Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 20.07.2004, 16:04   #121
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Gates
Darrel, ja prekrasno ponimaju o chjom rech, no mne ne prijatno takoe predvzjatoe otnoshenie "raz on sin generala znachit on bespredelshik". I k tomu zhe stavite pod somnenija mojo slova.
А чего это тебе неприятно? Мне, например, неприятно, что у нас в стране такая уродливая элита. Думаю, что мало приятно, что правосудие зависит от связей и денег.
Reply With Quote
Old 20.07.2004, 19:50   #122
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Solger
dr.Luis jan petakan gaxtnuknerek taracum ete hishum es kamutatori vra misht gracer "ПОМНИ ВРАГ ТЕБЯ СЛУШАЕТ" ZAS-i vrael er grac
Vay es inch mec gaxtnika vor es banakum jim chem kashel . Aveli lava tox mer [email protected] karda ev mi ban ani es tenc inz aveli apahov kzgam kan te dzever anenc te amenich lava.

Если враг слушает, то пусть не обольщается, духа наших солдат хватит на то что бы отстоять границы, даже с такой подготовкой к тому же я уверен, что у врага в армии тавриться то же самое общие советские корни сказываются так сказать.
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 07:21   #123
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by tig
а представь что это не железо. ты бы стал чинить свои ноги и при этом радоваться новому кругу общения ?
Nadejus' ja uzhe ne popadu v takuju situaciju, t.k. posle etogo sluchaja u menja okonchatel'no ukrepilos' pravilo dorozhnogo dvizhenija "3-D" (Daj Duraku Dorogu)

Quote:
зачем нам тогда правохранительные органы ? не лучше ли ввести систему порицания со стороны отцов ?
Tak zhe kak i vo vsjom mire zakon napisan dlja prostix smertnix.

Quote:
давай будем джентльменамо и воздержимся от комментариев мозгов и мировоззрений друг друга.
Tig jan, ja ne xotel ukolot' tebja, naooborot ja xotel sdelat' kompliment chto tebja budet volnovat' mnenija drugix, t.k. u tebja est' mozgi

Quote:
Originally Posted by darrel
А чего это тебе неприятно? Мне, например, неприятно, что у нас в стране такая уродливая элита. Думаю, что мало приятно, что правосудие зависит от связей и денег.
darrel, mne ne prijatna neob'ektivnost', esli "elita" urodlivaja, eto ne znachit chto sredi "eliti" ne mozhet bit' normal'nix ljudej. A pravosudie ono vezde zavisit ot deneg, est' den'gi vijdesh' pod zalog ili najmjosh' samogo krutogo advokata, on i chjorta opravdaet.
Izvini no pravosudie nikogda ne budet spravedlivim.
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 08:25   #124
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Gates
darrel, mne ne prijatna neob'ektivnost', esli "elita" urodlivaja, eto ne znachit chto sredi "eliti" ne mozhet bit' normal'nix ljudej. A pravosudie ono vezde zavisit ot deneg, est' den'gi vijdesh' pod zalog ili najmjosh' samogo krutogo advokata, on i chjorta opravdaet.
Izvini no pravosudie nikogda ne budet spravedlivim.
Мне очень нравится твоя логика. Ты хочешь убедить меня (и еще, как я понял пару форумцев) в том, что человек устроивший драку в общественном месте (с последствиями для здоровь тех с кем он подрался, причем двое из тех, кого этот человек побил были женщины), вполне скромный и воспитаный парень только потому, что один раз ты побеседовал с ним? Железная логика!
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 08:40   #125
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Мне очень нравится твоя логика. Ты хочешь убедить меня (и еще, как я понял пару форумцев) в том, что человек устроивший драку в общественном месте (с последствиями для здоровь тех с кем он подрался, причем двое из тех, кого этот человек побил были женщины), вполне скромный и воспитаный парень только потому, что один раз ты побеседовал с ним? Железная логика!
1) Ya ne dumaju chto amerikashku tak uzh "izbili", izbit' znachit slomat' paru rjober, ruki, nogi, nu na xudoj konec nos slomat'.
2) Ja ne verju chto oni izbili zhenshin, xotja poshjochinu mozhno traktovat' kak nanesenie telesnix povrezhdenij.
3) Povtorjaju ja s etim chelovek mnogo obshjalsja, u nas mnogo obshix znakomix i on bil shurinom na svad'be moej kuzini, t.e. on ne prosto znakomij.

