| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| General Всякое |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
May 10, 2002, 21:56
| |
| Banned Join Date: Mar 2002 Location:
Posts: 1,429
Rep Power: 7 Reputation:
10 |  Наглость- второе счастье (!?) Терпеть не могу наглых людей  , но вместе с этим не знаю, какое средство применимо против наглости  ...Наглые люди могут далеко пойти. Наглость- второе счастье  ?? что вы об этом думаете?  |
|   |
|
May 14, 2002, 20:02
| #17 | |
| Магистр  Join Date: Jan 2002 Location: Yerevan
Posts: 834
Rep Power: 7 Reputation:
10  |  У меня сложилось впечатление приема у психоаналитика (никогда там не бывал, но думаю, ощущения будут похожие)  Quote:
 , но кроме спортивного удовольствия это ничего не даст. Лучше оставить его в покое и попытаться решить вопрос позже (настойчивостью, а не наглостью). | |
|
| |
|
May 14, 2002, 23:41
| #18 | |||||
| Banned Join Date: Mar 2002 Location:
Posts: 1,429
Rep Power: 7 Reputation:
10 |  Bupyc: My action here: Quote:
Quote:
Quote:
В тех случаях, когда тот, на кого твои аргументы не действуют, начальник или имеет над тобой определенную власть, влияние, наглость приведет лишь к обострению отношений, к конфликту, который на черта тебе нужен. Здесь мало что от тебя зависит. Единственный приемлемый вариант показать свое несогласие, не уступать своим принципам и просто игнорировать  просто сказать себе: take it easy и пройти мимо...на 200% поддерживаю мысль Бизона: Quote:
Quote:
 ... конфликты сплошь и рядом я не боюсь идти на пролом! единственное о чем задумываюсь: "стоит ли игра свеч" я просто идентифицирую для себя приоритеты и двигаюсь вперед according to these priorities! поверь, если все хорошо обдумать, можно достичь цели без излишней наглости  | |||||
|
| |
|
May 15, 2002, 14:16
| #19 |
| Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan
Posts: 111
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Вирус, Если человека вот так заклинило, ситуация, когда все твои действия воспринимаются как наглость - выход один, попытаться разобрать ситуацию и понять, где ты ошибся до этого. И в следующий раз поступать заранее правильно. Если ситуация требует наглости с твоей стороны, значит ты что-то просмотрел - это однозначно. У меня бывали такие случаи в жизни, и каждый раз убеждался - если дело дошло до войны с заведомо сильным противником, то значит я ошибся где-то раньше. Поскольку наглость - это уже проявление войны, а шеф - как правило оказывается заведомо сильным противником, а воевать не имея ни единного шанса на победу - занятие не из приятных, кто пробовал, меня поймет. Ну а если поконкретней, как сделать, чтобы шеф повышал тебе зарплату без напоминания ? Очень просто, когда берут на работу, поставь дело так, что делаешь одолжение, что соглашаешься на ту зарплату, что тебе платят. И постоянно подчеркивай это, везде и всюду. То есть надо с самого начала поставить начальство перед фактом. Но 90% процентов людей обычно стесняются это делать, поскольку чувствуют свою уязвимость на столь раннем этапе своей рабочей карьеры. Точно так же, стесняются сказать продавцу, который потратил на вас час времени, что товар его "дерьмо" (простите дамы), что вам ничего не подошло, и вы у него ничего не купите. И поддавшись уговорам покупают что-нибудь, к чему душа не лежит. А потом, когда уже дома выясняется товар оказался никуда не годным, уже поздно идти ругаться - на 100% наткнешься на открытую наглость. Одним словом - механизм тот же. А если постесняешься поторговаться в самом начале - придется тяжело воевать впоследствии. Мало того, можно очень легко наткнутся на эту самую наглость. Работодатель может справедливо посчитать, раз ты побоялся базарить в самом начале, значит нечего становится смелым потом. Сиди, так сказать, орел, и не рыпайся |
|
| |
|
May 15, 2002, 15:44
| #20 | |
| Moderator  Join Date: Feb 2002 Location: Armenia
Posts: 5,181
Rep Power: 8 Reputation:
237 | Quote:
Bez izlishnej naglosti, toest' naglosti v meru  Chto i trebovalas' dokazat' 
__________________  | |
|
| |
|
May 15, 2002, 18:26
| #21 |
| Студент Join Date: Jan 2002 Location: (premission denied!)
Posts: 347
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Нда... что то вас в другую степь унесло... Какой такой шеф/работодатель? ??? Разве я это имел в виду ??? No more comments.........................
