Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 20.02.2005, 10:42   #31
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Наглость продолжается. Почти каждый день приходят новости что соц.карточки превратились в этакую дубину которым бьют всех подряд в основном пенсионеров. Но даже новорожденные не имеют спасение от этой напасти.

Детям не дают им законнополагающися 35,000 при рождения на основании того что нету у них соц.карточки.

Закон который унижает человеческое достоинство не ДОЛЖНО соблюдатся. Мы прямиком идем в Гр.Об.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 10:49   #32
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

даррел

Quote:
Дело в том, что возбуждение уголовного дела исключительная прерогатива прокуратуры, которая в нашем государстве де факто подчиняется только президенту
Когда Госдеп заявляет что в этакой стране есть антисемитизм то не принимать никаких мер после этого смерти подобно. Если бы прокуратора/президент не дали команду арестовать кого то и учинить над ним показательное судилище то это принесло бы кучу проблем для Армении.

Роль либерастов и правозащитников является именно то что они свободны от отвественности за судьбу государства и могут спокойно нести все что угодно. Это их дело что и они делают когда на это есть заказ. Но когда заказа нету и более того есть указ молчать то они молчат как партизаны.

Поэтому я имею полное право их называть либерастами
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 10:53   #33
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Наглость продолжается. Почти каждый день приходят новости что соц.карточки превратились в этакую дубину которым бьют всех подряд в основном пенсионеров. Но даже новорожденные не имеют спасение от этой напасти.

Детям не дают им законнополагающися 35,000 при рождения на основании того что нету у них соц.карточки.

Закон который унижает человеческое достоинство не ДОЛЖНО соблюдатся. Мы прямиком идем в Гр.Об.
"Дегенеративные народы отмирают, а прогрессивные продолжают свое грациозное шествие к вершинам вселенской славы внося свой вклад во вселенскую цивилизацию.

Такобель, Вселенские хроники, Эволюция вселенского разума."

"Человек – величайшее существо во вселенной способное обрести свободу над своим животным бытием, способное обрести такое понимание вещей, которое позволит ему встать на ровне и выше «богов».

Энки, Вселенские хроники, Философия невозможного."
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 11:12   #34
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
"Дегенеративные народы отмирают, а прогрессивные продолжают свое грациозное шествие к вершинам вселенской славы внося свой вклад во вселенскую цивилизацию.

Такобель, Вселенские хроники, Эволюция вселенского разума."

"Человек – величайшее существо во вселенной способное обрести свободу над своим животным бытием, способное обрести такое понимание вещей, которое позволит ему встать на ровне и выше «богов».
Мы уже с 301-ого до 1915-ого поклонялись одному лжебогу. Результат как говорится на лицо. Принесли Армян в жертву ..
Если Армянский народ после 1915-ого еще раз выберет поклонение лжебогам то да. ОН ДЕГЕНАРИТИВНЫЙ НАРОД и не достоен жить на этой планете.. Как справедливая кара за свое Богоотступничество.

Но я верю что Дух H.A.Y. никогда не предаст Богу. И никогда не прекратит свою борьбу за свое право быть с Богом.

Last edited by Mono; 20.02.2005 at 21:24.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 11:25   #35
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Мы уже с 301-ого до 1915-ого поклонялись одному лжебогу. Результат как говорится на лицо. Принесли Армян в жертву ..
Если Армянский народ после 1915-ого еще раз выберет поклонение лжебогам то да. ОН ДЕГЕНАРИТИВНЫЙ НАРОД и не достоен жить на этой планете.. Его смерть будет страшной и мучительной. Как справедливая кара за свое Богоотступничество
Тебе сказали поклоняться? Конечно же нет!

Лампу можно потереть три раза Аладин. Так уж поведено со времен создания Кольца Царя Соломона. Но если нужно, то Я лично могу это тебе сказать и в четвертый и в сотый раз. Я могу себе позволить сделать это. Но пользы от этого как видно никакой.

