Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10.12.2004, 10:04   #1
Cheloveka!
 
Join Date: 05 2003
Location: Burkina Faso
Age: 40
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default H.H.SH.

Poslednee vremya aktivno mel'kaet v SMI ex-pravyaschaya partiya.
Ochen' interesno kto kak k etomu otnositsya i kakie prognozy naschet dal'neyshego razvitiya ix politicheskoy sud'by.

HHSH, kotoroe prishlo k vlasti kak ochen' (ne schitaya navernoe levix vzglyadov) kharizmatichnaya sila, ushla ochen' uscherbnoy, i kak skazal odin deyatel' "v Armenii segodnya nazvat' kogo-to HHSH - to zhe samoe chto v Sovetskoy Rossii nazvat' kogo-to zhidom".

Est' takoy phenomen kak politicheskaya pamyat'. Govoryat ona aktivna do 5 let, a potom obschestvennoe soznanie gotovo k vospriyatiyu novix mifov.

Gotovy li my vosprinyat' HHSH belymi i pushistymi?
__________________
Душа за время жизни
приобретает смертные черты...
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 10:50   #2
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: 07 2003
Location: in my life
Age: 40
Posts: 5,953
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 84 | 4
Default

Лично я - нет. Не вижу ничего в них белого и пушистого Я наверно политически злопамятна. Вообще моя личная трагедия в том, что я не вижу в Армении политической силы, которую могла бы принять
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 11:11   #3
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

ՀՀՇ - ն շատ հասարակ մախինացիա արեց. Նրանք ճնշեցին իրական ազատական գաղափարները հանձինս Հայրիկյանի, Նավասարդյանի, սպանեցին Մովսես Գեորգիսյանի նման տղաներին...

Շատ արյուն կա նրանց ձեռքին, բայց անկախ արյունից ուղղակի ստեցին մարդկանց ու չուզեցան Հայաստանը գնա Չեխիայի ճանապարհին նման ճանապարհով.

Հիմա հանկարծ ռադիկալությունը բռնել է. Իրականում դա ԱԲԻԺՆԻԿՈՒԹՅՈՒՆ Է.
Մի անգամ ծրագիր էր Հայրիկյանի ու ՀՀՇ նախագահի Մանուկյան Արամի մասնակցությամբ.
Պարույրը հարցրեց ( ես անձամբ եդ հարցի մեջ եղածի ցավ տեսա )

- լավ վատ կլիներ, որ մեզ մոտ ել լինեին ռադիկալ փոփոխություններ, փոխվեր մեր արտաքին քախաքական կուրսը, փոխվեին արժեքներն ու իշխանության չլինեին առաջվա ռայկոմի քարտուղարներ ...՞ վատ կլիներ, որ չխաբեիք ողջ ազգի որ ոտքի եր ելել ռուսական իմպերիալիզմի դեմ՞ վատ կլիներ Ղարաբաղյան կոնֆլիկտի սումգաիտյան սադրանքներին չտրվել՞
Արամը պատասխանեց
-Ես ուսումնասիրել եմ հայաստանի ու աշխարհի փորձը ու միշտ աշխարհում ռադիկալ ուղղությունները սխալ են տվել. մենք ալտեռնատիվ եինք առաջարկում, մեր մոտեցումներն ավելի փափուկ եին, այնպես որ կարժում եմ ձեր իշխանության գալուց մեր ազգը կտուժեր...