__________________ "...Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбой. Все остальное - искуство, В безумии быть собой..." |
|
| |
|
May 16, 2002, 00:26
| #22 | ||
| Strange face of love Join Date: May 2002 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 353
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Quote:
to Gates particularly Tut vse: govoritsya o naglosti, no kak vidno, k obschemu znaminatelyu ne prishli Po-moemu znachenie slova naglost' ne vse odinakovo predstavlyayut Tak-chto davaite dlya nachala dadim opredelenie naglosti, a posle vidno budet Gospodin Gates , ne mogli bi vi v dvux slovax prosvetit' - chto bilo dano, chto trebovalos' i chto dokazali s obschimi usiliyami? Na schet poslednego(dokazaniya) u menya imeyutsya nekotorie somneniya Zaranee blagodaryu. Regards, Ellis
__________________ В этой нелепой жизни все же есть некая природная справедливость - мы получаем не больше, чем были готовы отдать. Ш. Копп | ||
|
| |
|
May 16, 2002, 00:52
| #23 |
| Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan
Posts: 111
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Вирусу Сорри, я отвечал частично тебе, частично Гейтсу. В этом смысле, неудобный момент в форуме - когда пишешь ответ, не видешь текста на который отвечаешь, что весьма неудобно - приходится по памяти вспоминать автора постинга... Но суть та же, эли. |
|
| |
|
May 16, 2002, 01:20
| #24 |
| Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan
Posts: 111
Rep Power: 7 Reputation:
10 | А если поконкретнее к тебе, Вирус: "Ситуация: - К твоим аргументам человек остается глух. - Любая попытка добится своего любым путем расценивается им как наглость." Это просто напросто объявление войны... Тут уж надо воевать. Любым доступным способом и чем раньше, тем лучше. Вообще говоря, насколько я понимаю, если что-нибудь понимаю из этой жизни, принятие аргументов кого-либо - это вообще условность... Любой даже самый здравый аргумент - всегда можно извратить как угодно, и представить с любой стороны... Так что, если уж война - то война, никуда не дется. Если вам выгоден союз с каким-то человеком - любой аргумент подойдет, не выгоден - те же аргументы из "за" тут же превратятся "против". Кстати, неприкрытая агрессия, как раз и начинаются там, если человека поставить в тупик своими "аргументами"... Это может любой проверить. Недавно меня вот так хотели кинули в одном магазине - пришел по поводу испорченного товара по гарантии, а мне долго морочат голову, пытаясь убедить меня в том, что виноват в этом я, но тем не менее говорят - мы тебе поменяем, но гарантии больше не дадим. Страно ? Если меняют, стало быть виноват в порче товара не я. Следовательно гарантия действительна. Если виноват я, то о какой гарантии идет речь, так почему же со мной ведут вообще какие-то переговоры ? Я не соглашаюсь. Меня уговаривают. Я снова не соглашаюсь - привожу аргументы, заводя тем самым продавца в логический тупик, и тут же получаю неприкрытую агрессию. И наглость и хамство вместе взятые. Ну иди тут и говори с ними "мирно". Если до "нападения" у меня были сомнения, был теоретический вариант, что действительно виноват я, но фирма не хочет терять клиента, и идет ему навстречу, то после той неприкрытой "наглости" все стало на свои места. Я честно говоря, так и думал, что так оно и будет, как только откажусь, будет грубая попытка наезда. Ну напоследок скажу, деньги свои я обратно получил, но это уже другая история... И пошел в другой магазин, и остался весьмя доволен. Страшная сказка с хэппи эндом А кто слушал - молодец. |
|
| |
|
May 16, 2002, 02:53
| #25 |
| Нимфуля-красотуля :)  Join Date: Apr 2002 Location: Лесное озеро
Posts: 1,759
Rep Power: 7 Reputation:
10  | Думаю, наглость нужна, но нужно знать когда, где и с кем ее применять, и на сколько; иногда без нее ну никак... И бывает так, что спасает именно наглость, когда другие методы потерпели крах...
__________________ Все женщины - ангелы, просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле |
|
| |
|
May 16, 2002, 14:11
| #26 |
| Дошкольник Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan
Posts: 111
Rep Power: 7 Reputation:
10 | А по мне - можно обойтись без наглости. Всегда. Если дело дошло до того, что надо применять наглость - значит ты чего-то не заметил. Вообще, если мне приходится кому-то хамить, я считаю, что у меня есть проблемы, которые нужно решать как можно быстрее. |
|
| |
|
May 16, 2002, 14:54
| #28 | |
| Moderator Join Date: Feb 2002 Location: Armenia
Posts: 5,181
Rep Power: 8 Reputation:
237 | Quote:
__________________ | |
|
| |
|
May 16, 2002, 18:44
| #29 | ||
| Магистр Join Date: Jan 2002 Location: Yerevan
Posts: 834
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Quote:
Quote:
| ||
|
| |
Linear Mode