Last edited by Joshua12; 20.02.2005 at 15:24.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 11:28   #36
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Йошуа

Ты предлагаешь чтобы мы стали второй Грецией ??
Но в Греции убили Сократа. Сократа который был совестью Греции. Ты нам предлагаешь убить совесть ?? Но Армения и есть СОВЕСТЬ ПЛАНЕТЫ !!!

То что ты предлагаешь это УБИЙСТВО АРМЕНИИ !!!
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 11:47   #37
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Короче. Не хотите будете мыкаться, согласитесь будете процветать и станете Новой СОФИЕЙ – Совестью Мира. Свобода выбора.

Вы подумайте, потом напишете.
А если не напишете, то держитесь от меня подальше.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 11:55   #38
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Joshua12
Налоговый кодекс имеет режимные параметры среднего уровня и если работать в рамках закона и бизнес план писать в ключе следования закону: т.е планировать такой бизнес, который предполагает соблюдение законодательства.
Вот тут я должен не согласиться. Налоговое законодательство (закон о налоге на прибыль и закон об упрощенном налогообложении) весьма противореивые документы. Например, в конце 2003 г. принимаются поправки к закону о налоге на прибыль в соответствии с которыми предприятия обязаны платить налог на прибыль авансом, причем каждый месяц и в размере 1% от суммарного оборота предприятия. Очевидно, что любой бизнес, предполагающий долговременную отдачу с большими капиталовложениями (инвестициями) автоматически несет дополнительные убытки. При этом, мотивируется это тем, что средняя доходность бизнеса в стране находится на уровне 5% оборотных средств. Не очень прогрессивная мера, но в принципе формального противоречия нет. Но, на следующий год принимаются поправки к закону об упрощенном налогообложении которые упразняют возможность снижение налогооблагаемой базы и вводят фиксированный налог в размере 5% от оборота предприятия. Т.е. те самые 5%, которые согласно статистики являются среднестатистической нормой прибыли. Логики никакой.

Quote:
Дело в том, что у нашего народа (у большинства) нету подобной культуры следовать законам. Лишь те народы, которые на протяжении веков жили под жестким законом (вне зависимости был ли это Закон Божий либо Светский) и осознали благо исходящее от соблюдения законов на данный момент доминируют в мире. Все дело в культуре нации. У нас очень низкий уровень делопроизводства.
В большинстве случаев - да, уровень делопроизводства очень низкий, что и является источником коррупции в сфере налогообложения. С другой стороны, в крупных (в масштабах Армении 100 и более сотрудников) предприятиях делопроизводство ведется совсем даже не плохо. Но тут еще важно и то, что большинство предприятий просто не могут себе позволить содержание квалифицированных бухгалтеров (от 400 дол в месяц) и оплату услуг консалтинговых компаний. Ко мне обращаются многие мои знакомые и друзья, которые может быть были бы и рады обратиться к консалтинговой фирме, но у них нет на это денег (обслуживание бухгалтерии консалтинговой фирмой обходится от 1000 до 10,000 дол. в зависимости от размеров фирмы). Вот и проходится многим полагаться на собственные силы и советы знакомых, ведь небольшие фирмы в лучшем случае имеют прибыль в размере 5,000 - 15,000 в год (имеется в виду чистая прибыль), да и то если повезет. Магазины, бары, рестораны, бензоколонки не в счет -- у них вменяемый налог и никаких проблем с четностью.

Quote:
Вы очень хорошо заметили, что правительство латает дыры, так как Армянская форма «консалтинга» ищет как бы обойти законы, а не советовать жить в правовом поле! Вот об этом и шла речь. Но это уже криминальный консалтинг, а не тот консалтинг который Я имел ввиду.
Нет, нет Joshua, речь не о нарушении законов а о законной оптимизации налогов. Например, до последнего времени предприятия, суммарный оборот которых не превышает 30 млн. драм могли выплачивать налоги в соответствии с упрощенной формой налогообложения, т.е. не платить НДС, но в то же время без вычета расходов. Что делали крупные предприятия - разбивали свой бизнес на мелкие предприятия и платили по такому принципы или же работали на основе договора о совместной деятельности. Никакого криминала. С нового года это все было упразднено.

