Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 27.10.2007, 12:30   #31
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Вряд ли. В законе речь идет об ААЦ, которая имеет статус "национальной религии". Что это - не поясняется.
Об этом законе была статья у Даррелла в его ЖЖ.

НАсколько я знаю - они даже свидетельства дают очень красиво оформленные и все такое. Вобщем, и форма есть и порядок.
Reply With Quote
Old 27.10.2007, 12:42   #32
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Fenriz View Post
Xelgen, ну вы сами же и дали ссылку, содержащую опровержение на ваши слова, о том что страны с государственной религией не могут называться светскими ) Да, во всех Скандинавских странах (Финляндия не считается "Скандинавской") - Дании, Норвегии и Швеции, Христианство является государственной религией.
Странно, я думаю что это подтверждает мои слова.
ААЦ (Aрмянская Апостольская Церковь) не находиться на попоечение государства, не принимает участия в государственных делах, так же как госудраство не вмешиваеться в церковные дела. Может мы под светским государством разные вещи понимаем?

Quote:
дикий мусульманский мир обрушился на Данию за карикатуры.
Давайте я выкину, что-то, что заденет ваши святые чувства, и когда у вас появиться справедливое желание двинуть мне в рожу, скажу "какой дикий варвар никакого уважения к моей свободе слова". Я не оправдываю погромов, и прочих методов. Но карикатурист, явно не долго думал и не пытался прочуствовать. Это уже разговор касательно того, что христианский мир, потихоньку становиться безбожным и от того спокойно реагируя на попирания своих святынь удивляется, что кого-то задевает попирания их святынь.
Reply With Quote
Old 27.10.2007, 13:14   #33
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ] View Post
Давайте я выкину, что-то, что заденет ваши святые чувства, и когда у вас появиться справедливое желание двинуть мне в рожу, скажу "какой дикий варвар никакого уважения к моей свободе слова". Я не оправдываю погромов, и прочих методов. Но карикатурист, явно не долго думал и не пытался прочуствовать. Это уже разговор касательно того, что христианский мир, потихоньку становиться безбожным и от того спокойно реагируя на попирания своих святынь удивляется, что кого-то задевает попирания их святынь.
А может сам факт существования культа оскорбляет мои атеистические чувства ? Тогда как, мне кому рожу бить ? Может человек, который пугает моего ребенка адскими мукамит или утверждает, что нас сотворли из глины, наплевава на многовековые достижения науки тоже оскорбляет мой разум и чувства ? А анекдоты на еврейскую тему или другие прочие анкдоты, про тех же самых апаранцев, к примеру, вруг они тоже оскорбят чьи-то чувства, тогда что, все должны отвечать на это убийствами и погромамми ?
Reply With Quote
Old 27.10.2007, 19:36   #34
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: 09 2005
Location: Антитентура
Age: 38
Posts: 11,134
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 387 | 5
Default

Quote:
На самом деле очень мало чего общего имеет с православной, мы придерживаемся миафезиитства, православные - монофезиитсва.
стоп, Алик джан, лрив харнир, ахпер
На самом деле Православная Церковь НЕ придерживается монофизитства. Более того, монофизитство было отвержено ею на Халкидонском Соборе как ересь, на котором Армянская Церковь по разным причинам не присутствовала, и в итоге (суда по всему по недоразумению) не приняла его положений. В итоге ошибочно считалось -что ААЦ придерживается монофизиства, хотя в действительности она придерживается миафизитства, а разница между халкидонской и миафизитской формулами скорее формальная, по сути исповедание природы Христа у нас и православных аналогично. На этот счет кстати весьма полезно почитать переписку Нерсеса Шнорали с византийцами.
Разница у нас в сущности незначительная, в основном касается обрядов. Например мы крестимся слева направо, православные - справа налево. Или скажем в вино причастия православные подмешивают воду, а мы - нет. А хлеб они используют квасной, мы - пресный. Ну и т.д.
Reply With Quote
Old 27.10.2007, 23:52   #35
www.ulver.com
 
Join Date: 10 2007
Location: Норвегия
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Давайте сначала все проясним основательно.

