Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Technical sections > Hardware
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 17.12.2004, 11:48   #1
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,429
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 158 | 3
Default Как откалибровать монитор?

помогите... задолбался уже...
в частности как ето сделать с adobe gamma...
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 11:58   #2
Школьник
 
ArLe's Avatar
 
Join Date: 11 2004
Location: Yerevan
Age: 42
Posts: 222
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 5 | 0
Default

smotrja dlja chego nujnа, i kakoj monitor... kalibrirovka, predlagaemaja photoshopom, po moemu ne samocel'. Если это для вывода, типа принтер, цветоделение это одно, для веба - другое... а если просто для дома, для души, оставь все как есть. Это по моему, но в форуме наверное найдутся более начитанные юзера, судя по топику COREL Paint VS Photoshop
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 12:03   #3
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Quote:
Калибровка - моя головная боль уже несколько месяцев. Ни в книгах, ни в интернете, ни в хэлпах нигде не могу найти нормального объяснения, что и как. Думаю этот вопрос интересует многих. Начнем. При установке Windows95 или при его настройке в Свойствах Экрана мы указываем установленный монитор. Windows95 выбирает профиль монитора из уже имеющихся - ICM файл (ICC для Macintosh). В этом профиле содержится информация об особенностях этой модели мониторов (но не о конкретно Вашем). Далее Windows будет делать соответствующие поправки. Часто с видеокартой поставляются утилиты позволяющие изменять кривые яркости каждого из каналов RGB, можно попробовать там произвести регулировку. Для учета особенностей именно Вашего монитора необходимо произвести его калибровку. Запускаем, например, Adobe Gamma, калибруем. Ясно, что профиль установленный Windows'ом будет заменен на новый, созданный Вами (его будет загружать Gamma Loader) - калибровка на уровне ОС. Сразу же ВОПРОС 1: Будут ли учитываться после калибровки изменения кривых яркости RGB, произведенные утилитами идущими с видеокартой? Если да, как быть, установка серого на глаз - дело сомнительное? Запустили Adobe Gamma, первый шаг - яркость и контраст. Ставим контраст на максимум, а яркость? Там пишут "...установите яркость так, чтобы центральный квадрат стал как можно более темным, но не черным, в то же время, рамка должна остаться ярко-белой". Я так понял, нужно сделать центральный квадрат как можно более темным, но отличающимся от внешнего. Идем дальше, второй шаг, самый интересный, - указать тип люминофора. ВОПРОС 2: Дайте как можно более подробное описание каждого типа, в каких случаях какой тип используется? Что такое вообще тип люминофора? На каком основании делается выбор в пункте Custom? В некоторых книгах рекомендуют использовать SMPTE-240M, если тип неизвестен. Далее, настраиваем параметр гамма. В раскрывающемся списке два варианта: Macintosh и Microsoft default. ВОПРОС 3: Что такое эта гамма? На каком основании делается выбор численного значения? В некоторых книгах рекомедуют оставить 1.8 независимо от платформы, если речь идет о подготовке к печати. А если не к печати? ВОПРОС 4: Что мы регулируем, форму кривых яркости или кривые остаются прямыми и лишь смещаются? Следующий шаг - определение белой точки. Я так понимаю здесь кликаем Measure и выбираем серый квадрат, не желтый, не голубой, а именно серый. Некоторые рекомендуют при подготовке к печати указать 5000К. ВОПРОС 5: Что выбрать готовую температуру или установить через Measure и почему? Если выбирать определенное численное значение из списка, на какие случаи они рассчитаны? Что если температура заданная в программе отличается от температуры заданной на мониторе? Очень прошу ответить на вопросы как можно подробнее. Заранее большое спасибо.
Я не профи по калибровке (и даже не специалист) но хочу изложить как я это понимаю… Может вместе и приблизимся к истине.

К профессиональным мониторам (или претендующим на это звание) профиль IСС и ICM прилагается. Мне кажется этого должно быть достаточно. У шибко профессиональных мониторов (типа нового Silicon Graphics 1600W) в комплект включают цвето-децитометр, который все измеряет сам и еще корректирует получающиеся профиля в зависимости от внешнего освещения (его он тоже измеряет).

