Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Closed Thread
 
LinkBack Thread Tools
Old 18.03.2004, 12:32   #31
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by VaheX
Paterazm chi lini, bayc da kap chuni xarabaxi ndri lucman het, Aranc paterazmi el hayerin knexen.

Mer tesakic e.
Storaqarsh u strkamit enq
MODERATORIAL
VaheX, ne govori za vsekh.
Eshe odno povtorenie - i doska pocheta.

Last edited by Pascal; 18.03.2004 at 12:49.
Old 18.03.2004, 12:51   #32
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
MODERATORIAL
VaheX, ne govori za vsekh.
Eshe odno povtorenie - i doska pocheta.
Lav Lav Kriv mi areq

Ahex eq, datum, u datapartum eq
Old 18.03.2004, 16:59   #33
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Vahe

Ed menk enk strkamit te en bolor azgere u petutyunnere voronk pochere tnkatz vazum ein Amerikayi hetevic myayn te irenc tars tars chnayeyin. u mi yerku ktor voskor kceyin.

Paterazm chi lini kani vor Azeristane haskacav vor NATO mtneluc myayn glxacavnk e linelu u voroshec ancnel rusneri koghme. Kani der Hayke u AZernere nuyn tjambarum en paterazm chi lini. Yerb menk haytnvenk tarber tjambarnerum nor en jamanak vtangavor klini
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Old 18.03.2004, 22:05   #34
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
dr. Luis

Sevodnya osnovnim faktorom destabilizacii v regione i v mire celom eto USA.

Ibo USA naxoditsa v predverii strashnovo ekonomicheskovo krizisa. Vot i pitayutsa oni vezde mutit vodu.

K chemu bi ni prikasalis Ameri tam nachinaetsa xronicheskoe razlojenie. Vot Kosovo yarki primer. Vchera tam ubito 22 chelov i sotni raneni.

Yesli Ameri smogut polnostyu zaxvatit nash ragion schitayte chto eto budet konec. Posmotrite na tot bardak v Gruzii. Eto sami nastoyashi demokraticheki bardak. Tot bardak kotori vigoden Ameram i kotorie oni xotyat exportirovat na vsyu planetu

Если вам не трудно объясните, чем это американцы дестабилизируют наш регион.

Да я согласен, что в некоторых случаях от американцев ничего хорошего ждать не приходится, однако в случаи нашего региона они пока действуют экономическими мерами, а русским нужна дестабилизация, потому что это позволяет им держать свои войска в регионе.

Согласен и с тем, что у американцев как у всей мировой экономики очень серьёзные проблемы, но не от вредности же они воду мутят, нужны основания.
Я вовсе не хочу сказать, что американцы хорошие, а русские плохие просто в случаи нашего региона одним нужна стабильность (естественно под их жестким контролем и на их условиях), а вторым нужна дестабилизация, для того, что бы некоторые страны региона нуждались в их военном присутствии, вот и все.
А если говорить о мире, то в дестабилизации обстановки виноваты не только американцы там вообще огромный пучок проблем.
Лично я не жду ничего хорошего ни от американцев, ни от русских как показывает практика и те и другие те ещё сволочи.

P.S. Говоря американцы и русские я имею в виду государства а не народы.
Old 19.03.2004, 05:56   #35
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Vahe
WOW. Bazmics lsac, kardacac karciq er. Du original ches. Aysinqn hayeri 99% original che irenc qaxaqakan hayacqnerum.
Rusastan Rusastan. Hognel em arden. 300 taruc aveli e mer azg' chchum e Rusastan.

Bnakan harc e cagum
Lav 300 tarva mej voch mi qaxaqakan popoxutyun ashxarum chi katarvel?

Ba mite voreve meki mtqov chi ancnum vor ashxarhum drutyun' poxvum e.
Kyanqumd handipac araji petutyunn e Hayastan' vor 300 tarva mej QAXAQAKAN kurs chi poxel. Es komplementarizmi masin heqiatnerin karcem hatvatacox chka.

Amerikan Iraqum unenum e anhajoxutyunner.
Ashxarhum miak azg' vor dranic chuni shah bayc uraxanum e da hayern en.