P.S. Pozhalujsta chitajte moi postingi, a to ne prijatno odno i tozhe poneskol'ku raz povtorjat'.
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 08:55   #126
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Gates
3) Povtorjaju ja s etim chelovek mnogo obshjalsja, u nas mnogo obshix znakomix i on bil shurinom na svad'be moej kuzini, t.e. on ne prosto znakomij.
Ну, что же, тогда получается, что ты покрываешь хорошего знакомого

Ладно, спорить бесполезно - ты при своем мнении, я при своем ... у меня нет желания начинать частное расследование этого дела.
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 19:35   #127
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

fakt - vesh' upryamaya.

a fakty ukazyvayut na to, chto on i/ili ego prispeshniki izbili parnya i devushku/devushek.
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 19:59   #128
ЙЦУКЕН
 
Join Date: 07 2002
Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77
Age: 47
Posts: 3,118
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 5 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Gates
1) Ya ne dumaju chto amerikashku tak uzh "izbili", izbit' znachit slomat' paru rjober, ruki, nogi, nu na xudoj konec nos slomat'.

hmm, Gates . a to chto ty w Moskwe budesh armjashkoj ili w Harleme - belym, tebja ne smushaet?
i tam tebe budet bespolzeno zhalowat'sja na to, chto ty -- tozhe chelowek .... mozhet budesh neskol'ko uvazhitel'nee k okruzhajushim? wne zawisimosti ot ih rasy/pola/weroispowedanija/nacional'nosti?
a tol'ko ishodja iz ih konkretnyh postupkow ?

mne ponrawilas' twoja formulirowka 'izbit' .... ja dumaju darrel tebe objasnit, chem otlichautsja legkie powrezhdenija ot tjazhelyh ....
Reply With Quote
Old 21.07.2004, 22:43   #129
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by nm
mne ponrawilas' twoja formulirowka 'izbit' .... ja dumaju darrel tebe objasnit, chem otlichautsja legkie powrezhdenija ot tjazhelyh ....
Причем, есть еще и средней тяжести. Чего тут объяснять - ну, не хочет человек принять, что избиение в общественном месте это преступление. Считает это в порядке вещей - подумаешь, подрались. Я так думаю, что если бы американец напал на сына генеральского, то вряд ли бы пресса написала, что все было наоборот?

Или кто-то все еще думает, что это происки Системы или чего там еще? Я думаю, что если дело было бы именно так, а не иначе, то последовала бы опревержение и обвинение в кливете. Поскольку этого не произошло, то у меня всть достаточно оснований полагать, что сын генерал избил американца и его спутниц, а не наоборот. Есть у кого-нибудь информация по поводу опровержения этих фактов?
Reply With Quote
Old 22.07.2004, 07:12   #130
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Default

Uvazhaemij Darrel, davaj razberjom etot sluchaj, po slovam ochevidcev:
1) Bili oskarblenija v address Arsena (eto nakazuemo ili net?)
2) Bila poshjochina (a eto kogdanibud' schitalos' ugolovno nakazuemim prestupleniem?)
3) Amerikanec szadi nanjos udar (pomoemu eto uzhe napadenie)
4) Amerikanca pobili, nanesli paru sinjakov
esli prinjat' 3-ij pukt kak napadenie, to 4-ij eto samoobarona i xoroshij advokat smozhet eto dokazat'. Vot tol'ko prokomentiruj pervie 2 punkta.
Reply With Quote
Old 27.07.2004, 12:06   #131
Hasta la victoria siempè!
 
Comandante's Avatar
 
Join Date: 07 2003
Location: Moscow
Age: 34
Posts: 1,602
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by greco El
fakt - vesh' upryamaya.