Но вернемся к обычным мониторам, которые и стоят на столах у большинства. Обязательно надо выяснить какая трубка стоит в мониторе (иногда у одной и той-же модели производитель использует различные трубки, но это уже у очень дешевых моделей). Если это известная трубка (а именно с такими трубками и стоит покупать монитор) то можно воспользоваться профилем от полупрофессионального монитора с той же трубой. Иногда этого бывает достаточно, но к сожалению электронная начинка монитора вносит коррективы и тогда все равно приходится переходить к калибровке.

Утилиты идущие с картой, лучше не применять. Это мое мнение, но и без этих кривых хватает проблем. А они вроде предназначены для настройки личных предпочтений пользователя или ими управляют через программы колибраторы третий фирм (например, очень советую Sonnetech's Colorific)

На ВОПРОС 1 Zoltar и сам ответил

На ВОПРОС 2 отвечаю уклончиво. В мониторах применяются различные типы люминофора (какие-то соли фосфора и еще всего подряд) и они имеют свою маркировку. У хороших мониторов его марка укзывется в паспорте. Например у моего тарого ViewSonoca четырехлетне давности он был С41 (как сейчас помню). Кстати тут и может пригодится информация о трубке в монитора. Мо модели можно вычислить марку люминофора (как это делать незнаю, может в СЕТИ поискать).

На ВОПРОС 3: Что такое эта гамма? – Гамма это гамма... Конкретней ничего сказать не могу… Ставить ее в 1.8 надо если занимаешься работой над материалами предназначенными для печати. Для работ над WEB и TV нужно ставить 2.2. Но есть особенность, повысить значение гаммы для готовой графики проще, чем понизить… В общем тут не очень понятно… Профессионалы об этом говорят туманно (или сами не разбираются, или это аксиома). Рекомендуют поставить гамму в 2.2 и посмотреть, что получилось на последнем этапе. А работать в 1.8. Хотя с другой стороны, при калибровке десетометром, когда указываешь что работаешь для WEB, гама 2.2 программа ставит автоматом.

На ВОПРОС 4 на счет серой точки. Серая точка ставится не от балды. К программам (той же Sonnetech's Colorific) идет специальный тестовый стикер, который помещают на монитор… В нем дырочки и серые точки видны в них. Нужно выбирать наиболее соответствующие цвету стикера. По субъективным ощущениям – серая точка – немного голубит. Для большего соответствия советую освещать монитор рассеянным солнечным светом или галогеновой лампой. Температуру цвета ставить надо в 9300К. Вообще, для поставляемых с профилями мониторов идут несколько профилей для каждой температурой… Для полиграфических работ понизить температуру советуют потому же почему и гамма 1.8 (т.е. не понятно). Но к счастью такие советы дают единицы.

На ВОПРОС 5 все просто. Указываемая программе температура должна быть той же что и аппаратно на мониторе (к сожалению, мониторы не научились передавать свои настройки в компьютер)

Вот и все, кажется.
Возможно, буду не оригинален, но все-таки скажу.
Мы пробовали калибровать мониторы специальной и очень дорогой штукой - Colortron. Крепиться ента фигня на присосках к экрану монитора, с ней идет специальный софт для создания цветовых профайлов. Так вот, очень многое зависит не только от монитора, но и от операционки(Точнее от платформы IBM PС или Mакинтош). На Виндах результаты довольно слабые даже с хорошим монитором. На Макинтошах удается добиться очень близких
цветов на мониторе и на отпечатках сделанных в типографиии. Все выше сказанное относится к полигрофии высокого качества, для интернета калибровать монитор довольно сомнительна затея.