Русская Православная церковь отделена от государства и православие в России не является государственной религией. Брак, заключенный в русской православной церкви не признаётся действительным.

Армянская Апостольская церковь отделена от государства и христианство в Армении не является государственной религией. Брак, заключенный в армянской апостольской церкви не должен признаваться действительным.

Признаками государственной религии являются:
- государственное финансирование всех ее расходов;
- государственные чиновники осуществляют управление делами церкви;
- только священники государственной религии имеют право вести службы в тюрьмах, образовательных учреждениях;
- только священники государственной религии приглашаются на официальные государственные мероприятия;
- руководство государственной религии активно вмешивается в дела государства и пр.

Именно такой государственный статус имеет Христианская Церковь Швеции, Норвегии, Исландии и Дании. Церковь в этих странах не отделена от государства.

Кроме того:

В Швеции, Норвегии, Дании глава королевского дома является официальным главой государственной лютеранской церкви.

Статья 2 Конституции Норвегии устанавливает, что евангелическая лютеранская религия является официальной государственной религией в Норвегии. Все расходы по управлению Церковью Норвегии покрываются государством и муниципальными властями за счет государственных налогов. Последователями Церкви Норвегии являются 83% населения. Светские чиновники контролируют внутренние дела Церкви. Норвежские государственные детские сады и школы обязаны по закону преподавать всем ученикам «мораль и христианское воспитание». Церковь Норвегии управляет всеми государственными кладбищами, только священников Церкви Норвегии привлекают для обслуживания вооруженных сил, государственных больниц и госпиталей, а также тюрем, только священники Церкви Норвегии приглашаются на мероприятия государственной службы и народные праздники.

Параграфы 4 и 6 Конституции Королевства Дании закрепили: «Евангелическая Лютеранская Церковь является Официальной Церковью Дании и, как таковая, пользуется поддержкой государства»; «Король должен быть членом Евангелической Лютеранской Церкви». В Дании глава королевского дома является официальным главой государственной церкви.
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 00:15   #36
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Fenriz View Post
Русская Православная церковь отделена от государства и православие в России не является государственной религией. Брак, заключенный в русской православной церкви не признаётся действительным.

Армянская Апостольская церковь отделена от государства и христианство в Армении не является государственной религией. Брак, заключенный в армянской апостольской церкви не должен признаваться действительным.
Что значит - должен или не должен, если брак, заключенный Армянской Апостольской Церковью признается действительным всеми государственными органами Республики Армения, регистрирующими акты гражданского состояния?
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 00:18   #37
www.ulver.com
 
Join Date: 10 2007
Location: Норвегия
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Джанлука
В законе речь идет об ААЦ, которая имеет статус "национальной религии". Что это - не поясняется.
"Национальная религия", это традиционная вера, имеющая многовековую историю у конкретной нации (в нашем случае у армян или у русских), сильно повлиявшая на традиции, обычаи, литературу, образ жизни и вообще культуру нации. Это основная религия нации, церковь которой не вмешивается в дела государства. В России это Русская Православная Церковь, а Армении это Армянская Апостолькская Церковь.

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Давайте я выкину, что-то, что заденет ваши святые чувства, и когда у вас появиться справедливое желание двинуть мне в рожу, скажу "какой дикий варвар никакого уважения к моей свободе слова". Я не оправдываю погромов, и прочих методов. Но карикатурист, явно не долго думал и не пытался прочуствовать. Это уже разговор касательно того, что христианский мир, потихоньку становиться безбожным и от того спокойно реагируя на попирания своих святынь удивляется, что кого-то задевает попирания их святынь.
Отлично. Здесь есть кто-то, кто защищает мусульман? Эта диверсия с карикатурами была провереда спецслужбами США для того чтобы показать всему миру, к чему приводит исламский средневековый фундаментализм и настроить общественное мнение против мусульманских дикарей перед возможным нападением на Иран. Это США с блеском удалось.
Мусульмане как зомби бросаются на всё, что они не понимают, и таким образом считают что оскорбляет их "святые чувства". Они готовы в любой момент перерезать горло за свою религию, тем более всем неверным. Можно указать дикому мусульманину на что угодно и сказать что это нечто против ислама, как он набросится на него с ножом. Эта религия зла и ненависти, войны и ужаса. Эта религия зомбирует до мозга костей. Она разрешает использовть любые методы против "неверных" - взрывать дома, резать горло, взрывать себя в мирной толпе (шахиды ведь в соответствии с кораном отправляются прямо к аллаху на небеса). Вот почему все исламские страны со своими законами шариата находятся в мезозое, если у них нет денег с туризма или нефти.
Вы ещё верите в "мирных мусульман". Так прочитайте коран, который говорит что неверных следует или переубеждать или уничтожать. Мусульмане, иммигрирующие в Скандинавию даже и не сомневаются, что скоро все скандинавские страны станут мусульманскими. Они хотят отделить христианскую церковь от государства, убрать христианский крест со всех скандинавских флагов, закутать всех в паранджу и погрузить весь мир в сатанинский мрак с законами шариата. Это религия дьявола.
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 01:57   #38
www.ulver.com
 