Bacarcak voreve shah chunenq dranic, voch mi plus baci vnasic.
Bayc 99% ov(ed vor grum em 99% tokos' da paymanakan e, im nman mtacoxner indzanic bac 9-10 mard lini chlini)

Rusastann el e uraxanum Iraqum US i anhajoxutyunneric, bayc na uni shah. Tekuz menak navti gni het kapvac, chanayac hashvarkner' aveli xorn en bard, hamozvac em vor Rusakan petutyunn anhamemat shat avelin e shahum dranic.
Vstah em vor es US-Russia against terrorism heqiatnerin el cheq havatum.

Ha bayc rusastani lav lineluc der chi bxum hayastani lav linel'.

Da irar het poxkapakcvac baner chen.
Rusastani terutyun' es 300 tarva mej hayastanic TANELUC baci voch mi ban chi tvel.
Bacarutyun en kazmum sovetakan ishxanutyan verji 15 tarin. Da el anterutyan hetevanq er. By the way Sovetakan miutyan masin drakan artahaytvoxner; henc ayd 15 tarin inkati unen. Te che Tat u Pap unem kendani, mardik patmum en yes pshaqaxvum em.

Hay grox ka(chnayac es forumi mardik uuuuuuuuuuuuuur, hay groxnern ur
)

Karch asac Hamastex kexcanunov grox ka

Grel e patmvacq Araqyal'

Syuzen eakan che aystex, bayc kardaluc haskanum es te carakan rusatan' inch kargi qaxaqakanutyun e varel Hayastani handep.

E ha bayc de mer azg' mi aysnpisi sirov e lcvac depi rusakan petutyun', vor el chasac. Orinak ays post' kardacox 100 marduc 100 katen indz kam voreve mek ayl bacasakan zgacum kunenan.
Achqer bacvelu hamar azat uxex e petq, Strkutyun vor asum ei sra het ei.

Malakanner e bnakecrac linum Ekaterina taguhin Lorva gyuxerum. Hamastexi patmvacqi heros'(henc ayd Araqyal') ancnum e mi Malakani gyuxov tesnum e gexecik paytic tner, KULTURA KULTURAAA
galis e hayeri gyux, vor hoxi tak, getnapor tner. axqatutyun...

Harcnum e mekin, lav mite aysqan txmar azg enq? mite aydqan kutura chunenq, vor gnanq, hres antar' ktrenq berenq sarqenq mez tun? Hoxer' mshakenq sovac chsatkenq.

Gyuxapetn asum e karavarutyun' chi toxnum. Manramasn grac e hayeren te kardal giteq kardaceq khaskanaq. Malakanin kareli e mez chi kareli.

YEV DA MER HOXUM BAREKAMNERS

Sa ayn patmutyun' che vor mez mer dprocnerum sovorecrel en. Sa analiz e.

Nuynn el hima. Mer zoxovurd', ndimutyun' mexadrum e mer Qocharyanin in vor caxec mer petutyan strategiakan keter' Rusatanin.

Vaxkotikneri havaqacu e. Vaxenum en kangnen bolori chakatnerin asen
"""Menq el kcaxeinq"""
Da Rusastani qaxaqakanutyunn e, menq ays xaxum 0 ENQ.

HIma verjum andradarnam mer u azerineri nuyn banakum haytnvelu xndrin.
Karcem artahaytecir mi mitq vor ayd depqum mez vtang chi sparnum. Paterazm chi lini henc ayd patcharov.

Asem qez barekams vor amenavtangavor drutyunn el henc na e vor Rusastani het mer voreve tshnamin barishum e.

Porc' cuyc e tvel vor Rusakan petutyun' da misht anum e hayastan hashvin.

Hayer' anchap uraxacan vor Mustafa Ata Turqn ekav ishxanutyan Turqiayum, Rusastanum el socializmi haxtanakn ein tonum. UXXX Turqian yev Rusastan' haytnvecin mi banakum

UXXXXX

e um hashvin lucvecin harcer'?
Edqann el ho pdocum ancel eq.


Lav edqan ancyal cheq nayum, nayeceq Xarabaxyan paterazmi tarinerin.

Paterazm' sksvec u tevec aynqan vorqan Rusastan' lav er yev Hayastani yev Azerineri het. Paterazmn avartvec miayn shnorhiv yevropakan petutyunneri u Amn i xarnvelu shnorhiv.

Kriv' qcec u sksec zenq caxel mez u Azerinerin. Axr vonc cheq hishum. 10 tari e ancel ndamen'. Aydqan jnjel kareli e hishoxutyun'? Xramatnerum 1 shabat krakum ein mer koxmic, Heto NUYN zenqov 1 shabat krakum ein Azerineri koxmic.

