Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 07.11.2004, 13:51   #46
Registered User
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Posts: 66
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Формально это не взятка, а покупка компании. Только если учеть, что эта компания стоит не больше 20 тыс., а покупают ее за 7 млн - это уже фактическая взятка.

Одного не пойму. Пройдет 3 года, ишханутюн сменится, и все дерьмо начнет всплывать. Что будут делать эти козлы? Будут объявлены в розыск, как теперь ППШ? Чем они вообще думают?
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:01   #47
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

простите о какой компании идет речь?
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:04   #48
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

нет не революцию...вот отключат воду или свет в москве на 5 минут и будет у ком.служб проблемы по горло. а у нас беспредел, в конце месяца на пару часов отключат 5, 6 зданий чтоб на главном счетчике баланс на свое место встал, чтоб перерасхода не было, чтоб побольше потерь было, кашельки набьют и поедут на своих брабусах домой принять ванну или джакузи, а в тех зданиях тем временем под свечками сидеть будут и воду с первого этажа ведрами таскать будут (насос обесточен)....и не никто ничего кроме звонка диспетчеру не сделает, мы же выживем, мы многое повидали....

Last edited by maxus; 07.11.2004 at 16:23.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:20   #49
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Sauron
Сказали, что радимодем давать не могут т.к. согласно новой лицензии у арментела монополия на все виды связи а так как беспроводная связь идет не через арментел и комерчески исполдьзуется, то...

вобщем говорят накрылась и радиомодема и выделенки, которые не средствами арментела идут
Ничего подобного, в новой лицензии есть отдельная оговорка о том, что предоставление доступа к услугам передачи данных в том числе мобильных устройств (wi fi) не является исключительным правом компании Арментел.

Проводные выделенки же всегда были монополией Арментела (некоторые провайдеры иногда обзывают беспроводную связь тоже выселенками, что не есть коррект) Провайдеры всегда арендовали выделенки у Арментела и по ним уже предоставляли услуги по ДСЛ модему.

"слухи о марсианине в Обуховом переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с Сухаревки и будут строго наказаны".
(С) М. Булгаков "Собачье сердце"
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:29   #50
Registered User
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Posts: 66
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Sauron
простите о какой компании идет речь?
Пока не знаю, но речь идет о каком-то мелком (и скорее всего неудавшемся) провайдере. А может и вовсе фиктивной фирме, не знаю.

Если помните, я сначала писал, что по новому договру с арментелом, всякая компания, в которой он имеет контрольный пакет, имеет право делать то же, что и сам арментел, т.е. иметь собственные каналы связи итд. Теперь картина проясняется.

Думаю, теперь все провайдеры захотят продаться арментелу, только вот реальная их цена в условиях такой лицензии просто мизерная. К тому же арментел, есессно, захочет не всех. Вот кого не захочет - тому каюк.

Фокус тут в том, что большинство людей будет все таки довольно, потому что пользователей сотовой связи гораздо больше, чем пользователей Интернета. Плюс, мы, люди Интернета, особо бунтовать не сможем - ведь кто мы такие? Видимо на это и расчитывало правительство, а по ходу дела решило и бабки заработать.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:31   #51
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

Значит мне завтра дадут радиомодем?
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:32   #52
Registered User
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Posts: 66
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Ничего подобного, в новой лицензии есть отдельная оговорка о том, что предоставление доступа к услугам передачи данных в том числе мобильных устройств (wi fi) не является исключительным правом компании Арментел.
Darrel, если у тебя на руках есть эта лицензия, то процитируй, плиз.

Есть какие-то тонкости с выделенками. Мне объяснили, что по новой лицензии любой провайдер превращается в чистого держателя серверов, и больше ничего.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:34   #53
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Ничего подобного, в новой лицензии есть отдельная оговорка о том, что предоставление доступа к услугам передачи данных в том числе мобильных устройств (wi fi) не является исключительным правом компании Арментел.

Проводные выделенки же всегда были монополией Арментела (некоторые провайдеры иногда обзывают беспроводную связь тоже выселенками, что не есть коррект) Провайдеры всегда арендовали выделенки у Арментела и по ним уже предоставляли услуги по ДСЛ модему.

"слухи о марсианине в Обуховом переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с Сухаревки и будут строго наказаны".
(С) М. Булгаков "Собачье сердце"
речь идет том что может быть арментел настоит на том что передача интернета должна производится только по своим каналам.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:36   #54
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by crontab
Но самое печальное еще впереди, ребятки. Никто впредь не сможет иметь downlink канал: все направления, и down, и up, и поперек - как хотите - все должно идти через арментел. Если это правда, то это действительно вагинальный фатализм (или фатальный вагинизм - однофигственно).
Откуда у вас такая инфромация? Зачем вы рассуждаете о том в чем не разбираетесь? Downlink никогда не был монополией Арментела (хотя компания очень бы этого хотела) и не будет ... это просто невозможно. Никто не может контролировать для чего используется тарелка для интернета или для ТВ. Хотя, нет, в Иране или Вьетнаме, например, на тарелку нужно получить разрешение. Но мы пока что не в Иране.

