AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > General
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

General Всякое

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Jul 30, 2003, 08:22   #1
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Chto takoe otdyx v Turcii po syschestvy.

Nemnogo istorii. Turki vsegda grabili Armian i drygie podnevol`nye narody. Kyl`minaciej, kak izvestno stal genocid 15 goda, kogda 90% Armianskogo naseleniya Turcii bylo vyrezano na ix iskonnoi rodine- malo komy ydalos` spastis`.

Sejchas nekotorye edyt otdyxat` tyda. Otstavim moral`nyiy storony voprosa, v konce koncov, izvestna rasxozhaia ritorika, chto ybivali ne eti tyrki, a ix predki, chto nado ymet` proschat`, chto xochesh` ne xochesh`, oni nashi sosedi, i t.d. i t.p..

No posmotrim s racional`noi tochki zreniya. Krome ybijstv, Turki v nachale veka zanimalis` i prostym banal`nym grabezhom. Etot grabiozh i byl osnovnym stimylom dlia beschinstv. Vsio eto nagrablennoe, vkype s expropriirovannym y vyzhivshix armian v 1950-x, ostalos` y nix i transformirovalos` v sovremennoe blagosastoyanie i infrastruktury (v tom chisle i tyristicheskyiy) Tyrcii. Chast` etogo prinadlezhit nam- naslednikam ybityx i obobrannyx nashix predkov. Predkov, konechno ne vernyt`- no bogatstvo-to est` seichas i naxoditsia y naslednikov maroderov i ybijc.

Eti nasledniki, konechno-zhe pokyl`tyrnei, chem ix predki, oni s ylibkoi vas vstechaiyt privechaiyt na kyrortax... obslyzhivaiyt. Ix mozhno poniat`, ix cel predostavliat` nagrablennoe imyschestvo dlia pol`zovaniya- za platy i zarabatyvat` na etom.

Nel`zia poniat` nas- my platim za pol`zovanie nashim zhe imyschestvom, obogaschaem nezakonnyx vladel`cev ego, i dazhe koe-kto yxitriatsia polychat` pri etom ydovlo`stvie. Est` v etom chto-to mazoxistskoe, ... i straysinoe... ne naxodite?
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 08:36   #2
Мия-У
 
Мия's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Magyarorszag
Posts: 1,391
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Мия Send a message via Skype™ to Мия
И что вы предлагаете? Бойкотировать турецкие курорты?
Ну, Турция, думаю, от этого не обеднеет...
Мия is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 08:36   #3
Banned
 
Yana's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan
Posts: 1,503
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Chto takoe otdyx v Turcii po syschestvy.

Турки, скорее всего, считают, что если ваши предки обогащались за их счет и на их земле, то они вам, потомкам ограбленных предков, ничего не должны.
Спрашивается, когда предки богатели на чужой территории им кто-нибудь давал гарантию неприкосновенности?
От экcпроприации даже на Родине ни один богач не застрахован, что уж тут о "вражеских" территориях плакать.

Last edited by Yana : Jul 30, 2003 at 10:26.
Yana is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 10:10   #4
Ребе - коп!
 
Speedy Gonzales's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: sfba
Posts: 4,188
Rep Power: 6
Reputation: 39
Re: Chto takoe otdyx v Turcii po syschestvy.

Quote:
Originally posted by Ronin


ix cel predostavliat` nagrablennoe imyschestvo dlia pol`zovaniya- za platy i zarabatyvat` na etom.

ну че, тогда будем пользоваться ненаграбленным пока. правда за ту жже плату, в Армении. Или все -таки награбленным, а?
Speedy Gonzales is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 10:38   #5
Дошкольник
 
French's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Moscow
Posts: 112
Rep Power: 6
Reputation: 10
А я считаю, что отдыхая в Турции мы забиваем гвоздь в собственный гроб...
Каждый доллар потраченный в Турции - пуля, которая в будуще возможно будет в нас стрелять.
__________________
Спорить с юристом все равно, что поливать свинью грязью. Чем дольше льешь, тем больше понимаешь, что ей нравится!!
French is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 10:44   #6
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Re: Chto takoe otdyx v Turcii po syschestvy.

Quote:
Originally posted by Speedy Gonzales
ну че, тогда будем пользоваться ненаграбленным пока. правда за ту жже плату, в Армении. Или все -таки награбленным, а?
Na samom dele v svoej ironii Gonsales ylovil syt`- mozhet xvatit byt` naciej baranov? Ved` o mnogix izvestno, za chej schet (nash s vami) oni sozdali kapital. I nam zhe oni pytaiytsia ego vsychit`. V normal`noj strane yvazhaiyschie sebia liydi takoi tovar prosto boikotirovali by. Poetomy i syschestvyet v kazhdoi krypnoi kompanii PR otdel, gde slediat za imidjem kompanii.