А я делаю проще: беру выводной пример, включаю видео карту и начинаю биться головой об стену, пока не получу соответствующие цвета, яркость и пр. ВОт и все.Очень просто, только голову жаль!
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 12:12   #4
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

Ещё:

Quote:
Калибровка монитора
Монитор является самым информативным инструментом, позволяющим наиболее точно увидеть те оттенки цветов, которые будут напечатаны. Цветной принтер, позволяющий адекватно отображать цвета, стоит пока очень дорого и не для всех доступен. Поэтому, лучше всего определять качество будущего изображения по монитору.
Калибровка монитора выполняется либо при помощи внешней системы, когда на экране крепится фотоэлемент, а затем запускается специальная программа, калибрующая видеокарту, либо программой, которая включена в диалог Color Settings/Monitor Setup программы Adobe PhotoShop. (Более подробно см. в статье "Калибровка")
В первом случае видеокарта должна быть калибрующейся и иметь вход для калибратора. Фотоэлемент подсоединяется к гнезду видеокарты, затем запускается программа калибровки, которая определяет место на мониторе, где необходимо прикрепить фотоэлемент. Далее программа просит указать гамму монитора, температуру свечения белой точки и оттенок самого белого и самого черного цветов. Собственно калибровка происходит автоматически.
Калибровка монитора при помощи диалога Monitor Setup более удобна, так как позволяет настраивать монитор, сравнивая экранное изображение с оригиналом и корректировать оттенки визуально. Еще одно его преимущество - то, что не требуется калибруемой видеокарты.
Параметры окна настройки монитора имеют следующее значение:
Monitor (монитор)
В идеальном случае этот список позволяет вам выбрать конкретнее модель монитора и установить ее параметры в соответствии с рекомендациями фирмы-производителя. Если вы не можете найти в списке именно тот монитор, который установлен у вас, постарайтесь подобрать модель, выпускаемую той же фирмой и отличающуюся от вашей только размером экрана, если и это вам не удастся, вам придется выбрать из этого списка пункт Other (Прочие).
Учтите, что различные модели мониторов одной и той же фирмы могут существенно отличаться друг от друга качеством изображения, частотой развертки, технологическими особенностями и другими параметрами. Поэтому подойдите к вопросу указания типа монитора очень внимательно и осторожно.
Gamma (гамма)
Это значение описывает среднюю яркость экранных цветов. Меньшие значения (до 0.75) делают изображение более темным, большие (до 3.00) - более светлым. Идеальное значение гаммы равно примерно 1,80. White Point (Белый Цвет). Это значение описывает максимальную цветовую температуру самого яркого цвета, который может быть воспроизведен вашим монитором. Значение отсчитывается по шкале Кельвина и соответствует температуре, при которой так называемое «абсолютно черное тело» становится белым. Точное значение этого параметра можно выяснить у фирмы-производителя монитора или при помощи специального устройства - например, такого как цветоанализатор Minolta CRT Color Analyzer CA-100 стоимостью $10.000.
Phosphos (кинескоп)
Это меню предназначено для установки типа экрана вашего монитора. При работе с телевизионными мониторами следует выбирать пункт NTSC, во всех остальных случаях правильное значение определяется документацией на монитор.
Ambient light (освещенность)
Этот пункт позволяет указать, насколько ярко освещен ваш монитор внешними источниками света. В темных помещениях (значение Low) программа PhotoShop делает изображение менее ярким, а в светлых (значение High) - увеличивает его яркость.
Калибровка в диалоге Gamma происходит следующим образом:
• установите монитор в таком месте, где на него не падал бы прямой цвет. Желательно защитить монитор козырьком, чтобы верхнее освещение не падало на экран. Монитор необходимо подержать включенным не менее получаса для того, чтобы он прогрелся;
• выберите изображение, по которому будет осуществляться калибровка. Оно должно иметь как можно больше оттенков;
• задайте в контрольной панели цвет рабочего стола нейтрально-серым (50%) для того, чтобы не нарушалось цветовое восприятие изображения, откройте файл и вручную выставите желаемую яркость и контрастность, сравнивая изображение на мониторе с оригиналом;
• откройте диалог Monitor Setup;
• укажите тип монитора, значение гаммы (рекомендуется 1,8), температуру свечения белой точки, тип используемого люминофора (или координаты красного, синего и зеленого цветов по системе CIE, которые обычно указываются на коробке монитора или в сопроводительной документации), а также степень освещенности рабочего помещения: низкую, среднюю или высокую. Имейте ввиду, что лучший результат получается при работе в затемненных помещениях с равномерно рассеянным светом;