Да и не в этом дело, а в том, что постоянные изменения налогового законодательства не позволяют планировать бизнес. Каждый новый год предприниматели ждут новые пакости налогового ведомства, которое год за годом совершенствует свое мастерство в поиске "лишних" денег предпринимателей. И все было бы ничего, если бы все это не приводило к торможении производства (в первую очередь экспортного) и повышению зависимости страны от внешних валютных вливаний. Вот, например понижение курса СКВ, ведь очевидно, что это понижает конкурентоспособность страны на рынке аутсорсинга программного обеспечения, причем страны, которая формально считает ИТ приоритетным сектором экономики. На днях руководство бриллиантового завода жаловалось на колоссальные убытки из-за падения курса евро. Но кому это интересно?
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 12:05   #39
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

> Mono

Мой пост относительно Аветисяна не преследовал целью возобновить обсуждение причин, поводов и последствий его ареста ... речь шла совсем о другом -- почему, прекрасно понимая, что решение об аресте и освобождении из под ареста, принимается на уровне Президента и подчиненного ему (и только ему) ген прокурора, ты обвиняешь кого угодно, кроме этих двух очень милых людей? Придумываешь какие-то мистические силы, заговор иностранных спец служб, масонов, педерастов ... кого угодно, но не тех кто принимает конкретные решения.

Создается впечатление (уже давно), что многие из форумчан активно участвующие в дискуссиях в этом разделе склонны мистифицировать весьма простые проблемы, решение которых намного проще и продиктовано весьма банальными и прагматическими интересами политической и бизнес элиты.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 13:43   #40
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
почему, прекрасно понимая, что решение об аресте и освобождении из под ареста, принимается на уровне Президента и подчиненного ему (и только ему) ген прокурора, ты обвиняешь кого угодно, кроме этих двух очень милых людей?
Потому что если бы я был бы Президентом Армении то я __вынужден__ был бы сделать тоже самое что и Кочарян. Поставить под удар имидж целого государства это тяжкий промах. Если бы он этого не сделал бы то через несколько месяцев Госдеп смог бы обявить что Армянские власти способствуют пропаганде антисемитизма и тогда нас бы зажали к стенке.
Вина либерастов именно в том что они поддерживают нынешный __несправедливый__ Миропорядок и в том что несмотря на то что они декларативно заявляут что защищают Свободу Совести но в реале этого не делают.
А то что Миропорядок несправедлив по отношению к нам далеко ходить не надо. Надо лишь смотреть на вопрос Геноцида и например Арцаха и все стнет ясно. Целые государства ведут антиярмянскию пропаганду но кажется Госдепу это не колышет.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 15:10   #41
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Даррел,