Join Date: 10 2007
Location: Норвегия
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Мусульмане в своё время захватили сердце православной Византии - Константинополь, вырезали всех христиан и разрушили практически все храмы. Крестовые походы были спровацированы именно этими ужасами. В 1915 году устроили генодиц армян. Кто-то ещё здесь будет их защищать?

В турции постоянно пропадают безвести наши девчонки, идет работорговля, торговля оружием и наркотиками, а народ едет туда нескончаемым потоком и вливает деньги в экономику этого безумия. Армения ведет правильную официальную политику, исключающую дипломатические отношения с турцией. Но как остановить весь этот поток туристов? Лишить турок туристических денег и они улетят в тоталитаризм и средневековье, можно не сомневаться, а пока они пляшут под таркан и заявляют даже о вступлении в евросоюз. Пора нам объединяться и осуществить возмездие за геноцид и константинополь, начать новый крестовый поход.

Last edited by Fenriz; 28.10.2007 at 02:06.
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 03:28   #39
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Fenriz View Post
Трилока, спасибо за ссылку об Армянской Церкви. Было бы интересно где-нибудь найти сравнение Русской Православной и Армянской Апостолькоской церквей. Если Рождество справляется одинаково, то может и все обряды тоже близки..
Обрядовые особенности Армянской Церкви
1. Празднование Рождества Христова и Крещения 6 января
Праздник Рождества Христова Армянская Церковь отмечает 6 января (по старому стилю 19 января) одновременно с Крещением под общим названием Богоявления. Другие же исторические Церкви празднуют Рождество Христово 25 декабря/7 января, а Крещение - 6/ 19 января.

В древней Церкви с конца III века 6 января отмечался праздник Богоявления. который объединял Рождество и Крещение.

В Риме начиная с 336 года праздник Рождества стал отмечаться 25 декабря. В этот день язычники чествовали непобедимого Бога Солнца (Natalis Solis Invicti), то есть победу света над тьмой, преобладание дня над ночью. Этому языческому празднику христиане Рима противопоставили великий праздник Рождества Солнца Справедливости, Рождества Христова. Вскоре повсюду на Западе Рождество стало отмечаться 25 декабря. Это нововведение постепенно распространилось и на Востоке. Так, с 376 года Рождество стало праздноваться 25 декабря в Антиохии (PG 49, 353). с 433 г. - в Александрии (PG 77, 1433). с 549 г. - в Иерусалиме (PG 88, 197) и т.д. Итак, все Церкви стали отмечать Рождество 25 декабря, а Крещение - 6 января. Только Армянская Церковь сохранила древний обычай празднования Рождества Христова и Крещения в один день - 6 января.

Датой празднования Рождества Христова определяются даты и других праздников, связанных с Рождением Христа:

Обрезание Господне - на восьмой день после Рождества. 13/26 янв. (в Православной Церкви - 1/14 янв.),

Сретение - спустя 40 дней после Рождества, 14/27 фев. (в Православной Церкви - 2/15 фев.).

Благовещение - за 9 месяцев до Рождества Христова, 7/20 апр. (в Православной Церкви - 25 марта/7 апр.).

