фанатик — охраняет своего идола от всякой боли. С этой целью он поочередно убивает дантиста (президент стонал!), первую леди (президент занимался с ней любовью и опять-таки стонал!), секретаршу (причина аналогичная), а также человека, подозрительно похожего на Жванию. Последнего хоронят с помпой и снова под американский гимн...
Лично меня абсолютно не радует, что в центре Тбилиси ставятся подобные спектакли, а зритель смеется, аплодирует и дружно встает в финале. Тебя не уважают, ты не уважаешь — так и происходит распад души.
Никаких санкций против Стуруа или его театра не последовало. Главный "прототип" спектакля не видел. Кроме того, разные там аллегории и метафоры в принципе не по его части.

Интеллигенция при Саакашвили живет не хуже, чем во времена Шеварднадзе. А жалуется больше. Зарплата у ведущих актеров в Маржановском театре, в Руставелиевском — до 400 долларов. Да еще главный благодетель земли грузинской — загадочный бизнесмен Бидзина (Борис) Иванишвили — выплачивает персональные надбавки. Однако люди театра — существа неблагодарные. Им мало денег, они хотят еще бонус в виде живого интереса. Но современная грузинская власть искусством не интересуется. Просто атрофированы соответствующие рецепторы. Мои собеседники ностальгически поминают "Эдика" (против которого рвали горло на митингах) и противопоставляют его "Мише" (против которого рвут горло сейчас). Тот президент ходил в театр, этот не ходит: "Он сам любит выступать, ему неинтересно сидеть в партере и смотреть на других..." Да что президент — министр культуры, тоже, кажется, лет тридцати с хвостиком, не ходит и не понимает, зачем ходить. Обязанности по доставке скудных бюджетных средств в подведомственные заведения культуры выполняются. Все прочее — лирика. А лирике на земле Сакартвело сегодня места нет.
Как говорит с грустью Михаил Козаков: "Я знал другой Тбилиси, где было гораздо больше алкоголя и соответственно гораздо больше поэзии". С алкоголем, на мой скромный взгляд, все в порядке. Но радости действительно поубавилось. А что такое грузин без поэзии, без радости, без солнца в крови? Кто угодно — но уже не грузин.
"Умей нести свой крест"
Последние 14 лет в Тбилиси работает Сухумский грузинский театр имени Константина Гамсахурдиа (писателя, который перевел на грузинский "Божественную комедию", а не только отца Звиада). Труппа бежала от абхазской войны и с тех пор получила реальную помощь разве что от Стуруа — сухумцы девять сезонов играли на Малой сцене "руставелиевцев", пока театр не закрылся на реконструкцию. Зарплата актеров — 80 долларов в месяц. Живут в общежитиях, у родственников, у знакомых, где придется. Кто вместе с прочими беженцами долго населял тбилисские гостиницы — "Иверию" в первую очередь, — получил недавно пропуск на выход и от 7 до 10 тысяч долларов в качестве компенсации. Однокомнатная квартира за городом стоит как минимум 30 тысяч долларов, в городе цены начинаются от ста тысяч.
Говорят, у России и Грузии общий крест. Это правда, причем не в том лишь, что касается веры. У нас много общих крестов. Мы чрезвычайно похожи. В том числе в национальной повадке придумывать себе врага. И если Грузия для России "враг" все-таки не масштабный, то Россия для Грузии — из серии "лучше не придумаешь". Такого врага хватит всем и надолго. Надо только внушить, что так оно и есть.
Пока с внушением, насколько я заметила, дела обстоят туго. Приязнь к России заложена в грузинском коллективном бессознательном. За неделю в Тбилиси я многократно сталкивалась с людьми, которые в силу юного возраста уже не говорят по-русски, но ни разу — с теми, кто отказался бы меня выслушать и любым способом (не столько по-английски, сколько с помощью мимики и жестов) помочь. Впрочем, была одна сорокалетняя дама, пытавшаяся открыть прямо на улице "ляй-ляй-конференцию" на тему "Как Россия всегда обижала грузин", но те же грузины ее быстро оттерли, а передо мной извинились: "Не обращай внимания, звиадистка". С той же интонацией мне могли сказать: "У нее диагноз". Хотя все-таки не с такой. У кого диагноз, тех жалеют.
У русских и грузин действительно общие проблемы. Беда не в том, что нас кто-то обижает извне, а в том, что мы сами — каждый у себя дома — причиняем боль друг другу.
За год в Тбилиси и впрямь многое изменилось. Например, стали меньше — разительно меньше — говорить про Абхазию. Прошлым летом мы утыкались в эту тему, как в стену лбом. На сей раз уткнулись только однажды. "Ну, — неполиткорректно пошутила я, — единственный вижу выход — России и Грузии снова объединиться во взаимовыгодный союз. Тогда и Абхазия у нас будет общая, и любой грузин сможет при желании получить российский паспорт, а россиянин — наверняка желающие найдутся — грузинский..." Сама думаю: ладно, чего не скажешь за столом, грузины — люди великодушные, простят. Вдруг со всех сторон поднялись, потянулись в мою сторону бокалы: "Давайте за это выпьем!" Так шутка неожиданно обернулась тостом...
Конечно, история России и Грузии — это страстная история. Любовная. Семейная. Все-таки двести лет вместе — четыре золотые свадьбы. И когда возник на горизонте третий лишний, мы оскорбились. Не стали за сердце Грузии бороться. Или не смогли...
А Грузия — свидетельствую, положив руку на "Витязя в тигровой шкуре", — по России заскучала. Поняла: если мы любим грузин, "которые сидят за столом с рогом, произносят тосты на ломаном русском и поют "Сулико" (копирайт принадлежит Михаилу Саакашвили), то Америка не любит никаких. Не любит, потому что не знает. Ей-то уж точно "Сулико" по барабану. Кто он такой, этот потерпевший, куда он пошел, чем он там занят — где-то между эскимосами и эфиопами, а главное — в удобном стратегическом положении относительно Ирана... Как сказал в приватной беседе сотрудник посольства США в Грузии, "зачем такой маленькой стране академия наук или оперный театр? Это неразумно".
Станут ли возможные перемены в Грузии шансом для России вернуть влияние и любовь (ведь первое без второго нереально)? Я спрашиваю у ведущего грузинского политолога Рамаза Климиашвили: "Почему оппозиция тоже идет под антироссийскими лозунгами?" Получаю ответ: "Потому что им надо угодить молодым избирателям, которые в России никогда не бывали, языка не знают..."
Вот за что нам следует сегодня бороться — за мозги и души молодых. В этой ситуации можно делать глупости. Депортировать грузин из России. Закрывать авиа- и почтовое сообщение. Убирать с рынка вино и "Боржоми". Вводить такую зубодробительную визовую систему, при которой сын-тбилисец не имеет права навестить в Москве больного отца, потому что отцу не под силу оформить кучу необходимых бумаг. То есть и дальше сплачивать грузинский народ с нынешней грузинской властью.
Другой вариант — поступить умно. Дать возможность молодым грузинам учиться в России и общаться с русскими. Спонсировать гастроли из Россию в Грузию хоть крупных драматических театров, хоть безбашенных рокеров. Их коллективы приглашать сюда — попробуй, провези декорации через третью страну... Вернуть прямые рейсы — за это в уютнейшем ресторанчике над Курой мы интернациональной компанией пили прекрасное "Саперави". А за спиной у нас, переходя с грузинского на русский и обратно, обмывали встречу тбилисцы — бывшие одноклассники... Дайте Грузии шанс вспомнить Россию и полюбить ее снова. Поверьте, в итоге мы получим гораздо больше, чем потратим.