Ստացվում է, որ ՀՀՇ ն խախացել է, մտածել է դե անենք, հետո Ռուսաստանին կքցենք.
Բայց դե դա անհնար է ՝ցել Ռուսաստանին, կամ որեվէ այլ գեր տերության որն ունի այստեղ ՊԱԿ ի հզոր ցանց. Պետք եր ու դեռ ուշ չէ ազնիվ լինել.
Ազնվություն է պետք, որ ազատվես, թե չե ՀՀՇ ի նման կքցեն ...
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 11:37   #4
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: форпост
Age: 30
Posts: 4,007
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
Ստացվում է, որ ՀՀՇ ն խախացել է, մտածել է դե անենք, հետո Ռուսաստանին կքցենք.
Բայց դե դա անհնար է ՝ցել Ռուսաստանին, կամ որեվէ այլ գեր տերության որն ունի այստեղ ՊԱԿ ի հզոր ցանց. Պետք եր ու դեռ ուշ չէ ազնիվ լինել.
Ազնվություն է պետք, որ ազատվես, թե չե ՀՀՇ ի նման կքցեն ...
Ահավորն այն է, որ իրավիճակին չկա կոնկրետ լուծում եւ մի կողմից, կարող է հենց այդ մոտեցումը տալ հնարավորին չափ արդյունքներ: Ընդհանրապես ցրել ռուսաստանը մի քիչ շատ ուժեղ է ասված: Ռադիկալ կերպով դա անելու համար պետք է ունենալ կառչելու մի նոր բան: Վրացիները այդպես արեցին, նրանք ցրեցին ռուսներին, ամենակեղտոտ կերպով, փոխանակ կառչեցին ամերիկայից: Եթե թողնենք ամեն ինչ մի կողմ եւ խոսանք միայն սուվերենիտետի պահպանման տեսակետից, նրանք շատ ճիշտ արեցին, քանի որ ժամանակ է պահանջվում, որ արեւմուտքը կարողանա ընտելանալ նոր միջավայրում, մինչդեռ պոստ-սովետական տարածությունում ռուսները արդեն վաղուց ընտելացած էին: Եթե վրացիները խելք ունենան նրանք կկարողանան ի վերջո հայտնվել մինիմալ կախվածության վիճակում: Մի կողմ թողած այն, որ կախված լինել փտած, փլվող փսեվդո-գերտերությունից, եւ այսօրվա արեւմտքից շատ տարբեր բաներ են:
Մեր դեպքում մենք արդեն չենք կարող գործել ռադիկալ կերպով, իսկ աստիճանաբար գործելու համար մենք պիտի ունենանք ապագա ունեցող եւ առաջատես քաղաքական ուժ, որը չկա:
__________________
Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին:
My Exchange Rate Monitor | Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 13:11   #5
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Obelix
Ահավորն այն է, որ իրավիճակին չկա կոնկրետ լուծում եւ մի կողմից, կարող է հենց այդ մոտեցումը տալ հնարավորին չափ արդյունքներ: Ընդհանրապես ցրել ռուսաստանը մի քիչ շատ ուժեղ է ասված: Ռադիկալ կերպով դա անելու համար պետք է ունենալ կառչելու մի նոր բան: Վրացիները այդպես արեցին, նրանք ցրեցին ռուսներին, ամենակեղտոտ կերպով, փոխանակ կառչեցին ամերիկայից: Եթե թողնենք ամեն ինչ մի կողմ եւ խոսանք միայն սուվերենիտետի պահպանման տեսակետից, նրանք շատ ճիշտ արեցին, քանի որ ժամանակ է պահանջվում, որ արեւմուտքը կարողանա ընտելանալ նոր միջավայրում, մինչդեռ պոստ-սովետական տարածությունում ռուսները արդեն վաղուց ընտելացած էին: Եթե վրացիները խելք ունենան նրանք կկարողանան ի վերջո հայտնվել մինիմալ կախվածության վիճակում: Մի կողմ թողած այն, որ կախված լինել փտած, փլվող փսեվդո-գերտերությունից, եւ այսօրվա արեւմտքից շատ տարբեր բաներ են:
Մեր դեպքում մենք արդեն չենք կարող գործել ռադիկալ կերպով, իսկ աստիճանաբար գործելու համար մենք պիտի ունենանք ապագա ունեցող եւ առաջատես քաղաքական ուժ, որը չկա:
Նարեկ վրացիները հենց ճիշտ չարեցին. Չկա մետություն բացի սեփականամետությունը. Ռսւամետ, Եվրոպամետ, Ամերիկայամետ, դրանք սխալ գաղափարներ են, ուղղակի Հայամետ.