2. О священном хлебе
Армянская Церковь (согласно с Римскою Церковью) при совершении таинства евхаристии использует пресный хлеб (в отличие от Православной Церкви, в которой используется хлеб квасный).

Согласно толкованию Православной Церкви священный хлеб должен быть "двухсоставным, в таинственное ознаменование соединения двух естеств в Господе Иисусе Христе (Божеского и человеческого)". В средние века во время христологических споров византийские богословы аналогично объясняли и использование пресного хлеба в Армянской Церкви как обычай. имеющий догматическое значение, а именно как признание во Христе только Божественной природы, и неиспользование закваски как отрицание человеческой природы Христа. Однако и Католическая Церковь. которая имеет Единое с Православной Церковью христологическое учение, при совершении таинства евхаристии использует пресный хлеб.

В действительности же Армянская Церковь не придает использованию пресного хлеба догматического значения, а лишь сохраняет древний обычай.

3. О чаше крови Господней
При совершении таинства евхаристии в Армянской Церкви используется цельное, не разбавленное водою вино. Обычай этот составляет исключительную особенность Армянской Церкви. Все остальные Церкви используют разбавленное водою вино.

Впервые добавление воды в вино ввел епископ Рима Александр (105 -115), объясняя это как воспоминание крови и воды, истекших из прободенного ребра Спасителя во время Его страданий на кресте (Ин. 19, 34). Постепенно это нововведение распространилось на Западе и в Византии.

Армянская Церковь сохранила старый апостольский обычай. Согласно учению Армянской Церкви, кровь, истекшую из ребра Спасителя, символизирует таинство причащения, а воду - таинство крещения.

4. О Трисвятой песни
Армянская Церковь в Трисвятой песни после слов "Святый Боже.
Святый Крепкий, Святый Бессмертный" добавляет "распныйся за ны". Так как Православная и Католическая Церкви в Трисвятой песни обращаются ко всей Св. Троице и поскольку автором добавления этих слов был монофизит Петр Кнафевс, патриарх Антиохии (471 г.), то в средние века византийцы и католики обвиняли Армянскую Церковь в том, что этим добавлением она выражает идею о страдании на кресте всей Св. Троицы, то есть исповедует теопасхитскую ересь.
Отвергая это обвинение, отцы Армянской Церкви (Матусага в VII в., Хосровик в VIII в., Нерсес Шнорали в XII в.) объясняли, что в Трисвятой песни Ар-мянская Церковь обращается только ко второму Лицу Св. Троицы - Сыну, Который и был распят на кресте. "Конечно, если бы мы, армяне. Трисвятое пение сие воспевали к Трисвятой Троице, то злое и глубочайшее было бы заблуждение прибавлять слово "распятый". Но мы к одному Лицу Сына поем сию песнь и ради величайших благодеяний. Им нам оказанных, относим к Нему слова: Боже и Крепкий, и Бессмертный, плотию распятый за ны, помилуй нас".

5. Крестное Знамение
Крестнoe Знамение означает веру христиан в то, что на Кресте Спасителем было совершено примирение людей с Богом, что Крестом Христовым сокрушена сила дьявола и что по ходатайству Христа мы получим просимое. Христиане верят, что Крестное Знамение избавляет их от дьявольских сил, которые ужасаются Креста Христова.

Армяне осеняют себя троеперстным Крестным Знамением, складывая три первых пальца правой руки щепотью, два других пальца прикладывая к ладони. Правую руку со сложенными пальцами прикладывают сначала к челу, произнося: "Во имя Отца", затем несколько ниже груди: "И Сына", далее к левой стороне груди, произнося: "И Духа", а затем на правую сторону груди, со словами: "Святого". В подтверждение же истинности всего этого, прикладывая ладонь к груди, произносят: "Аминь!"

(православные крестятся справа налево)
__________________
О,мудрость жизни! Как ты проста и как капризна..
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 03:30   #40
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default

(продолжение)

6. Передовой пост
Передовой пост присущ только Армянской Церкви. Он наступает за три недели до Великого Поста. В старину во время Передового поста разрешалось есть только хлеб с солью. В эти дни также не разрешалось служить св. литургию.