Hima chexanq struk? (indz el gumarem vat chzgaq)

Anglux mardukneri vohmak, voronc qsi en talis u sksum zenq caxel.

Xndrum em es POST in reply chanel mardkanc um tariq' 25-16 ic pakas e, VOROVHETEV HASTAT VOCH MI BAN CHEN HISHUM 1988 ic 1992 tvakanneric.

U mek el tox chxosen ay mardik voronq ayd zamanaknerum Rusastanum kam voreve mek ayl yerkrum bazkatorin nstac xmum ein Katov Tey u datarkabanum Azgic, hayrenasirutyunic.

Es mer forum um mi txa kar, moracel em nik', Artak e anun'. Indz haskacox miak mard' na er.
Xarabaxyan paterazmi masnakic 32 tarekan txa er, 2 votq chuner. Korcrel er paterazmi zamanak. Karcem mnacac amen inch eakan che.

Mi angam handipel em ir het. Shat shat yerkar xosel enq. Na indz haskanum er. Miak mardn er aystex. Hima na chka, el chi grum. hayeren er grum. U el chi grum. Husov em kendani e u aprum e.


Xosum eq eli.
Paterazm paterazm, Rusastan turqia,adrbejan...

P.S. Yete patasxaneq reply dzvar anem. Hognel em.
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Old 19.03.2004, 07:07   #36
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
A kto znaet, chto takoe PRAVDA? To chto my schitaem pravdoy - schitaetsya lozhyu v Azerbayjane..... I naoborot.
Вот, уважаемый Паскаль, в чем различие в наших мировоззрениях ! Я, как должно быть и Дороти, по этому вопросу придерживаюсь диаметрально противоположного мнения ! Событие первично, его оценка, то что вы так пафосно именуте ПРАВДОЙ, вторично. Для большинства людей, мышление которых порабощенно различными идеологически-политическими установками, само событие перестает существовать, они воспринемают только его "официальную" маску, через призму политических установок. Для меня такой подход невозможен, какова бы ни была правда, я не стараюсь ее приукрасить или исказить, мне просто не за чем, мои ценности не идеалогизированны.

Я убежден, что не смотря на то, что Вы открыто демонстрируете подобную мыслительную инертность, на самом деле вы прекрасно все осознаете, и полностью отдаете себе отчет и, более того, очень хорошо понимаете все, о чем я тут пишу. Просто вы пытаетесь исполнять свою лояльную роль до конца. Но, простите меня, у вас это не всегда искренне выходит, а когда такие проявления бывают неискренними, то они, по крайней мере для искушенного уха, звучат совсем не убедительно и даже цинично. Еще раз хочу попросить прощения за несанкционированное обсуждения вашей личности.
Quote:
Kommentiruyut. Ved' eshe v perviy zhe den' skazali - eto rezul'tat nagnetaniya antiarmyanskikh nastroeniy v Az-ne. Khotya mozhet eto ne sovsem to, chto Vy khotite uslyshat'.....
Вот яркий пример того, о чем я писал выше. А если завтра скажут, что снег черный ? Прежде всего нужно полагаться на свое мышление ! Не надо путать пропаганду с правдой.
Old 19.03.2004, 07:12   #37
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Dorothy i Monopole

Predlagayu vam vmesto teoriticheskix razgovor pereyti k delu. Davayte ya vam dam adressa azerskix forumov i mi vse vmeste poydom tuda i popitaemsa nayti Zolotuyu seredinu.

A to znaete mne uje stanovitsa strashno kogda ya chitayu misli nekotorix armyan zdes. Neujeli mi takoy naivni narod i ne mojem ponyat nekotorie prostie veshi
Давайте ! Только я не уверен, что азербайджанские форумы в этом аспекте как-то отличаются от наших. Но попытка, как говорил тов. Берия, не пытка.
А про наивность я не понял, можно поподробнее ? Каких простых вещей я не понимаю ?
Old 19.03.2004, 07:48   #38
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
А если завтра скажут, что снег черный ? Прежде всего нужно полагаться на свое мышление !

Don't belive everything you read.
Old 19.03.2004, 08:27   #39
Hasta la victoria siempè!
 
