Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > General
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 08.12.2004, 14:45   #46
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by GreenCross
Джанулка, если крыло не двигается относительно воздуха - никакой подьёмной силы не будет. У вертолётов-то крыло ПОДВИЖНОЕ.
Жаль что с опозданием постаю - но всё же по некоторым пунктам выскажусь. Те ракеты, что стартуют и вертикально (ракеты носители и баллистичесие ракеты) в качестве подьёмной силы используют реактивную тягу двигателя. У самолётов подъёмная сила основана на эффекте Бернулли - скорость потока над крылом больше скорости под крылом, и давление сверху меньше. Так что с ракетами сравнение некорректное.
Далее, на авианосцах используются катапульты. А вслучае с машинами с высокими взлётными качествами - трамплин (посмотрите на крейсер "Адмирал Кузнецов") Да и то взлёт осуществляется на форсаже. И утверждение, что палуба нужна лишь для посадки в корне не верен.
Короче - эксперимент чисто виртуальный с ограничением числа действующих факторов. И если принять только то условие, что дорожка обеспечивает неподвижность самолёта (исключим скольжение, поломку шасси... а создание подъёмной силы самой дорожкой вообще смешно - самолёт не пушинка), то машина не взлетит ни под каким макаром.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 14:48   #47
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Я на беговой дорожке и самолет на беговой дорожке - две большие разницы! У меня шасси (ноги) как раз таки разгонное приспособление, а у самолета - реактивные двигатели или пропеллер или ракетный двигатель, что в данном случае не принципиально! И в какую сторону крутятся шасси - ему по барабану, ему главное, чтобы они его поддержали на высоте стоек пока он взлетит.

А теперь представь Карлсона на беговой дорожке. Какая ему разница крутится беговоая дорожка или нет?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 14:51   #48
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

блиииииинннн, теперб с карлсоном сравнивать будем во заливает народ....!!!!! карлсон - персонаж мультфильма вообще не взлетит!!!!! потому что он аналог вертолета...(во первых сравнивать не надо сказали же выше) а хвостового пропеллера у него нет вот и будет твой карлсончик вертется на земле как BOOM FUNK MC
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 14:52   #49
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by GreenCross
Джанулка, если крыло не двигается относительно воздуха - никакой подьёмной силы не будет. У вертолётов-то крыло ПОДВИЖНОЕ.
Жаль что с опозданием постаю - но всё же по некоторым пунктам выскажусь. Те ракеты, что стартуют и вертикально (ракеты носители и баллистичесие ракеты) в качестве подьёмной силы используют реактивную тягу двигателя. У самолётов подъёмная сила основана на эффекте Бернулли - скорость потока над крылом больше скорости под крылом, и давление сверху меньше. Так что с ракетами сравнение некорректное.
Далее, на авианосцах используются катапульты. А вслучае с машинами с высокими взлётными качествами - трамплин (посмотрите на крейсер "Адмирал Кузнецов") Да и то взлёт осуществляется на форсаже. И утверждение, что палуба нужна лишь для посадки в корне не верен.
Короче - эксперимент чисто виртуальный с ограничением числа действующих факторов. И если принять только то условие, что дорожка обеспечивает неподвижность самолёта (исключим скольжение, поломку шасси... а создание подъёмной силы самой дорожкой вообще смешно - самолёт не пушинка), то машина не взлетит ни под каким макаром.

Хорошо, куда пропадает тяга двигателя? На прокрутку шасси? Ни в жизнь не поверю! Вы когда-нибудь стояли позади двигателей?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 14:54   #50
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

это смотря позади каких двигателей, если реактивных то я думаю сейчас бы он здесь не постал......
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 14:55   #51
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Хорошо, раз шасси прокручиваются, уберите их вообще, и уберите трение, и что? Не взлетит? Ха-ха-ха! Вы плохого мнения об авиации!
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:01   #52
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Джанлука
Хорошо, куда пропадает тяга двигателя? На прокрутку шасси? Ни в жизнь не поверю! Вы когда-нибудь стояли позади двигателей?
Боже упаси!!! я не камикадзе . Повторяю - эксперимент виртуальный.
Тяга сообщает машине поступательное ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ движение относительно опоры (в данном случае дорожка). Так как на аэродроме опора и воздух неподвижны относительно друг друга. (ветер не в счёт), то фактически машина движется относительно воздуха тоже.
Quote:
Я на беговой дорожке и самолет на беговой дорожке - две большие разницы! У меня шасси (ноги) как раз таки разгонное приспособление, а у самолета - реактивные двигатели или пропеллер или ракетный двигатель, что в данном случае не принципиально! И в какую сторону крутятся шасси - ему по барабану, ему главное, чтобы они его поддержали на высоте стоек пока он взлетит.
Ноги опять же сообщают поступательное движение. Повторю - у самолётов с горизонтальным взлётом двигатель не создаёт подъёмную силу на взлётном режиме.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:02   #53
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Джанлука
Хорошо, куда пропадает тяга двигателя? На прокрутку шасси? Ни в жизнь не поверю! Вы когда-нибудь стояли позади двигателей?

lol. a vi kogda nibud' videli vzletnuyu polosu s poverxnostyu dvijusheysya s takoi skorostyu.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:02   #54
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by maxus
это смотря позади каких двигателей, если реактивных то я думаю сейчас бы он здесь не постал......
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:05   #55
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Джанлука
Хорошо, раз шасси прокручиваются, уберите их вообще, и уберите трение, и что? Не взлетит? Ха-ха-ха! Вы плохого мнения об авиации!
Вы как трение собираетесь убирать? Вы представляете самолёт, взлетающий с брюха? Это ж нонсенс.
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:35   #56
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

народ такой вопрос, если вы тележку на работающий транспортер положите, она как двигаться не будет?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:39   #57
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

Алик, ты о чём? Кто сказал, что что-то не будет работать?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 15:55   #58
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

А дело в том что если вы к этой двигающейся на траспортере тележки присобачите реактивный двигатель, то скорость создаваемая транспортером и скорость создаваемая двигателем на тележки будут равны по модулю,а их векторы направленны друг против друга.
В итоге тележка будет неподвижна относительно воздуха.
Или я неправильно понял условия задачи?
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 16:01   #59
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

именно так и будет
Reply With Quote
Old 08.12.2004, 16:02   #60
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

А если тележка будет неподвижна относительна воздуха, то сколько бы крыльев мы бы не устанавливали на ней, подъемный силы не возникнет -> ничего никуда не взлетит.

и вообще, крылья, ноги, закрылки, карлсоны бегающие по транспортеру, главное хвост!
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 01:34.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.