My zhe nastol`ko ne yvazhaem sebia, chto, znaya vsiy podnogotnyiy kazhdogo chyt` li ne predpriyatiya, gotovy kypit` tovar ot prodavca s podmochennoi reputaciej, esli on (etot tovar) xotia by na dram deshevle, chem y drygix. A ved` on chasto byvaet deshevle, potomy chto kradenyi- kradenoe legche prodavat` za bescenok.

S takim podxodom nas bydyt kazdhyi raz kidat` i obrkadyvat`- my zhe potom kupim y nix nashe zhe.
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 10:53   #7
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by French
А я считаю, что отдыхая в Турции мы забиваем гвоздь в собственный гроб...
Каждый доллар потраченный в Турции - пуля, которая в будуще возможно будет в нас стрелять.
Soglasen. I eto na samom dele ne allegoriya. Voz`mem Tureckie tovary, kotorye my pokypaem zdes`- bol`shinstvo iz nix- kontrabanda. Tyrciya skazhem tak "ne pooschriaet" torgovliy s Armeniej, chto na praktike oznachaet, chto ni odno tyreckoe predpriyatie ne pokazhet import v Armeniy. Viso chto oni prodaiyt nashim perekypschikam oformliaetsia kak vnutreniaa torgovlia (ne export)- i sootvetstvenno nalogooblagaetsia. V to zhe vremia pri vvoze v Armeniy s etogo tovara pochti ne platiatsia nalogi- net importnogo oformleniya gryza.

V rezyl`tate, platia za tyreckij tovar my platim nalogi Tyrcii (v tom chisle i ix Vooryzhennym Silam) i obychno ne platim ni kopejki nashemy gosydarstvy.
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:01   #8
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Re: Chto takoe otdyx v Turcii po syschestvy.

Quote:
Originally posted by Yana
Турки, скорее всего, считают, что если ваши предки обогащались за их счет и на их земле, то они вам, потомкам ограбленных предков, ничего не должны.
Спрашивается, когда предки богатели на чужой территории им кто-нибудь давал гарантию неприкосновенности?
От экcпроприации даже на Родине ни один богач не застрахован, что уж тут о "вражеских" территориях плакать.
Yana, esli vy ne znaete (oj li?) gde naxoditsia Armenia, to yveriaiy vas, Turki-to otlichno eto znaiyt (potomy chto zhivyt tam).

Dazhe esli distancirovat`sia ot geograficheskix i istoricheskix realij, vy schitaete eto normal`nym, kogda v gosydarstve kakaya-to prosloika obiraetsia i vinovnye ne tol`ko ne nakazyvaiytsia, no i pooschriaiytsia? Schitat` takoe polozhenie veschei normal`nym mozhno tol`ko s "sovkovym" bagazhom- chto-to tipa "grab` nagrablennoe" i "proletarii vsex Stran ob`ediniaites". No yveriaiy vas, i eto pokazal opyt- eto typikovyi pyt`. Vo vsiom civilizovannom mire pravo sobstvennosti yvazhaetsia, i yavliaetsia sostavnym prav cheloveka.
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:07   #9
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by Мия
И что вы предлагаете? Бойкотировать турецкие курорты?
Ну, Турция, думаю, от этого не обеднеет...
Predlagaiy ne zanimat`sia mazoxizmom (tem kto ne mazoxist).
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:13   #10
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,632
Rep Power: 11
Reputation: 207
Send a message via ICQ to Agregat Send a message via MSN to Agregat
На самом деле - если это когда-то и было вашим - то сейчас это ихнее - и теперь если хочешь отдыхать плати деньги.

Интересно, почему македоняне не говорят, что мол Македонское государство владело всей Грецией - и что не надо платить за отдых в Афинах...
__________________
http://аvitya.livejournal.com
Хотели, как лучше, а получилось даже хуже...
Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!
Agregat is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:37   #11
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by Agregat
На самом деле - если это когда-то и было вашим - то сейчас это ихнее - и теперь если хочешь отдыхать плати деньги.

Интересно, почему македоняне не говорят, что мол Македонское государство владело всей Грецией - и что не надо платить за отдых в Афинах...
Makedonskij primer (kogda Makedonskoe gosydarstvo vladelo Greciey)- dela davno minyvshix dnei (kstati togda tam zhili elliny- greki, a sejchas- slaviane).

Ya o konkretnyx liydiax. Vot moiy babushky obobrali do nitki i vystavili. Sejchas ya mogy poexat` i pozhit` skazhem v tom zhe nashem dome- no za den`gi, prichem platit` ya dolzhen potmokam tex banditov, kotorye vystavili moiyt sem`iy. Pover`- eto vpolne konkretnyi primer- takoe mozhno organizovat` xot` zavtra. Sprashivaetsia, kakoe ydovol`stvie ya polychy otdyxaya v nashem semejnom dome i platia naslednikam tex ybijc i vorov, kotorye nas vystavili? Da, eto mozhet byt` nemnogo deshevle, chem otdyx v Ispanii ili Francizskoi Riviery, no i riskovannei (xotia ne tol`ko- gde garantiya, chto naslednichki ne zaxotiat povtorit` fokys yzhe so mnoj). Ny i poniatno, chto ydovol`stviya ot etogo "otdyxa" ya ne polychy nikakogo.