Comandante's Avatar
 
Join Date: 07 2003
Location: Moscow
Age: 33
Posts: 1,602
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Правда - это то, что на данный момент считается правдой. (c)
Old 19.03.2004, 09:01   #40
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Age: 35
Posts: 21,717
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 250 | 7
Default

Quote:
Originally Posted by VaheX
Don't belive everything you read.
Ты создаешь парадокс лжеца.
Old 19.03.2004, 10:14   #41
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by foboss
Интересно, над какими жертвами глумился Г. Маргарян, если ему в 93 году, когда наступило перемирие, было всего 15 лет? Или вы называете жертвами убийцу и его сообщника?

Я не понимаю, почему некоторые армянские интеллигенты, считающие себя непредвзятыми и объективными, так часто применяют в своих оценках "Презумпцию виновности" армян?
Если армянин убил человека, они говорят,- Ну что еще можно ожидать от этого варварского народа?
А если убили армянина, они усиленно ищут оправдания убийце- Как мог русский (азербайджанец, узбек, американец, чукча) убить невинного?!
Если Вы меня имели в виду, то будьте так любезны, укажите где именно я применял в своих оценках "призумпцию виновности" армян. Я говорил совсем о другом. Разве где-то я хоть чем-то пытался опровдать увийцу ? Я всего лишь попытался трезво и без амбиций (политических, ниционалистических и пр.) проанализировать события.
Покойный мог глумиться над жертвами устно, по одной версии он даже топтал азербайджанский флаг, конечно я не берусь утверждать истинность или ложность этого, но нельзя же отрицать что либо, только по тому, что это нам не нравиться или потому, что официальное руководство заявило обратное.
Вы что, никогда не слышали националистических, в частности, антиазербайджанских высказываний ? Я практически -каждый день на самом разном уровне. И примите, пожалуйса, во внимании один факт, я не защищаю интерессы азербайджана, я не пытаюсь оправдать убийцу, я вообще не ищу правых и виноватых, я всего лишь пытаюсь оставаться в рамках зравого смысла. Вот и все. Неужели так трудно понять ?
Old 19.03.2004, 10:25   #42
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Событие первично, его оценка, то что вы так пафосно именуте ПРАВДОЙ, вторично. Для большинства людей, мышление которых порабощенно различными идеологически-политическими установками, само событие перестает существовать, они воспринемают только его "официальную" маску, через призму политических установок. Для меня такой подход невозможен, какова бы ни была правда, я не стараюсь ее приукрасить или исказить, мне просто не за чем, мои ценности не идеалогизированны.
Monopole, Vy ne mozhete odnoznachno utverzhdat' gde lezhit pravda. V slichae s ubiystvom G. Margaryana v Budapeshte - edinstvenniy neprerekaemiy fakt - eto sam fakt smerti G. Margaryana. Vse ostal'noe my znaem s chuzhikh slov. Sootvetstvenno vse svoditsya k doveriyu/nedoveriyu k istochniku soobsheniya. VSE ostal'nye Vashi predlozheniya i domysly stroyatsya na vyborochnom vospriyatii ofitsial'noy informatsii. I kogda Vy realizuete otbor etoy informatsii u menya srazu zhe voznikaet vopros - pochemu Vash otbor okazyvaetsya edinstvenno pravil'nym, a lyuboy drugoy - "rezul'tatom poraboshennogo myshleniya" ???
Po povodu ideologizatsii Vashikh tsennostey - u menya inaya tochka zreniya. No ne lichno Vashikh tsennostyakh, a o libertarianskom podkhode voobshe. BTW eto ochen' interesnaya pozitsiya dlya diskussii - esli Vy zainteresovany - mozhno prodolzhit' v otdel'nom topic-e.

Quote:
Я убежден, что не смотря на то, что Вы открыто демонстрируете подобную мыслительную инертность, на самом деле вы прекрасно все осознаете, и полностью отдаете себе отчет и, более того, очень хорошо понимаете все, о чем я тут пишу.
Otvet na etot i ostal'nye passazhi - v PM. Delo v tom, chto ya ne priemlyu publichnogo obsuzhdeniya chyey by to ni bylo lichnosti, v tom chisle i moey.

Quote:
Вот яркий пример того, о чем я писал выше. А если завтра скажут, что снег черный ? Прежде всего нужно полагаться на свое мышление ! Не надо путать пропаганду с правдой.
Monopole, myshlenie osnovyvaetsya na individual'nom vospriyatii faktov. Chto schitat' faktom - odna iz osnovnykh svobod lichnosti. Poetomu ya mogu Vas zaverit', esli moe mnenie otlichaetsya ot Vashego eto eshe ne znachit, chto ya ne myslyu. Eto znachit, chto ya myslyu ne tak kak Vy. Ne podmenyayte ponyatiy - eto ne est' good.