Смысл Передового поста в очищении пяти человеческих органов чувств от языческой скверны. В древней Церкви существовал обычай говеть в течение пяти дней перед крещением. Св. Григорий Просветитель приказывал царю Трдату и другим перед крещением пять дней поститься, чтобы избавляться от беснования. Поэтому Передовой пост называют еще "постом спасения" (от беснования). Согласно преданию. Передовой пост был утвержден св. Григорием Просветителем в память о вышеназванном говений.

Существуют два объяснения названия поста. Он называется Передовым
1. как предтеча Великого Поста и
2. как первый армянский пост.

В пятый день Передового поста (в пятницу) отмечается день памяти пророка Ионы, но не как праздник св. пророка Ионы, а как воспоминание об образце великого покаяния и воздержания.

Иногда по недоразумению Передовой пост назывался постом св. Саргиса, так как в субботу после поста Армянская Церковь отмечает праздник св. Саргиса. В средние века Византийская и Грузинская Церкви обвиняли Армянскую Церковь за Передовой пост, связывая его со св. Саргисом, которому приписывали колдовство. Однако, по свидетельству армянских средневековых писателей, Передовой пост в старину существовал и у греков, и у латинян.

7. Отношение Армянской Церкви к святым иконам
Начиная с Х века учителя Армянской Церкви неоднократно обвиняли византийцев в чрезмерности иконопочитания. Те в свою очередь обвиняли армян в иконоборчестве. Армянскую Церковь в этом обвиняли также сирийцы, грузины, русские и другие. В какой же степени Армянская Церковь была иконоборческой?

В противоборстве с догматическими решениями Халкидона известные представители монофизитства: Филоксен Маббугский, Севир Антиохийский и другие - выражали иконоборческие настроения. Но не приписывалось ли то же самое Армянской Церкви со стороны других из-за того, что ее считали монофизитской? Насколько возможно, чтобы христология Армянской Церкви могла создать иконоборческие настроения?

Изучение христологии Армянской Церкви V-V11I вв. показывает, что она не могла противиться изображению Господа, Богородицы или святых.

Историко-литературные свидетельства и дошедшие до нас памятники культуры доказывают, что в V-VIII вв. в Армянской Церкви широко использовались иконы, создавались фрески, образцы барельефов и миниатюры.

В VI-VI1 вв. предводители Армянской Церкви вели борьбу против иконоборческих тенденций различных сект и религиозных движений.

В IX-XII вв. в различных местах Армении были иконы, имеющие культовое значение, такие, например, как Всеспаситель Авуц Тара (гравюра Х века), изображения Пресвятой Богородицы монастыря Варага (972) и безымянного монастыря княжества Филарета Варажнуни (1071-1166), церкви Сурб Хач Зораворац в Анаварзе (1104), кафедрального собора Тарсона (1197) и многие другие. В те века изображения святых имели широкое распространение и использование в фресках, скульптуре и миниатюре.

При использовании картин, изображающих святых, в Армянской Церкви существовал обряд их освящения.

В Х веке, наряду с подобным положительным отношением к иконам, в лоне Армянской Церкви зарождаются также иконоборческие тенденции. Как объяснить это?

Считаем, что в этом вопросе сыграли роль два главных фактора.

Первый - владычество в Армении арабов (VIII-IX вв.), у которых согласно принципам ислама запрещается изображение людей. По приказу халифа Езида 11 в 716 г. в Армении уничтожаются все картины с изображением святых и иконопись в Армении сменяется росписью.

Второй фактор - в 843 г., с победой Православия в Византии, "иконопочитание" для армянских церковных кругов стало византийско-церковной особенностью. Известны и догматические противоборства, которые возникли между армянскими и византийскими богословами, и естественно, что в подобных условиях византийцы могли обвинять армян (которые, но всей вероятности, при владычестве арабов забыли иконопочитание) и, с другой стороны. армяне, противоборствующие византийцам, выступили против икон, считая их особенностью Византийской Церкви. Такая позиция доминировала в основном в Шираке, пограничном с Византией районе, в то время как в отдаленных от Византии краях Васпуракане и Сюнике иконы были широко используемы.

