Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 29.07.2004, 21:44   #1
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default Заявление глав государств СНГ

Заявление было сделано еще 3-го июля, но особого шума не произвело.


Заявление государств - участников СНГ относительно положения дел в ОБСЕ, Москва, 3 июля 2004 года

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), занимая ключевое место в архитектуре европейской безопасности, в современных условиях не сумела адаптироваться к требованиям меняющегося мира и обеспечить эффективное решение вопросов безопасности и сотрудничества на евроатлантическом пространстве.

Организация не выполняет в должной мере основополагающие документы, включая хельсинкский Заключительный акт (1975), Парижскую Хартию для новой Европы (1990), Хартию европейской безопасности (1999). Зачастую не соблюдаются такие фундаментальные хельсинкские принципы, как невмешательство во внутренние дела, уважение суверенитета государств.

Полагаем необходимым обратить внимание на ряд моментов, которые, на наш взгляд, препятствуют развитию конструктивного взаимовыгодного сотрудничества в рамках ОБСЕ.

Налицо серьезный дисбаланс между тремя измерениями безопасности: военно-политическим, экономическим и экологическим, а также гуманитарным. Наблюдается явная трансформация приоритетов в сторону гуманитарной проблематики, что заметно сужает возможности ОБСЕ по противодействию новым вызовам и угрозам.

Деятельность в гуманитарной сфере сводится к мониторингу ситуации в области прав человека и строительству демократических институтов на пространстве СНГ и бывшей Югославии. Признавая важность данного измерения деятельности ОБСЕ, тем не менее полагаем такую практику развертывания деятельности Организации не отвечающей основополагающим принципам ОБСЕ.

Выборочное повышенное внимание к одним странам при игнорировании проблем в других государствах-участниках является нарушением мандата ОБСЕ и свидетельствует о наличии в Организации практики двойных стандартов и селективных подходов, нежелании учитывать реалии и особенности отдельных государств.

Это, в частности, проявляется в работе Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), которое занимается в основном мониторингом и оценками итогов выборов в государствах-участниках. Такая деятельность БДИПЧ зачастую носит политизированный характер и не учитывает специфику отдельных государств. Поэтому считаем необходимым выработать единые объективные критерии оценки со стороны БДИПЧ и миссий ОБСЕ избирательного процесса на всем пространстве Организации.

Малоэффективный характер носит «полевая деятельность» ОБСЕ, на которую уходят основные средства бюджета Организации. Вызывает озабоченность то, что «полевые миссии» ОБСЕ фокусируют свою деятельность не на основных положениях своих мандатов, связанных с оказанием помощи и содействия властям принимающего государства по всему спектру деятельности Организации, а исключительно на функциях мониторинга ситуации в области прав человека и демократических институтов. Имеют место случаи неоправданной критики со стороны руководства «полевых миссий» внутренней политики правительств стран пребывания.

В настоящее время особую актуальность приобретает выработка новых подходов к деятельности ОБСЕ.

В повестке дня ОБСЕ должно быть скорейшее устранение дисбаланса между тремя измерениями деятельности Организации путем повышения роли военно-политической, экономической и экологической составляющих.

Являясь странами - участницами ОБСЕ, государства СНГ намерены выстраивать свою дальнейшую совместную линию в Организации в отношении ее специализированных институтов и «полевых присутствий», а также мониторинга избирательных процессов в зависимости от реальной способности ОБСЕ должным образом адаптироваться к новым условиям и степени ее восприимчивости к перечисленным озабоченностям.

Сообщение пресс-службы Президента России



Заявление не подписали Азербайджан, Грузия, Туркмения.Молдова подписала с оговоркой.

Почему, Азербайджан не подписал заявление, хотя власти Аз. недовольны Минской группой? И почему подписала Армения, ведь нареканий в адрес Минской группы вроде бы нет? Да и в чем смысл заявления?
Reply With Quote
Old 29.07.2004, 21:51   #2
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Наконец нормальная тема!
Я честно говоря в первый раз читаю об этом. Очень инересно.
Reply With Quote
Old 29.07.2004, 22:07   #3
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Одна из росийских либеральных газет назвала это заявлением глав авторитарных режимов. Только вот Азербайджана не хватает - тоже не либеральная демократия, однако, не подписали.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 05:36   #4
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Мда. Я не понял а зачем мы это подписали?
Это же не в наших интересах.
Я не удивляюсь, что Азербайджан не подписал,
все-таки Ильхам Гейдарович преподавал Историю
Великобритании в МГИМО, соображает человек.
Вообще семья Алиевых очень образована, дочь очень умна.
Обидно да.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 06:37   #5
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

А по-моему правильно и сделали, что подписали. Чего они ездят, ездят, а толком, по-моему, даже в суть конфликта вникнуть не могут. И потом, критика - вещь полезная! Пусть шевелятся, а то проедают деньги ЕС почем зря.