• в опциях Monitor Setup выберите Calibrate, откройте соответствующий диалог и расположите его так, чтобы он не закрывал файл калибровки, но и не заходил за пределы экрана. В диалоге Calibrate указывается значение гаммы для работы с изображением. Обычно оно принимается равным 1,8, что наиболее точно соответствует восприятию человеческим глазом напечатанного изображения. Затем ползунком устанавливается значение баланса серого цвета так, чтобы меняющие цвет серые прямоугольники максимально приближались по яркости к контрольным серым прямоугольникам, не меняющим своего оттенка. После этого включается позиция White Pt и тремя ползунками задается цвет бумаги, на которой будет напечатано изображение. Позиция Black Pt настраивает черный цвет. Опция Balance позволяет настроить цветовой баланс по максимальной приближенности к серому цвету. В случае необходимости еще раз корректируется значение гаммы. Диалог Gamma оснащен командой Preview, позволяющей изменить изображение в соответствии со сделанными установками.
Закончив настройку параметров монитора, нажмите на клавишу Enter. Программа PhotoShop автоматически скорректирует изображение на экране в соответствии с установленными вами значениями.
Описанная процедура служит для первичной настройки монитора и ориентирована на режим RGB. В дальнейшем монитор настраивается путем сравнения экранного изображения с пробным печатным оттиском.
Калибровка принтера
Для того, чтобы ваше изображение было правильно воспроизведено при печати в типографии или в сервисном центре, вы должны установить различные параметры принтера с помощью диалога Printing Inks Setup программы Adobe PhotoShop. Как и параметры монитора, параметры красок для печати (Printing Inks Setup) являются технически сложными и могут быть правильно установлены только при помощи профессиональных специалистов из типографии, услугами которой вы пользуетесь.
Приведенное ниже описание кратко познакомит вас с их назначением.
Ink colors (цвета красок)
Установки Ink Colors диалога Printing Inks Setup позволяет выбрать тип печатной краски и тип бумаги. SWOP - американская система печати, Eurostandart - европейская. Coated обозначает печать на мелованной бумаге, Uncoated - обыкновенной офсетной, Newsprint - газетной. Изменение набора красок приводит к автоматическому изменению параметров раcтискивания и баланса серого.
Dot gain (растискивание)
Краска, попадая на бумагу, немного расплывается и впитывается. Растровая точка незначительно, но увеличивается в размерах, соответственно цвет меняет свой оттенок. Это явление называется растискиванием точки. Растискивание точки различно при печати на разной бумаге. Оно максимально при печати на бумаге низкого качества (газетная, типографская) и минимальна для глянцевой и мелованной. Наибольшее значение растискивания точки приходится на средние тона (40-50%). Установка растискивания точки в диалоге Printing Inks Setup компенсирует этот эффект для монитора, позволяя увидеть изображение в режиме CMYK таким, каким оно будет напечатано. Например, подготавливая изображение для печати на газетной бумаге, вы можете ожидать, что точки растра «расплывутся» на 30%). Указав это значение программе PhotoShop, вы заставите ее автоматически скорректировать интенсивность цветов, так чтобы они были правильно переданы на бумаге.
Для определения коэффициента растискивания опытным путем можно провести небольшое исследование, состоящее из следующих операций:
• вывести на фотонаборный автомат плашку, содержащую 50% серого цвета. При этом фотонаборный автомат должен быть откалиброван;
• сделать в типографии оттиск на той бумаге, которая будет использоваться при печати;
• готовый оттиск проверить денситометром. Разница между показанием денситометра и значением 50 и будет равна коэффициенту растискивания точки;
• для проверки калибровки фотонаборного автомата достаточно вывести на нем ту же плашку и исследовать ее денситометром на просвет. Отклонение в показаниях не должно превышать 2-3%, в противном случае необходимо откалибровать автомат.
Gray balance (баланс серого)
В идеальном случае серый цвет образуется при смешивании равных количеств синей, пурпурной, желтой и черной краски. На практике это может оказаться не совсем так - например, из-за загрязнения или неправильного подбора краски. Вы можете компенсировать образующееся при этом искажение цветов, указав в поле Gray Balance новые значения (от 0.50 до 2,00). Точные значения можно определить только путем консультации со специалистами вашей типографии. Нередко, особенно при использовании UCR-метода цветоделения, изображение начнет «синить». Компенсировать данное явление позволяет баланс серого цвета, т.е. увеличение или уменьшение какой-либо краски в нейтральном сером цвете.
Проверить качество цветового баланса легче всего при помощи таблицы, которую несложно изготовить в программе PhotoShop.
Создайте файл CMYK и сделайте 12 прямоугольников, залитых разными оттенками серого из цветовой палитры программы PhotoShop, затем отпечатайте эту шкалу в типографии на соответствующей бумаге. Затем, визуально исследовав оттиск, определите, какую краску необходимо ограничить, и введите поправку в окно Gray Balance, соответствующее данной краске.
Use dot gain for grayscale images (растискивание в полутоновых изображениях)
Когда этот пункт выключен, указанное вами значение растискивания учитывается только при печати цветных изображений. В ряде случаев растискивание необходимо учитывать и при печати полутоновых изображений. При этом интенсивность серого цвета будет соответствующим образом изменяться. Рекомендуется включать этот пункт только, если вы хорошо представляете себе предполагаемый результат и способ его достижения. Во всех остальных случаях, лучше оставить его выключенным
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 12:14   #5
Школьник
 