Вышеизложенная иконоборческая тенденция начинает изменяться к XI веку.

Уже в начале XII века в трудах hОвhанеса Саркавага окончательно формулируется положительное отношение Армянской Церкви к иконам: иконы помогают верующим приблизиться к Богу. Перед образом Христа следует поклоняться: поклонение должно приносится не веществу изображения, а Самому Христу, а перед изображениями Богородицы и святых поклонение так же должно быть обращено ко Христу, так как и Богородица и святые могут играть только роль посредников.

Перед иконами можно поклоняться только по их освящении.

8. Матах - жертвоприношение
Одной из обрядовых особенностей Армянской Церкви является матах - жертвоприношение; главный смысл его - пожертвование, принесение дара Богу и сотворение милости к бедным.

Матах существовал еще во времена Григория Просветителя Армении. После победы над гуннами царь Трдат со всем своим окружением во главе с Григорием Просветителем в церкви св. Иоанна Предтечи в Тароне принес благодарственную жертву Богу, заколов множество животных и раздав их бедным.

С древних времен в Армянской Церкви установился обычай в дни больших праздников, в связи с освящением церквей или хачкаров совершать жертвоприношения.

Жертвоприношение совершается по разным причинам:

- в благодарность Богу за избавление от несчастья или ниспослание благополучия
- как ходатайство за упокоение душ усопших
- во искупление грехов и ради спасения души.

Для жертвоприношения необходимо два компонента:
животное и соль. Животное должно быть особью мужского пола.
Это может быть бычок, баран, петух или голубь. Когда закалывают бычка, его мясо раздают в 40 домов, мясо барана - в 7 домов, петуха - в 3 дома. Мясо не должно оставаться на следующий день. Если в жертву приносится голубь, то его выпускают в небо. Соль должна быть освящена - этим также матах отличается от языческого жертвоприношения.

Мясо варится в воде, приправленной солью и только. Как раньше, так и сегодня многие клирики и богословы Сестер Церквей обвиняют Армянскую Церковь за матах, считая его остатком иудаизма, язычества и варварства.

Однако обычай армянского матаха является глубоко человеколюбивым, христианским обычаем, который дает возможность верующим выразить свою любовь к Богу, проявить милосердие, помогая бедным и т.д.

Истоки матаха идут от Авеля, Ноя, Авраама, Исаака и других праотцев. Сам Христос во время тайной вечери вкушал мясо пасхального агнца, который является матахом, завещанным пророком Моисеем.
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 03:32   #41
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ] View Post
ужс, ужс, ужс...
а что,собственно, вызвало такой ужас?)
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 07:39   #42
Дошкольник
 