Кстати, Joshua12, с чего вы взяли, что Гейдарович соображает? Преподавание в МИМО - это не показатель. Тем более, при всесильном папаше - члене Политбюро.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 08:32   #6
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Паскуале
А по-моему правильно и сделали, что подписали. Чего они ездят, ездят, а толком, по-моему, даже в суть конфликта вникнуть не могут. И потом, критика - вещь полезная! Пусть шевелятся, а то проедают деньги ЕС почем зря.
да, интересное предположение - ОБСЕ не может вникнуть в суть конфликта. Так может им помочь надо? Вы, сударь, не согласитесь помочь им на общественных началах? Да, кстати, если согласитесь, то не надо им говорить, что они проедают деньги ЕС, а то они подумают, что Вы не отличаете ЕС от ЕС и ОБСЕ и вообще хи хрена не понимаете ни в политике, ни в международных и межгосударственных организациях. Но если не скажете, то они так не подумают.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 09:08   #7
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

выкристаллизованная оценка; приятно было прочесть.
Оставим пока обсуждение политической "выгодности" для той или иной (не-)подписавшей страны.


По поводу того, что в заявлении сказана истина, все согласны хоть?
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 10:11   #8
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by greco El
По поводу того, что в заявлении сказана истина, все согласны хоть?
Рзумеется нет.

Налицо серьезный дисбаланс между тремя измерениями безопасности: военно-политическим, экономическим и экологическим, а также гуманитарным. Наблюдается явная трансформация приоритетов в сторону гуманитарной проблематики, что заметно сужает возможности ОБСЕ по противодействию новым вызовам и угрозам.


Неправильное суждение. Соглашение в рамках ОБСЕ по ограничению обычных вооружений единственный способ удержать Азербайджан (который несомненно имеет больше средств чем все прочие страны региона) от нарушения баласа в регионае по обычным вооружениям.


Это, в частности, проявляется в работе Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), которое занимается в основном мониторингом и оценками итогов выборов в государствах-участниках. Такая деятельность БДИПЧ зачастую носит политизированный характер и не учитывает специфику отдельных государств. Поэтому считаем необходимым выработать единые объективные критерии оценки со стороны БДИПЧ и миссий ОБСЕ избирательного процесса на всем пространстве Организации.


Тоже ложь, БДИПЧ имеет очень четкую методику оценки процессов выборов, при этом публикует ее до выборов и на сайте у них она есть. Что же касается "специфики отсельных государств" то это вообще маразм, не может быть специфики у международных стандартов. Это все равно что "национальная специфика защиты авторских прав" - типа надо учитывать, что в стране все пользуются нелицензионным софтом и поэтому не надо в ее отношении применять конвенцию ВОИС. Так какого черта, спрашивается, подписывали эти конвенции если в стране такая "специфика"?

Но самое главное, что страны сами приглашают ОБСЕ и БДИПЧ на мониторинг выборов - никто не может заставить правительство (т.е. власть, не парламент, а именно главы государств и правительство) пустить наблюдателей на выборы. Сами приглашают, потом сами недовольны тем, что их критикуют. Ну так не надо никого приглашать, вон, Северная Корея и Иран тоже коного никуда не приглашает.


Организация не выполняет в должной мере основополагающие документы, включая хельсинкский Заключительный акт (1975), Парижскую Хартию для новой Европы (1990), Хартию европейской безопасности (1999). Зачастую не соблюдаются такие фундаментальные хельсинкские принципы, как невмешательство во внутренние дела, уважение суверенитета государств.


А вот этот параграф вообще бред сивой кобыли. Вмешательство означает оказание давления на страну с применением экономических санкций или
военной силы. Причем это касается не самой организации, которая не имеет такого мандата, а стран членов организации. И это принцып, точнее пунк финального документа Хельсинского соглашения, а не пункт устава организации. Элементарная фальсификация фактов.

Ну а насчет дисбаланса между гуманитарным, военно-политическим, экономическим и экологическим направлением вообще осурдное заявление, во всяком случае в нашем регионе. Можно подумать, что Минская группа занимается гуманитарными проблемами. Или контроль за соблюдением обязательств по обычным вооружениям тоже гуманитарная проблема.

По-моему, подписали только потому, что России это выгодно.

> Greco А, в чем именно состоит истина этого заявления?
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 18:57   #9
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Правильный Шаг.

Хватит ползать как пресмикающися. Какая к черту выгода если США хочет превратить эту организацию в этакую мини ООН по региону где будет править балом только он.

Кстати некоторые страны ЕС тоже против этого ОБСЕ.

Вообщем я думаю Система хочет распустить эту контору вот и пользуется нашими услугами. Евросовет и програма Соседки-погранички вполне хватят для Системы.

Кстати вы бы видели рожу этого Пряхина на канале Аравот. Он всячески хвалил наше руководство говорил что очень правильная критика. Особенно такая конструктивная критика. Вообщем он так хвалил нашего президента что даже на первом канале этого не было. ЛооЛ

Когда ведущий Петрос спросил ему про Нац. Особенности то этот Пряхин немножко запаниковал и подумал что Петрос националист и требует чтобы ОБСЕ считался с армянским менталитетом.