Это технические вопросы. Но налоговое законодательство в целом нормальное. И Я не согласен с вашей аргументацией. Предприниматель должен иметь культуру так организовывать свой бизнес, чтобы платя налоги иметь прибыль, в противном случае он преступник не платящий налоги и его следует судить и сажать в тюрьму. Если у него нету мозгов чтобы организовать подобный бизнес (в пределах правового поля страны в которой он живет), то он банкрот и бизнес это не для него и он должен работать на других в силу отсутствия необходимых знаний и навыков необходимых для ведения своего бизнеса.
Наши границы охраняет наша Армия и она должна быть должным образом обеспечена, у наших детей должно быть первоклассное образование а не то псевдо образование, которое они якобы получают, и, у нас должна быть нормальная медицина, а не тот кошмар который мы имеем на данный момент. Те лица, которые живя в Армении, зарабатывают деньги в Армении, живут вольготно, ездят на шикарных машинах и не платят налоги в ПОЛНОМ объеме – враги нашего Народа и к ним должны применяться самые наистрожайшие меры вплоть до ареста и конфискации имущества. А если они к тому же препятствуют деятельности правительства, подтасовывают выборы, ограничивают свободы граждан, занимаются бандитизмом, шантажируют гос служащих, занимаются вымогательством, дают взятки и препятствуют исполнению законов нашего государства, то с ними разговор должен вестись в особом режиме. Этот режим могут создать органы национальной безопасности под эгидой главы государства. Если гос безопасность не в состоянии это сделать в силу высокого уровня коррупции в самой ее структуре, то Президент страны и Совет безопасности обязаны создать специальное новое агентство (подчиненное только главе государства) для коррекции положения дел. А те кто в силу делегированных народом полномочий неэффективно тратят собранные средства и воруют то они заслуживают очень жестоко наказания. Если глава государства не понимает в каком состоянии находиться страна или по неизвестным причинам не хочет менять положение дел, либо его действия ограничены неизвестными обстоятельствами и мотивациями, то его переизбирают. Если выборы президента страны не проходят с существенными нарушениями и президентом страны становиться не тот кто был избран и судебная власть вступает в преступный сговор с узурпатором, то в этом случае для установления правого поля в стране ее жители имеют полное право перед Богом и своей Совестью, руководствуясь основополагающими тезисами Преамбулы Декларации Независимости Томаса Джефферсона предпринять ВСЕ усилия для изменения положения дел и создания нового общества с новой представительской системой власти способной гарантировать законность, порядок и благополучие граждан. Если граждане не в состоянии изменить положение дел в силу трусости и особого менталитета элиты и других слоев населения, то подобные национальные образования прекращают свое существование при первом же катаклизме (например войне), либо становятся псевдо государствами в нео - колониальной схеме современного миропорядка, где интересы транс -национальных компаний могут влиять на судьбы мелких недоразвитых стран. В силу этого народы разделяются на категории и отличаются друг от друга.

Надеюсь мы более не будем постоянно повторять эти обыкновенные тривиальные суждения столь очевидные, что порой вызывает удивление, что время от времени приходиться напоминать о таких вещах.

Нет смысла обсуждать технические детали связанные с налогообложением, если подавляющее большинство граждан априорно планируя свой бизнес планируют его вне рамок правого поля. Но тем не менее существующее налоговое законодательство в целом, даже с указанными новшествами налоговой службы весьма сносное. Если наши дорогие буржуа считают, что деятельность налогового ведомства в разрезе года вносит серьезные поправки в их бизнес планы, то они имеют возможность формировать гильдии, вступать в партии, финансировать партии для защиты своих интересов в парламенте, где эти изменения в налоговом кодексе и принимаются. И опять возвращаемся к вышеизложенному: если этим гильдиям не удается получить большинство в парламенте так как выборы протекают в не равной политической борьбе с нарушением законов, то … (дальше по тексту Джефферсона).

В нашей стране все зависит от Президента и Совета Безопасности. На данный момент ситуация такова. И они несут полную ответственность за положение дел они сами возложили всю ответственность на себя не апеллируя к мнению общества. Мы живем в режиме Феодальной Автократии, где власть воспроизводит себя, а экономика имеет феодальные черты (к стати рост экономики наблюдается даже в феодальном обществе). На данный момент общество согласно с таким положением дел, так как в принципе Я не вижу серьезно протестующих лиц, просто есть политическая истерика и болтовня и дальше этой болтовни дело не идет. Раз это так, то в целом, менталитет народа такой (и об этом ОЧЕНЬ честно заявил Серж Саркисян [за что Я люблю Сержа, так это за откровенность, человек честно все сказал, вот и все]), что в рамках этого менталитета он - народ приемлет какое положение дел, поэтому жаловаться некому. Возможно через 50-100 лет что нибудь и измениться. Посмотрим. А если это положение дел кому-то из буржуазии не нравиться, то могут уехать из страны и заняться бизнесом где нибудь в другом месте. Т.е. те кто не приемлет данного положения дел волен отсюда уехать. А тот кто приемлет остается. Такова действительность.