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Old 19.03.2004, 13:37   #43
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Покойный мог глумиться над жертвами устно, по одной версии он даже топтал азербайджанский флаг, конечно я не берусь утверждать истинность или ложность этого, но нельзя же отрицать что либо, только по тому, что это нам не нравиться или потому, что официальное руководство заявило обратное.
Iskhodya iz zayavlennogo Vami zhe obyektivizma - kakim obrazom mozhno ibedit'sya, chto eto vse imelo mesto byt'? I pochemu ne rassmatrivayutsya protivopolozhnye versii?

Regards
Old 19.03.2004, 13:50   #44
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Monopole, Vy ne mozhete odnoznachno utverzhdat' gde lezhit pravda. V slichae s ubiystvom G. Margaryana v Budapeshte - edinstvenniy neprerekaemiy fakt - eto sam fakt smerti G. Margaryana. Vse ostal'noe my znaem s chuzhikh slov. Sootvetstvenno vse svoditsya k doveriyu/nedoveriyu k istochniku soobsheniya.
Я и не утверждаю где лежит правда ! Я может быть несколько витеевато и непонятно выражаюсь(у меня банальным образом не хватает времени, чтоб составлять более вразумительны посты), но я имел в виду именно это.
Я рад, что в данном случае Вы со мной согласны по сути, хотя почему то пытаетесь представить это как противопоставление мне.
Quote:
VSE ostal'nye Vashi predlozheniya i domysly stroyatsya na vyborochnom vospriyatii ofitsial'noy informatsii. I kogda Vy realizuete otbor etoy informatsii u menya srazu zhe voznikaet vopros - pochemu Vash otbor okazyvaetsya edinstvenno pravil'nym, a lyuboy drugoy - "rezul'tatom poraboshennogo myshleniya" ???
Помилуйте, я такого не утверждал ! Я не стараюсь проводить, как Вы изволите выражаться, "отбор", я стараюсь из всего многообразия информации, предоставляемой обеими сторонами, создать некий усредненный образ. Ведь к сообщениям официального Азербайджана я отношусь ни чуть не лучше, чем к сообщениям официальной Армении. И, опять таки, помимо нализа полученной информации, я все-таки полагаюсь еще и на мышление. В конце концов, истина может быть нелицеприятна для обоих сторон, они могли, к примеру , повздорить из-зи карточного долга !

Quote:
Po povodu ideologizatsii Vashikh tsennostey - u menya inaya tochka zreniya. No ne lichno Vashikh tsennostyakh, a o libertarianskom podkhode voobshe. BTW eto ochen' interesnaya pozitsiya dlya diskussii - esli Vy zainteresovany - mozhno prodolzhit' v otdel'nom topic-e.
Пожалуйста, может подискутировать о либеральных ценностях.
Quote:
Monopole, myshlenie osnovyvaetsya na individual'nom vospriyatii faktov. Chto schitat' faktom - odna iz osnovnykh svobod lichnosti. Poetomu ya mogu Vas zaverit', esli moe mnenie otlichaetsya ot Vashego eto eshe ne znachit, chto ya ne myslyu. Eto znachit, chto ya myslyu ne tak kak Vy. Ne podmenyayte ponyatiy - eto ne est' good.
Regards
На индивидуальном восприятии фактов основывается не мышление, а идеология. Законы мышления универсальны и просты. Просто, тут я с Вами согласен, мало кто способен свегда и всюду следовать "чистому мышлению". В конце концов, у каждого здорового человека действуют бессознательные невротические механизмы, мешающие этим универсальным законам мышления.
Создается такое впечатление, что Вы пытаетесь уличить меня в нетерпимости к инакомыслию. Я думаю, что Вы и сами понимаете, что под этим нет никаких оснований. Просто из Ваших постов японял, что для Вас истина эквивалента официальной позиции Армении, и я сделал соответствующее замчание по этому поводу.
Честь имею.
Old 19.03.2004, 13:52   #45
Ребе - коп!
 
Speedy Gonzales's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: sfba
Age: 40
Posts: 4,188
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 29 | 3
Default

Monopole, a венгерские источники чем не нравяца?
Sponsored Links
Closed Thread

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 16:40.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.