Վերջին 100 ամյակում միակ ճիշտ արած ազգը Չեխերն են, որոնց նկատաշ կլինես միշտ օրինակ եմ բերում, եվ ինչ եղավ՞
Եվրոպան ել, Ռուսաստանն ել վազում են նրանց ետեվից. Եվ դա բնական է, Հարգում ես քեզ, արդար ես դիմացինիդ հետ, չես ուզում ֆռռացնել, դա կանցնի. Պետք ե կանգնել ուղղակի ասել որ չենք ուղում ձեր տիրապետությունը, Թուրքերի հետ ինքներս մեր հարցերը կլուծենք, հանեցեք ձեր զորքերը, թուրքերի ու մեր 15 թվի արխիվները բացել տալ, Սումգաիթի արխիվները բացել
Հավատա Ղարաբաղյան հարցի լուշումն ել է սրանց ետեվում..
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 15:16   #6
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: форпост
Age: 30
Posts: 4,007
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
Նարեկ վրացիները հենց ճիշտ չարեցին. Չկա մետություն բացի սեփականամետությունը. Ռսւամետ, Եվրոպամետ, Ամերիկայամետ, դրանք սխալ գաղափարներ են, ուղղակի Հայամետ.

Վերջին 100 ամյակում միակ ճիշտ արած ազգը Չեխերն են, որոնց նկատաշ կլինես միշտ օրինակ եմ բերում, եվ ինչ եղավ՞
Եվրոպան ել, Ռուսաստանն ել վազում են նրանց ետեվից. Եվ դա բնական է, Հարգում ես քեզ, արդար ես դիմացինիդ հետ, չես ուզում ֆռռացնել, դա կանցնի. Պետք ե կանգնել ուղղակի ասել որ չենք ուղում ձեր տիրապետությունը, Թուրքերի հետ ինքներս մեր հարցերը կլուծենք, հանեցեք ձեր զորքերը, թուրքերի ու մեր 15 թվի արխիվները բացել տալ, Սումգաիթի արխիվները բացել
Հավատա Ղարաբաղյան հարցի լուշումն ել է սրանց ետեվում..
Վահե, չեխերն իրոք կարողացան շատ բան անել, սակայն չեմ կարծում, որ կարելի է թեկուզ մեզ համար պնդել, որ լոկ հայամետությամբ մենք մեր պրոբլեմները կարող ենք լուծել: Հայամետությունը պիտի լինի ամունուրեք, թեկուզ եւ թաքուն, բայց պետք է քաղել գերտերություններից շահի բաժինը:
Վրացիները իմ աչքում ունեն սխալվելու մեծ հավանականություն, բայց նրանք դեռեւս ունեն նաեւ հնարավորություն չսխալվելու եւ դուրս գալու քո ասած այդ արդար վիճակին: Մեզ համար ամեն ինչ շատ ավելի դժվար է:
Reply With Quote
Old 10.12.2004, 16:47   #7
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Ինչ հեշտ է ամեն ինչ, Ափսոս որ մենք էլ չկարողացանք ոմանց պես անել, առանց հարևանների հետ կռիվներ անելու հանգիստ մեր համար անկախանայինք.

Ինչքան հիմարն եինք որ տրվեցինք սադրանքներին ու ազերների հետ կռվեցինք, ազերները կարող է ընդանրապես կռվել չէին ուզում
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 09:40   #8
Cheloveka!
 
Join Date: 05 2003
Location: Burkina Faso
Age: 40
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Չգիտեմ ինչքանով լավ կլիներ եթե ռադիկալ փոփոխություններ լինեին...