В плане Интернета изменилось только то, что дайлап будет бороже обходиться. Выделенки, downlink тарелки, радио модемы (и направленные и не направленные) не являются монополией Арментела. Хотя дешевого доступа к Интернету по дайлапу не будет. Просто провайдерам надо будет изобретать новые методы доставки интернета пользователям. Основные провайдеры (Арминко и ВЕБ) делают ставку на беспроводную сеть (вай фай), а мелкие провайдеры, скорее всего, вылетят с рынка. По выделенкам Интернет пока еще дорогой - от 50 долларов плюс еще надо платить за ДСЛ модем и подключение к выделенке. Но вай фай хороший вариант, особенно для тех у кого есть ноутбук или КПК.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:38   #55
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by crontab
Darrel, если у тебя на руках есть эта лицензия, то процитируй, плиз.

Есть какие-то тонкости с выделенками. Мне объяснили, что по новой лицензии любой провайдер превращается в чистого держателя серверов, и больше ничего.

Мужики, у меня разумеется есть лицензия, но это 84 страницы очень вредного текста ... сейчас мне бежать нодо, но потом постну, ок. Причем текст это не окончательный.

До встречи в эфире.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:50   #56
KAWAU
 
maxus's Avatar
 
Join Date: 02 2004
Location: 212.73.82.130
Age: 37
Posts: 520
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Sauron
Значит мне завтра дадут радиомодем?
Скорее всего дадим!!
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:55   #57
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

Quote:
Originally Posted by maxus
Скорее всего дадим!!
это есть хорошо
созвонимся
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 14:55   #58
Registered User
 
Join Date: 10 2004
Location: Yerevan
Posts: 66
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Откуда у вас такая инфромация? Зачем вы рассуждаете о том в чем не разбираетесь? Downlink никогда не был монополией Арментела (хотя компания очень бы этого хотела) и не будет ... это просто невозможно. Никто не может контролировать для чего используется тарелка для интернета или для ТВ. Хотя, нет, в Иране или Вьетнаме, например, на тарелку нужно получить разрешение. Но мы пока что не в Иране.
Стоп, стоп. Речь идет о канале, который перепродается. Конечно, всякий может поставить у себя во дворе хоть тарелку, хоть кастрюлю, но он не имеет права перепродавать услуги подключения к Интернету.

Раньше лицензия оговаривала только "выход", что было понято всеми как uplink. Теперь будет оговорено четко: uplink и downlink. Если вы перепродаете интернет-соединение, то в обе стороны трафик должен идти через арментел.
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 15:17   #59
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by crontab
Стоп, стоп. Речь идет о канале, который перепродается. Конечно, всякий может поставить у себя во дворе хоть тарелку, хоть кастрюлю, но он не имеет права перепродавать услуги подключения к Интернету.
Ну, во-первых канал и услуги это разные вещи. Раньше в лицензии черт знает что было написано "международный выход для информационных и коммуникационных услуг", т.е. каналы связи, а не сами услуги. Проблема была в том, что в английской версии было совсем другое "international access to data transmition services including access to Internet global computer network". Всю дорогу были разногласия по этому пункту и руководство ОТЕ (не Арментел) говорило, что их надули, в английском варианте одно, а в армянском другое и что они будут требовать компенсацию, поскольку лицензия на английском это часть договора о купле-продаже компании. Этот пунк поменяли. Ну, вообще смотрите в тексте ниже.

Quote:
Originally Posted by crontab
Раньше лицензия оговаривала только "выход", что было понято всеми как uplink. Теперь будет оговорено четко: uplink и downlink. Если вы перепродаете интернет-соединение, то в обе стороны трафик должен идти через арментел.
См. пунк 5.Ա.1. դ. ниже

Я всю лицензию не буду постать ... это очень большой документ, тем более, что он, скорее всего будет местами меняться. Если кому интересно - пишите в приват пришлю на мейл.


5.Ա. Ծառայությունների մատուցումը
5.Ա.1. Սույնով /Լիցենզիայի 14 կետի դրույթների գերակայությամբ/ Լիցենզառուն լիազորված է Ծառայությունների մատուցման տարածքում մատուցելու ստորև թվարկված ծառայությունները՝ ա/ Լիցենզիայի Առաջին վերախմբագրման ամuաթվից uկuած տասնհինգ /15/ տարվա ընթացքում բացառիկ իրավունքի հիմքերով, իսկ դրանից հետո՝ /բ/ Լիցենզիայի 4.Բ. կետի համաձայն նորացման դեպքում՝ ոչ բացառիկ իրավունքի հիմքերով.


ա. հանրային համակցված հեռախոuացանցի համար հիմնական հեռահաղորդակցության ծառայությունները, ներառյալ հիմնական տեղական, միջքաղաքային և միջազգային հեռախոսային ծառայությունները, վարձակալած գծի ծառայությունները, միջազգային տարանցման ծառայությունները և միջազգային արբանյակային ծառայությունները.