Поэтому советую читать книжки о феодализме и о том как надо устраивать свою жизнь в феодальном обществе.

Раз уж мы родились в Армении, то нам следует смириться с менталитетом Армянского народа и устраивать свою жизнь в пределах наших скромных возможностей.


Hay es` Hayyyyyyyyyyavari metatci!

Last edited by Joshua12; 20.02.2005 at 15:28.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 15:35   #42
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Otherwise Darrel you have to wish to reprogram the nation.
If you personally will wish that then that will happen.
So you have to wish that Darrel.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 16:16   #43
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Наверное, не стоит еще раз говорить о недостатках системы налогообложения, судя по всему у нас разные точки зрения на этот вопрос.

Что же до всего остального, то могу лишь сказать, что ни бизнесмены, ну и все прочее население не способно объединиться, для того чтобы в той или иной степени изменить положение дел в лучшую сторону. Единственное с чем я полностью согласен, так это с тем, что государство авторитарно-феодальное и, при этом, еще и криминальное.

Если вы уже настроились на жизнь в феодальном обществе, то, наверное, нам сложно будет спорить, поскольку я лично не собираюсь подстраиваться под феодальные порядки. Может быть, это глупо и вполне возможно я поплачусь за это ... но себя тоже трудно перепрограммировать.
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 16:20   #44
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Потому что если бы я был бы Президентом Армении то я __вынужден__ был бы сделать тоже самое что и Кочарян. Поставить под удар имидж целого государства это тяжкий промах. Если бы он этого не сделал бы то через несколько месяцев Госдеп смог бы обявить что Армянские власти способствуют пропаганде антисемитизма и тогда нас бы зажали к стенке.
Ну и что? Ведь обвинил же гос деп наши власти в нарушениях во времени выборов ... и что? Ничего ведь не произошло, верно.

Лично я не верю в связь между отчетом Гос Депа и арестом Аветисяна. Просто он надоел всем, даже властям и его решили проучить, чтобы без разрешения "паханов" не вякал.

У тебя двойные стандарты, Моно. Если критикуешь, то критикуй всех -- не бойся властей! Кстати, соц карточки тоже ввели против воли Кочаряна? Или опять давление было на него со стороны Системы?
Reply With Quote
Old 20.02.2005, 17:00   #45
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: GroundZero
Age: 41
Posts: 999
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Наверное, не стоит еще раз говорить о недостатках системы налогообложения, судя по всему у нас разные точки зрения на этот вопрос.

Что же до всего остального, то могу лишь сказать, что ни бизнесмены, ну и все прочее население не способно объединиться, для того чтобы в той или иной степени изменить положение дел в лучшую сторону. Единственное с чем я полностью согласен, так это с тем, что государство авторитарно-феодальное и, при этом, еще и криминальное.

Если вы уже настроились на жизнь в феодальном обществе, то, наверное, нам сложно будет спорить, поскольку я лично не собираюсь подстраиваться под феодальные порядки. Может быть, это глупо и вполне возможно я поплачусь за это ... но себя тоже трудно перепрограммировать.
So you wish changes. As you wish Darrell.
Now, I have a question.
Don’t you want attorney to write a small science fiction on Russian together with me? And publish it in Armenia under some pseudonym?
I promise that the book will be so captivating that you will become very popular writer in Armenia and a historic personage in the history of this nation and not only. Deal?
If you agree we will discuss the details.

I have to honestly confess that initially I have suggested writing that book to one person, but he hates me greatly and disagrees with me upon fundamental aspects of being. I have suggested him to write that book only because he had strong desire to make his nation to live better. I highly respect people who want well being not only for themselves but to the others as well.
So I honestly suggest a very good deal. If you do not like the final book, then it will not be published at all. At least you can mail it to your friends.

The book will cover no more than 50-60 pages. It will not absorb too much time from you and me.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 13:14.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.