Ռուսական իմպերիալիզմի դեմ պայքարը հասնելու էր նրան, որ վհուկաորս սկսվեր ռուսակիրթ ու ռայկոմի հետ կապ ունեցող բոլոր մարդկանց նկատմամբ, փակվեին ռուսական դպրոցները ու ընդհանուր մերժողական հիստերիկա սկսվեր:

Տարածաշրջանային միավորումները գլոբալ տենդենց են, իսկ ԱՊՀ-ն ու Ռուսաստանը բնական ընտրություն էր: Ես օրինակ չեմ կարծում, որ մեզ նոր գաղութացում ա սպառնում: Տենդենցներ կան, բայց դիմադրողականությունը մեկ ա ավելի ուժեղ ա:

Ba HHShi het inch anenq ?
Neuzheli voch mek@ vtang chi tesnum ed karuytsi mej?
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 10:18   #9
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: форпост
Age: 30
Posts: 4,007
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by neMarina
Չգիտեմ ինչքանով լավ կլիներ եթե ռադիկալ փոփոխություններ լինեին...

Ռուսական իմպերիալիզմի դեմ պայքարը հասնելու էր նրան, որ վհուկաորս սկսվեր ռուսակիրթ ու ռայկոմի հետ կապ ունեցող բոլոր մարդկանց նկատմամբ, փակվեին ռուսական դպրոցները ու ընդհանուր մերժողական հիստերիկա սկսվեր:

Տարածաշրջանային միավորումները գլոբալ տենդենց են, իսկ ԱՊՀ-ն ու Ռուսաստանը բնական ընտրություն էր: Ես օրինակ չեմ կարծում, որ մեզ նոր գաղութացում ա սպառնում: Տենդենցներ կան, բայց դիմադրողականությունը մեկ ա ավելի ուժեղ ա:

Ba HHShi het inch anenq ?
Neuzheli voch mek@ vtang chi tesnum ed karuytsi mej?
Ես չէի ասի, որ կսկսվեր Ձեր ասած այդ մերժողական հիստերիան: Այսինքն դա կախված կլիներ իշխանությունից, ժողովուրդն այնքան խելք ունի, որ առանց իշխանույան դրան չգնա: Ռուսական դպրոցները հիմա էլ գործում են միայն ռուսների համար:

Ինչ վերաբերվում է գաղութացմանը, ես կասեի այսպես. մենք արդեն փաստորեն գաղութացված ենք: Չեմ էլ կարծում որ ռուսներին ավելին է պետք: Պետք կլինի կստեղծեն Աջարիայի նման իրավիճակ, դա ժամանակի հարց է միայն:
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 10:35   #10
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Obelix
Ես չէի ասի, որ կսկսվեր Ձեր ասած այդ մերժողական հիստերիան: Այսինքն դա կախված կլիներ իշխանությունից, ժողովուրդն այնքան խելք ունի, որ առանց իշխանույան դրան չգնա: Ռուսական դպրոցները հիմա էլ գործում են միայն ռուսների համար:

Ինչ վերաբերվում է գաղութացմանը, ես կասեի այսպես. մենք արդեն փաստորեն գաղութացված ենք: Չեմ էլ կարծում որ ռուսներին ավելին է պետք: Պետք կլինի կստեղծեն Աջարիայի նման իրավիճակ, դա ժամանակի հարց է միայն:
Նար Աջարիան փառք է , գոնե սահման ունի Ռւսաստանի հետ, մենք դա ել չունենք ...
Չնայած մյուս կողմցի փառք աստծո չունենք ...
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 11:48   #11
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: форпост
Age: 30
Posts: 4,007
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
Նար Աջարիան փառք է , գոնե սահման ունի Ռւսաստանի հետ, մենք դա ել չունենք ...
Չնայած մյուս կողմցի փառք աստծո չունենք ...
Լոլ, անեկդոտ հիշեցի: Էն ժամանակ 9/11 ից հետո, երբ ամերիկացիք հայտարարեցին, որ կաջակցեն ցանկացած երկրին որը հայտարարի, որ իր սահմաններում կան տերրերիստներ ու Վրաստանն արձագանքեց, ամերիկացիք էլ էնտեղ ինչ որ զորքեր ուղղարկեցին, ասում էինք и да сбудится вековая мечта армян: иметь границу с америкой.