բ. Լիցենզառուի կողմից տեղադրված կամ uպաuարկվող տեղական հեռախոuային ցանցի հիմնական ծառայությունները, ներառյալ մետաղադրամներով, հեռախոսային քարտերով, դեբետային և կրեդիտային քարտերով աշխատող հեռախոuների ծառայությունները.
գ. հանրային շարժական ծառայությունները, բացառությամբ GSM ծառայությունների, շարժական արբանյակային ծառայությունների և հատուկ շարժական ռադիոծառայությունների.

/Հավելյալ պարզության նպատակով հստակեցվում է, որ այս սահմանումը չի ներառում տվյալների ֆիքսված կամ սահմանափակ շարժական անմալուխ հասանելիության ծառայությունները /ինչպիսին օրինակ WIFI-ն է/

դ. տվյալների հաղորդման միջազգային հասանելիության ծառայություն /ներառյալ միջազգային վարձակալված շղթաների ծառայություն տվյալների հաղորդման և ինտերնետ հասանելիության համար/ և տեղեկատվական ծառայությունները, ներառյալ զանգի պահումը /call holding/, զանգի սպասումը /call waiting/, բազմակողմ կոնֆերանս-զանգերը և ձայնային փոստի ծառայությունները, սակայն տվյալների արբանյակային ստացման միջազգային ծառայությունների նկատմամբ բացառիկության որևէ իրավունք չի տարածվելու.
ե. ոչ հիմնական ներպետական կամ միջազգային հեռախոuային ծառայությունները, ներառյալ անվճար խոuակցության ծառայությունը /օրինակ՝ "800" ծառայությունը/.
զ. "Հավաքիր համարը" կամ հավելավճարով ծառայությունները /օրինակ՝ "900" ծառայությունը/.
է. Լիցենզառուի ցանցով լայնաշերտ /broadband/ տեսահաղորդման ծառայությունները, ներառյալ մալուխային հեռուuտատեuությունը.
ը. ձայնի փոխանցում հանրային Ինտերնետի միջոցով՝ վարձի դիմաց.
թ. ներպետական կամ միջազգային որևէ այլ հեռահաղորդակցության ծառայություն, որը հնարավոր կդառնա մատուցել ապագայում և ուղղակիորեն կմրցակցի 5.Ա.1. կետում նշված ցանկացած ծառայության հետ:

5.Ա.2. Սույնով Լիցենզառուն լիազորված է Ծառայությունների մատուցման տարածքում մատուցելու ստորև թվարկված ծառայությունները ոչ բացառիկ իրավունքով.
ա. եթերով հեռարձակման ծառայությունները.
բ. տվյալների փոխանցման համար վարձակալած գծերով ծառայությունները, միջազգային տելեքuի և հեռագրային ծառայությունները.
գ. բաժանորդի բնակավայրի uարքավորումների վաճառք.
դ. GSM, շարժական արբանյակային և հատուկ շարժական ռադիոծառայությունները՝ Լիցենզիայի 14.Գ. կետի դրույթների գերակայությամբ.
ե. ներպետական տեղեկատվական ծառայությունները, ներառյալ զանգի պահումը /call holding/, զանգի սպասումը /call waiting/, բազմակողմ կոնֆերանս-զանգերը, էլեկտրոնային և ձայնային փոuտի ծառայությունները՝ 5.Ա.1. կետի դ/ ենթակետի դրույթների գերակայությամբ.
զ. տվյալների փոխանցման ծառայությունները, ներառյալ ինտերնետ հասանելիության ծառայությունները, որոնք չեն ընդգրկվել 5.Ա.1. կետի դ/ և ը/ ենթակետերում.
է. վերջնակետային հեռախոuային uարքավորումների տեղադրում և սպասարկում, ներառյալ մաuնավոր ավտոմատ հեռախոuակայանները /PABX/` հյուրանոցների և գործարարության համար.
ը. հեռախոսով և տպագիր տեղեկատու ծառայությունները.
թ. ներկայումu մատուցվող կամ ապագայում մատուցվելիք միջազգային կամ ներքին հեռահաղորդակցության ծառայություններ, որոնք չեն ընդգրկվել 5.Ա.1. կետում ներպետական կամ միջազգային որևէ այլ հեռահաղորդակցության ծառայություն, որը հնարավոր է մատուցել այսօր կամ հնարավոր կդառնա մատուցել ապագայում, բացառությամբ 5.Ա.1. կետում ներառվածների.
ժ. կարճ համարով հատուկ հաղորդակցության ծառայությունները, ինչպիսիք են արտակարգ իրավիճակների ծառայությունները /հրշեջ ծառայություն, ոստիկանություն և շտապ բուժօգնություն/ և այլ ծառայություններ, որոնք կարող են պահանջվել Կառավարության, զինված ուժերի և օդանավակայանային իշխանությունների կողմից՝ պայմանով, որ Լիցենզառուն Կարգավորողի ընդունած կանոնակարգերին համապատասխան պարտավոր կլինի այդ ծառայությունները տրամադրել:

Вот почему я не люблю юникод - вместо скобок какую-то фигню вставляет с улыбающимися рожами.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
Reply With Quote
Old 07.11.2004, 15:34   #60
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

maxus

intertel это интересно.. До Комитаса эта сеть доходит или нет ??
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 19:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.