задачка на тему Самолет

[mk]

Как у вас с физикой и логикой?
Тогда вот задачка:
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?

[Н.К.Рерих]

Да какая разница.
Все равно все мы умрем.

[Griffon2-7]

Originally Posted by Джанлука

Да и кстати, рано радуетесь, господа! Никакой ещё не гейм оувер! Источникам Griffon2-7 вообще доверять нельзя!

Ну хамить-то во-первых не надо. Лучше обосновывайте свои собственные доводы какими-нибудь источниками.
А во-вторых, вы разве не согласны с тем, что при данной постановке, когда в условии задачи не указано никаких параметров вроде массы, коэфицентов трения и так далее, задача не имеет решения? Или по вашему, это не имеет значения?

[analyst]

Самолет сломает шассси, однозначно

[Monopole]

Короче говоря, если принять условия задачи за идеальные, то есть транспортер устроен так, что ни в какой момент времени не дает самолету набрать линейную скорость относителньо воздуха, то он не взлетит.
Все согласны ?

[RAMZES]

Originally Posted by Griffon2-7

Все. Нашел, господа физики. (а mk за такие задачи убить мало..........)
Придется набирать вручную, но как говорится, для правды не жалко.

Задача.
Предположим, что на конвейерной ленте установлена модель аэросаней, приводимая в движение, как обычно, воздушным винтом толкающего типа. Какова будет скорость модели относительно земли, если конвейер и сани одновременно придут в движение в противоположных направлениях, то есть будут ли сани оставаться на одном месте либо пойдут в какую-либо сторону.
Ответ.
Этой задаче обычно даются самые противоречивые решения. По мнению одних, сани будут оставаться на месте, другие полагают, что они должны все-таки двигаться вперед.
Между тем правильный ответ таков - при данной формулировке задача вообще не имеет решения.
Действительно, рассмотрим 2 крайних случая. Пусть трение между лентой конвейера и лыжами саней отсутствует совсем. Тогда движение ленты совершенно не скажется на величине скорости аэросаней, приводимых в движение пропеллером. Сани будут как бы лететь над дорогой, и ее движение никак не повлияет на состояние движения саней, как не может оно повлиять на скорость парящего над дорогой самолета.
Во втором предельном случае очень сильного сцепления дороги с лыжами аэросаней последние можно считать жестко связанными с конвейером. Тогда безусловно, сани будут двигаться в том же направлении и с той же скоростью, что и конвейерная лента.
В промежуточных случаях возможны различные значения скорости саней. Может оказаться, в частности, что положение аэросаней относительно окружающих предметов останется со временем неизменным, то есть они будут стоять на месте. Это будет в том случае, когда сила тяги воздушного винта будет равна силе трения (сопротивление воздуха не учитывается). Однако такое состояние будет неустойчивым, поскольку даже небольшой толчок в сторону движения или навстречу ему, вызванный, например, неровностями на конвейерной ленте, приведет сани в движение относительно земной поверхности в направлении воздействия.

В.Н. Ланге "Физические парадоксы, софизмы и занимательные задачи"
"Просвящение", Москва 1967

Эврика господа !!!! Вуаля !!!! Алее-оп !!!!
Если внимательно почитать мой пост где выводятся формулы с силами действующими на самолет, то вы заметите много общего
Все зависит от силы трения, будь она неладна
можно считать задачку решенной

[Н.К.Рерих]

Гениально! Правда ничего не понял!

[GreenCross]

Гыыыыыы
Не дам я сдохнуть этому трэду. Неделю не входил а вы никак к общему знаменателю не приходите.
RAMZES, вот вопросик: примем силу трения качения за ноль. Так что об уравновешении силы тяги двигателя силой трения качения речь не идёт, и самолёт движется с ускорением. А то, что в моём примере в первом варианте самолёт движется с ускорением относительно конвеера это не в счёт да?