Բայց իմ կարծիքով ռուսաստանի հետ սահման ունենալը այդ իմաստով առանձնապես բան չի փոխում՝ ախր Աջարիան էլ քցեցին, որ թվում էր թե վերջինը պիտի քցեն: Աբխազիայի հետ էլ նույնը կլինի:
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 13:05   #12
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Obelix
Լոլ, անեկդոտ հիշեցի: Էն ժամանակ 9/11 ից հետո, երբ ամերիկացիք հայտարարեցին, որ կաջակցեն ցանկացած երկրին որը հայտարարի, որ իր սահմաններում կան տերրերիստներ ու Վրաստանն արձագանքեց, ամերիկացիք էլ էնտեղ ինչ որ զորքեր ուղղարկեցին, ասում էինք и да сбудится вековая мечта армян: иметь границу с америкой.

Բայց իմ կարծիքով ռուսաստանի հետ սահման ունենալը այդ իմաստով առանձնապես բան չի փոխում՝ ախր Աջարիան էլ քցեցին, որ թվում էր թե վերջինը պիտի քցեն: Աբխազիայի հետ էլ նույնը կլինի:

Նարեկ ջան 88 ից սկսած ինչ չեչեն ասես Ղարաբաղի դեմ մեր դեմ չի կռվել, սահման ունենալը ուղղակի հրավեր է, լավ է դու ես ասում ինչեր արեցին Վրաստանի գլխին, Աջարիա եվ այլն, մեր գլխին ել եդ սպասվում.
Վրաստանի վիճակը անհամեմատ վատ եր, Ծով ել ուներ, սահման ել ուներ Ռըսների հետ... Եդ ել իրենց ստիպեց հակառուսացման, Բա ինչ ես կարծում Լվովում ինչու են մարդիկ կատաղում՞. Եվրոպային կպած բայց եվ սոված. Նախանձ, բայց առաջադիմական նախանձ ...
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 14:09   #13
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: форпост
Age: 30
Posts: 4,007
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
Նարեկ ջան 88 ից սկսած ինչ չեչեն ասես Ղարաբաղի դեմ մեր դեմ չի կռվել, սահման ունենալը ուղղակի հրավեր է, լավ է դու ես ասում ինչեր արեցին Վրաստանի գլխին, Աջարիա եվ այլն, մեր գլխին ել եդ սպասվում.
Վրաստանի վիճակը անհամեմատ վատ եր, Ծով ել ուներ, սահման ել ուներ Ռըսների հետ... Եդ ել իրենց ստիպեց հակառուսացման, Բա ինչ ես կարծում Լվովում ինչու են մարդիկ կատաղում՞. Եվրոպային կպած բայց եվ սոված. Նախանձ, բայց առաջադիմական նախանձ ...
Ի դեպ, մենակ մենք կարողացանք էտ չեչեններին ջարդել...
Ավելացնեմ նաեւ, որ հակառուսացումը պակաս վտանգ չի, քան այսօրվա ռուսամետությունը: Վրացիների հակառուսացումը, ցավոք, դեռ պիտի անրադառնա, իսկ եթե մեզ մոտ նման բան լինի դա էլ ավելի վատթար է անրադառնալու: Չնայած կարող ենք չվախել:
Ախր ես զարմանում եմ՝ ինչ լռություն տիրեց, երբ Աջարական ամրոցը փլվեց: Մեր սիրելի ռուսական շների բերանները կարծես քարկապ ընկան: Աջարիայի դեպքում ամենագունագեղը ոչ թե այն էր, ինչպես այն հանձնվեց, այլ այն, ինչպես Աբաշիձեն սիրուն ու հանդարտ չվեց տաք հյուսիս: Չնայած, ի՞նչ կա զարմանալու որ:
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 14:25   #14
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

chmtaces lav e linelu Nar jan ...
Reply With Quote
Old 13.12.2004, 15:56   #15
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Աջարիան սահման չունի Ռուսաստանի հետ
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 09:35.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.