Join Date: 07 2006
Location: Armenia
Posts: 125
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 4 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Fenriz View Post
"Национальная религия", это традиционная вера, имеющая многовековую историю у конкретной нации (в нашем случае у армян или у русских), сильно повлиявшая на традиции, обычаи, литературу, образ жизни и вообще культуру нации. Это основная религия нации, церковь которой не вмешивается в дела государства. В России это Русская Православная Церковь, а Армении это Армянская Апостолькская Церковь.
Отлично. Здесь есть кто-то, кто защищает мусульман? Эта диверсия с карикатурами была провереда спецслужбами США для того чтобы показать всему миру, к чему приводит исламский средневековый фундаментализм и настроить общественное мнение против мусульманских дикарей перед возможным нападением на Иран. Это США с блеском удалось.
Мусульмане как зомби бросаются на всё, что они не понимают, и таким образом считают что оскорбляет их "святые чувства". Они готовы в любой момент перерезать горло за свою религию, тем более всем неверным. Можно указать дикому мусульманину на что угодно и сказать что это нечто против ислама, как он набросится на него с ножом. Эта религия зла и ненависти, войны и ужаса. Эта религия зомбирует до мозга костей. Она разрешает использовть любые методы против "неверных" - взрывать дома, резать горло, взрывать себя в мирной толпе (шахиды ведь в соответствии с кораном отправляются прямо к аллаху на небеса). Вот почему все исламские страны со своими законами шариата находятся в мезозое, если у них нет денег с туризма или нефти.
Вы ещё верите в "мирных мусульман". Так прочитайте коран, который говорит что неверных следует или переубеждать или уничтожать. Мусульмане, иммигрирующие в Скандинавию даже и не сомневаются, что скоро все скандинавские страны станут мусульманскими. Они хотят отделить христианскую церковь от государства, убрать христианский крест со всех скандинавских флагов, закутать всех в паранджу и погрузить весь мир в сатанинский мрак с законами шариата. Это религия дьявола.
Vse religii (judaism, xristianstvo, islam) ubili ili bili prichinami massavix ubiistv nevinnih lyudei, vse chto eti religii delayut prosto otdelayut i ochuzhdayut lyudej na svoix i chuzhix otsyuda chto i ni odin raz bila prichinoj voin i ubiistv...
V 21-om veke, veke rzuma i nauki, lyudi nakonec dolzhni smotret na eti religioznie "ucheniya" i knigi kak na skazki napisannoe lyudmi...
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 10:18   #43
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: 09 2005
Location: Антитентура
Age: 38
Posts: 11,134
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 387 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by ttt
V 21-om veke, veke rzuma i nauki, lyudi nakonec dolzhni smotret na eti religioznie "ucheniya" i knigi kak na skazki napisannoe lyudmi...
давайте условимся что никто никому ничего не должен
а то в начале 20 века в России уже были такие прогрессивные чуваки, тоже говорили что люди ДОЛЖНЫ смотреть как на сказки, и руководствуясь этим своим "должны" тоже знатно попили кровушки.
вам все же не кажется что желание резать друг дружку исходит из собственной человеческой сути а не из наличия различных религий?
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 10:32   #44
Какое небо, *, Багдад!
 
knightmare's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: Ереван
Posts: 1,682
Downloads: 16
Uploads: 0
Reputation: 99 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr View Post
На самом деле Православная Церковь НЕ придерживается монофизитства. Более того, монофизитство было отвержено ею на Халкидонском Соборе как ересь, на котором Армянская Церковь по разным причинам не присутствовала, и в итоге (суда по всему по недоразумению) не приняла его положений. В итоге ошибочно считалось -что ААЦ придерживается монофизиства, хотя в действительности она придерживается миафизитства, а разница между халкидонской и миафизитской формулами скорее формальная, по сути исповедание природы Христа у нас и православных аналогично. На этот счет кстати весьма полезно почитать переписку Нерсеса Шнорали с византийцами.
всё, напутали

из википедии
Миафизи́тство (от греч. μία — неопределённый артикль (также может означать «один») +φύσις — «природа, естество») — богословский термин, которым обозначают христологию, не желающую быть ни монофизитской, ни вполне несторианской, однако не приемлющую православное догматическое определение Халкидонского Собора об одной ипостаси (Лице) и двух естествах в Иисусе Христе. Постулирует соединение божества и человечества в Иисусе Христе в одном естестве, которое отлично как от человеческого, так и божественного. В православной Церкви традиционно рассматривается как монофизитство.

Монофизи́тство (от греч. μόνος — «один, единственный» +φύσις — «природа, естество») — направление в христианстве, постулирующие наличие у Христа только одной природы (естества) вопреки принятой на Халкидонском Соборе православной позиции, разделяемой также католицизмом и протестантизмом, о двойственности природы Христа — диофизитству.

ААП также как и РПЦ, добавляет к своему названию "православная", в таких случаях, во время сравнения, чтоб внести ясность, как я понимаю, Русскую Православную Церковь называют также Ортодоксальной. В РПЦ, Армянскую церковь считают монофизитской, и Символ Веры у ААП с третьего собора, кажется.

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr View Post
Разница у нас в сущности незначительная, в основном касается обрядов.
Разница принципиальная. Русская Православная Церковь ее всегда подчеркивает. Армянская Апостольская Церковь предпочитает сглаживать.
Reply With Quote
Old 28.10.2007, 10:32   #45
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr View Post
вам все же не кажется что желание резать друг дружку исходит из собственной человеческой сути а не из наличия различных религий?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 06:09.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.