ArLe's Avatar
 
Join Date: 11 2004
Location: Yerevan
Age: 42
Posts: 222
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 5 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Джанлука
А я делаю проще: беру выводной пример, включаю видео карту и начинаю биться головой об стену, пока не получу соответствующие цвета, яркость и пр. ВОт и все.Очень просто, только голову жаль!
глубочайший риспект!
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 12:40   #6
Магистр
 
Solger's Avatar
 
Join Date: 10 2003
Location: Armenia
Age: 45
Posts: 865
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 3
Default

не даверяю я этим драйверам для колибровки, и вобще каждый смотрит на мир своими глазами, для типографии я использую цыфры в CMYK и претпочитаю работать с одной типографии, зная их возможности и недостатки можно всегда найти оптимальный вариант для достижения качества.
Reply With Quote
Old 17.12.2004, 13:15   #7
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,429
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 158 | 3
Default

спасибо за инфу... ее надо еще переварить...
а нужно ето дело в основном для:
1. просмотра/обработки фотографий на мониторе
2. возможно из дальнейшей печати в лаб-е...
Reply With Quote
Old 18.12.2004, 09:30   #8
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

а собственно какой монитор то? марку укажите....
Reply With Quote
Old 18.12.2004, 12:29   #9
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,429
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 158 | 3
Default

Dell D1028L...
Reply With Quote
Old 18.12.2004, 15:25   #10
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ne nado s nim vozitsa, ostav as is....
Reply With Quote
Old 20.12.2004, 03:07   #11
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

гм, а что подразумеваеться под as is?
default config? недумаю..
Reply With Quote
Old 20.12.2004, 10:21   #12
добрый снайпер
 
Mighty's Avatar
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Thumbs down

Dell
Reply With Quote
Old 20.12.2004, 10:50   #13
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,429
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 158 | 3
Default

другой вопрос немного, скажем настроили, а потом яркость/контрастность трогать незя?...
Reply With Quote
Old 20.12.2004, 17:21   #14
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
гм, а что подразумеваеться под as is?
default config? недумаю..
asenq vor liner MITSUBISHI DIAMOND PRO 22" asei nastroyka aneinq, bajc dra vra voch mi rezultat chi erva......vonc kar tenc el mnaluya.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Отдам монитор nm Sell and Purchase 8 20.09.2007 00:10
Монитор 17" SysAd Sell and Purchase 3 15.01.2007 09:42
23" LCD монитор за $150 SysAd Hardware 10 17.04.2006 06:53
Куплю монитор Vazgen Abgaryan Sell and Purchase 0 13.12.2005 16:47
Монитор подыхает Pinhead Hardware 5 26.09.2002 12:52


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 05:36.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.