a fakty ukazyvayut na to, chto on i/ili ego prispeshniki izbili parnya i devushku/devushek.
да-да-да, и словоблудие их изменить не может.
Reply With Quote
Old 27.07.2004, 16:04   #132
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Gates
Uvazhaemij Darrel, davaj razberjom etot sluchaj, po slovam ochevidcev:
1) Bili oskarblenija v address Arsena (eto nakazuemo ili net?)
2) Bila poshjochina (a eto kogdanibud' schitalos' ugolovno nakazuemim prestupleniem?)
3) Amerikanec szadi nanjos udar (pomoemu eto uzhe napadenie)
4) Amerikanca pobili, nanesli paru sinjakov
esli prinjat' 3-ij pukt kak napadenie, to 4-ij eto samoobarona i xoroshij advokat smozhet eto dokazat'. Vot tol'ko prokomentiruj pervie 2 punkta.
Уважаемый Гейтс, то, что Вы пишете это информация, полученная из официальных источников? Или Вы это прочитали в прессе? Если не то и не другое, а лишь
а) Ваши предположения,
б) задушевный рассказ Арсена Арутюняна в кругу друзей, которые потом поведали это все Вам,
в) или хуже того - чьи-то сплетни, которые Вы услышали в кругу своих друзей, приятелей или маршрутном такси
,
ТО, я в дискуссия по поводу состава преступления, степени вины каждого из участников и объективных обстоятельств происшествия вступать не намерен. Я не люблю обсуждать чужие догадки, фантазии или предположения и сам привык оперировать фактами.

На сегодняшний день единственным фактом является публикация в прессе о происшествии и в соответствии с этой публикацией Арсен Арутюнян (заметьте, не американский гражданин, не его спутницы и не агенты Системы) нанес побои американскому гражданину и его спутницам (или кто там они были). Если Арсен или кто-либо еще из участников этого происшествия не потребовали опубликовать опровержения или ответ на публикацию (законом предусмотрено такое право), то у меня есть все основания полагать, что именно так все и было, а не так как рассказываете Вы, уважаемый Гейтс, или кто-либо еще на этом форуме.

Если выло опровержения или публикации, которые иначе освещают это происшествие, то приведите ссылку и потом обсудим то, что Вы написали, если конечно все это будет в этих публикациях. ОК?

В качестве факта можно принять в качестве приведенную Вами положительную характеристику Арсена, но с оговоркой по поводу ее объективности, поскольку Вы сообщили о не-то приятельской, не то родственной, и какой-то там еще связи с Арсеном Арутюняном. Более убедительной кажется другая статья, в которой А.А. представлен как правонарушитель. Поскольку никаких статей опровергающих упомянутую мной публикацию я найти не смог и никто (кроме Моно, который предположил, что все это происки врагов) не указал на такую публикацию, то я склонен думать о АА как о закоренелом правонарушителе, а не скромном, порядочном и воспитанном парне, как представляете его Вы.

Слово предоставляется защите А.А. Защита имеет в своем распоряжении дополнительные доказательства по существу дела, которые желает представить для обсуждения в форуме?
Reply With Quote
Old 27.07.2004, 22:14   #133
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

darrel, а в подобных делах учитываеться состояние опьянения, интоксикации (ну выкурил к примеру 5 пачек сигарет за пол часа) и подобное ? и если учитываеться, в пользу кого ?
Reply With Quote
Old 27.07.2004, 22:25   #134
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by tig
darrel, а в подобных делах учитываеться состояние опьянения, интоксикации (ну выкурил к примеру 5 пачек сигарет за пол часа) и подобное ? и если учитываеться, в пользу кого ?
не учитывается ... привлечение к соучастию в преступлении лиц находящихся в состоянии опьянения, считается отягчающим обстоятельством. А если пьян приступник или потерпевший, то нет.

Раньше было отягчающим, сейчас нет.
Reply With Quote
Old 28.07.2004, 00:13   #135
Պիոներ պալատի Սիրուշ
 
Isabella's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: globe
Age: 37
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 7 | 0
Default

сижу тут и поражаюсь...
во первых сама дисскусия поразиельна - какая по большому счеу разница кто бил и кого ? сам факт противен, что можно избить в клубе человека и половина общества будет это оправдывать из соображений менталитета и других страшных слов...
во вторых поражает сама ситуация и в часности, то что это все было не в забытой Богом пивной, а в типа как "элитном" клубе "Бункер"...фейс-контроль...и охрана...хм..если в Бункере можно спокойно избить людей, это говорит о полнейшей безпринципности и вседозволености...
и наконец...вполне пракичный вопрос - где проводить досуг, что бы тебя не избили ? или вопрос идущий еще дальше, что-бы твои жизненые принципы не были избиты ? Сначала я перестала ходить в папловок, потому что там убили человека, потом в зону Оперы, потому что там "убили мое детство", зарушили все и понастроили черт знает что, потом из детской галереи сделали "кафе-вагон", теперь избиение в "Бункере" ?? И все потому, что всем наплевать !
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 05:02.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.