И начал тут этот Пряхин оправдоватся. Мол мы учитиваем нац. особенности и все такое. Я получил огромное удовольствие глядя на это зрелищо. Видимо чует сердце этого Пряхина что он скоро потеряет работу.



http://www.iravunk.com/arm/2004/07/m5502.html
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 19:01   #10
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Одно плохо. Очевидно что скоро распустят Минскую группу. Это плохо. Это был хороший вариант тянуть время. А теперь будут лезть всякие еврократы из бесчисленных евроконтор и каждый субьект будет делать свои отчеты. И каждый в меру своей испорченности будет нести свою версию событий.

Уследить за всем этим будет трудновато.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 19:09   #11
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Правильный Шаг.

Хватит ползать как пресмикающися.
это ты про Президента? Да ладно тебе, он не виноват, он не ползает перед Путином, просто это комплементарная политика такая штука, что надо всем удружить и Путину, и Бушу, и Жаку, с позволения сказать, Шираку. (интересно, а может Ширак армянин, из Ширакского марза?).

Quote:
Вообщем я думаю Система хочет распустить эту контору вот и пользуется нашими услугами.
В смысле это Система надоумила Путана такую хрень сочинить?

Quote:
Кстати вы бы видели рожу этого Пряхина на канале Аравот. Он всячески хвалил наше руководство говорил что очень правильная критика.
Особенно такая конструктивная критика. Вообщем он так хвалил нашего президента что даже на первом канале этого не было. ЛооЛ
Небось Система поработала

Quote:
И начал тут этот Пряхин оправдоватся. Мол мы учитиваем нац. особенности и все такое. Я получил огромное удовольствие глядя на это зрелищо. Видимо чует сердце этого Пряхина что он скоро потеряет работу.
конечно потеряет - двум богам служить нельзя.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 19:21   #12
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

В смысле это Система надоумила Путана такую хрень сочинить? ///

Нет вряд ли. Просто совпадение интересов. Если бы это для них было так важно то думаю что помешали бы Путину. Или же давили бы на его друзей президентов.

Но зачем им ОБСЕ если у них уже есть Евросовет?? По вашему это случайно что Евросовет начал так активизироватся ??? Нет конечно. Евросовет будет постепенно брать на себя полномочия ОБСЕ а потом последного наверное распустят.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 20:33   #13
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Но зачем им ОБСЕ если у них уже есть Евросовет?? По вашему это случайно что Евросовет начал так активизироватся ??? Нет конечно. Евросовет будет постепенно брать на себя полномочия ОБСЕ а потом последного наверное распустят.
Нет, Моно, тут другой расклад. ОБСЕ всегда был под значительным контролем стран соц лагеря. Точнее там членство было не столь элитарным как в ООН - все были равны, и это был не как Евросовет - клуб для избранных, а достаточено представительный орган в который входило большенство стран соц лагеря. Был определенный паритет. А сейчас у России там нет прежднего авторитета. Вот Путин и захотел реванша. А у прочих глав свои интересы - у Кучмы выборы впереди, у Лукашенки вообще конституция и, скорее всего антиконституционные выборы на 3-й срок, у Акаева тоже самое, у Ниязова тоже. У Саакашвили и Алиева таких проблем нет, у них первый срок, да и не Белорусь же это, так просто новую конституцию не протащить. А вот чего наш Роберт Седракович полез в эту компанию не ясно. Ведь у него тоже проблемы третьего срока нет. Да и с Минской группой вроде бы все нормально. То ли не может простить ОБСЕ критики (он же злопамятный, как известно), то ли просто чтобы угодить Путину.

Путину по фигу - россиян так просто в Совете Европы не пожурят. А вот у нас могут быть проблемы. А если кто-нибудь вздумает пересмотреть ограничения на обычные вооружения и позволит Азербайджану накапливать вооружение? Это на нашем бюджете очень плохо отразиться. У азеров в "резервном фонде", который, якобы на будущее страны копят от сделок с нефтью уже 800 млн. долларов, а у нас долг в 1 млр. Так, что ОБСЕ как фактор сдерживания экскалации очень нижен в этом регионе. Путину же он наоботор мешает нарастить силы на северном кавказе.

Комплементаризм комплементаризмом, а про свои интересы надо помнить. Россия очень большая проблма для нас. Мы зависим от них в плане безопастности, но в тоже время они нас постоянно подставляют. Я уже не говорю, что служат плохим примером для нашей политичексой элиты, которая забывает, что quod licet Iovi non licet bovi - что позволино Юпитеру не позволено быку
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 20:51   #14
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

А если кто-нибудь вздумает пересмотреть ограничения на обычные вооружения и позволит Азербайджану накапливать вооружение?////

darrel

Вы верите в эту бумажку ??? Про вооружение я имею ввиду. Ооо боже ничему не учит нас история. Ничему.
Reply With Quote
Old 30.07.2004, 20:58   #15
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Вы верите в эту бумажку ??? Про вооружение я имею ввиду. Ооо боже ничему не учит нас история. Ничему.
я не в бумажку верю, а желание сократить неконтролируемое (пусть даже Системой, если угодно) вооружение. И в инспекции верю.

Хотя как говорили древние римлян ne humanus crede
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:04.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.