Esli obobschit`, ty opravdyvaesh` pokypky vorovanogo, potomy chto eto yzhe svorovano i drygie tozhe voryiyt- ne ty pervyi ne ty posledniy. Interesnaya logika, no po krainei mere poniatno, chto malo ydovol`stviya dostavliaet samomy obkradenomy pol`zovanie svoim zhe za den`gi vyplachenymi vory. So storony takoi chelovek dolzhen smotret`sia (po-moemy) strannovato.
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:39   #12
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,632
Rep Power: 11
Reputation: 207
Send a message via ICQ to Agregat Send a message via MSN to Agregat
Вполне логично. Если ты не сумел сохранить свое владение - и ты хочешь им пользоваться плати.

Если у меня что-то украли и этого не вернуть - а это как раз такой случай - ничего иного и не остается.
__________________
http://аvitya.livejournal.com
Хотели, как лучше, а получилось даже хуже...
Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!
Agregat is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:53   #13
Младенец
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 40
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by Agregat
Вполне логично. Если ты не сумел сохранить свое владение - и ты хочешь им пользоваться плати.

Если у меня что-то украли и этого не вернуть - а это как раз такой случай - ничего иного и не остается.
...Slova-to kakie podobrany "ne symel soxranit` svoe vladenie..."- ny pochemy ne nazyvat` veschi svoimi imenami? Skazhi priamo- "esli y tebia chto-to svorovali i ty do takoi stepeni lox, chto xochesh` popol`zovat`sia etim- za den`gi, s razresheniya vorov, to plati".- "nichego drygogo ne ostaetsia".

Tak vot, delov v tom, chto ya ne lox, i na kradenom svet klinom ne soshelsia- ya otdoxny y chestnyx liydej, v ix zakonno zarabotanom otele.
Ronin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 11:57   #14
Banned
 
Yana's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan
Posts: 1,503
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by Ronin
Yana, esli vy ne znaete (oj li?) gde naxoditsia Armenia, to yveriaiy vas, Turki-to otlichno eto znaiyt (potomy chto zhivyt tam).

Dazhe esli distancirovat`sia ot geograficheskix i istoricheskix realij, vy schitaete eto normal`nym, kogda v gosydarstve kakaya-to prosloika obiraetsia i vinovnye ne tol`ko ne nakazyvaiytsia, no i pooschriaiytsia? Schitat` takoe polozhenie veschei normal`nym mozhno tol`ko s "sovkovym" bagazhom- chto-to tipa "grab` nagrablennoe" i "proletarii vsex Stran ob`ediniaites". No yveriaiy vas, i eto pokazal opyt- eto typikovyi pyt`. Vo vsiom civilizovannom mire pravo sobstvennosti yvazhaetsia, i yavliaetsia sostavnym prav cheloveka.
Я что-то не поняла за что вы ратуете, не покупать турецкое?
Или не отдыхать в Турции? Или своих миллионеров ободрать?
Вы на совковость не кидайте, сами пока мало чем от родителей, которых совками обзываете, отличаетесь!
Подумаешь, какие прогрессивные, продвинутые и независимые лопаты!
И Ваш багаж национализма и шовинизма мне не импонировал бы даже будь я моложе вас совком!
Про***ли Армению от моря до моря, что уж теперь волосы рвать? Не ваша территория, завоюйте и владейте, но я вам в этом помогать не буду!
А причитаниями и злопыханиями историю вспять не повернуть, точно так, как и смешно надеяться, что что-то компенсируют цивилизованным путем.
Yana is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 30, 2003, 12:02   #15
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,632
Rep Power: 11
Reputation: 207
Send a message via ICQ to Agregat Send a message via MSN to Agregat
Quote:
Originally posted by Ronin
...Slova-to kakie podobrany "ne symel soxranit` svoe vladenie..."- ny pochemy ne nazyvat` veschi svoimi imenami? Skazhi priamo- "esli y tebia chto-to svorovali i ty do takoi stepeni lox, chto xochesh` popol`zovat`sia etim- za den`gi, s razresheniya vorov, to plati".- "nichego drygogo ne ostaetsia".

Tak vot, delov v tom, chto ya ne lox, i na kradenom svet klinom ne soshelsia- ya otdoxny y chestnyx liydej, v ix zakonno zarabotanom otele.
Ты не понял суть сказаного - могли отобрать - отобрали и хорошо сделали. И теперь все эти разговоры ничему не помогут. Не вернуть украденного. И надо с этим примириться.

Но в одном ты прав, тебя никто не заставляет отдыхать в хорошем месте за приемлимую цену. Езжай куда хочешь.
__________________
http://аvitya.livejournal.com
Хотели, как лучше, а получилось даже хуже...
Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!
Agregat is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 19:51.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link