Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

View Poll Results: Как быть?
Армяне не правы, преувеличивают, искажают реальность 0 0%
Армяне правы, но не стоит, не то время 3 50.00%
Надо делать все то, что скажет Ван(о) Байбурт(ашвили) 0 0%
"Каждый армянин должен сам стать церковью и священником в ней" (перефраз Хоренаци об Аварайре) 3 50.00%
Voters: 6. You may not vote on this poll

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 30.04.2005, 20:19   #16
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

iz foruma sosedej

Nash Djavahk
http://www.nukri.org/modules.php?op=...&topic=1698&68

obsuzhdenie topica Djavahk - samoe bol'shoe posle topic-a Gruz. genealogiya

ne polenites', sdelajte klik

a KTO dolzhen otvechat' im? nashi iz Djavahk-a?
ereha: "dzvar entex (Djavahk-um) hamakargchic gaxapar unecox 10 mard gtnes..."


- - - -

a na proshloj nedele obsuzhdalos'
Происхождение слова сомехи и Сомхети
http://www.nukri.org/modules.php?op=...c&topic=2494&4

somexi prosxodit ot slova so-mesxi to est soedimivwiesa s mesxami kotorie jili v urartu!!!!! http://www.nukri.org/images/avatar/users/6378.jpg (foto avtora)

...
(na gruz) modit kartwelebo scheweschwat somxebs, magat tawisi gachirwebaz ekopat, imis schemdeg raz kwiris palitraschi gamokweknda, me wtwli,rom eg nazia srul chkuaze ar aris da chwengan xsenebis girsni ar arian.

(kratkij perevod) davajte, gruzini, ostavim armyan v pokoe, u nih polno ih zabot, ... posle nedavnih publikacij o nih, schitayu, chto eta naciya sovershenno bez ponyatij i nashego vnimaniya ne stoit

- - - -

kniga klassika, pamyatnik kotoromu stoit v centre Tbilisi okolo Doma Pravitel'stva
http://www.nukri.org/modules.php?op=...=getit&lid=403

citata iz klassika
...дело в том, что они словом и пером клянутся всему миру, будто испокон века по сю сторону Кавказского хребта, до истоков Тигра и Евфрата, почти от Черного и Каспийского морей, была так называемая Армения (будто Сомхетия, т. е. страна сомехов-гайканов, и если, мол, прозябали кое-где какие-то враци), то занимали чуть ли не пространство в десяток хлевов, и то-де по милости армян. Враци эти, как народ, не заслуживают де упоминания, так как они находятся на пути к уничтожению и вырождению, да если бы это было и не так, то у них нет настолько ума, чтобы вникнуть в свое положение. Бог не дал им способности к торговле: кроме-де извозничества и чалвадарства они ни на что не годны и не могут даже пользоваться теми немногими местами для хлевов, которые, смешно сказать, величают Грузиею. Да и как они ими могут пользоваться, когда на то у них нет ни умения, ни трудолюбия, ни образования, ни знания, ни желания, ни охоты знать и поучиться ...

obsuzhdenie zdes'
http://www.nukri.org/modules.php?op=...&topic=2446&16


- - - -

i kak vsegda - regulyarnij podliv masla v ogon'
azer natravlyaet gruzina protiv nas
Farroukh http://www.nukri.org/images/avatar/users/3563.jpg (foto)
Симон, ваша (грузин) проблема в том, что вы, как и мы, позволяем им так к себе относится: претендовать на территории, всех известных людей (Руставели, Багратиони) выдавать за армян и проч. Но это не их вина. Это вина тех, кто разрешает себя унижать.

- - - - -

ereha, ti prav, vsye eto melochi, sovershenno ne stoit obrashat' na eto vnimaniya...
Reply With Quote
Old 30.04.2005, 20:59   #17
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Насчет Со-мехи весьма вероятно что правильно. То что Грузины нас называют Сомехи показывает где они жили тогда и где примерно находились Армяне. Как известно регион Месхет сегодня находится западнее Джавахка.

А про Чавчавадзе. Ну что тут сказать . Националист он и в Африке националист. Естественно Грузинский национализм имеет свою экзотику. Этакой комплекс Младшого Брата. Мол как это так Гайк первый а Картлос второй.. Смотрит среднестатистический Грузин на карту и видит размер Армении а потом Грузии и вполне обоснованно плюет в лицо своего большого Брата. Кому нужен _УНИЖЕННЫЙ_ большой брат. Как следствие Геноцида в 20-ые годы сотни тысяч армян __без__ сопротивления превратились в грузин. А что лучше быть гордым грузином нежели униженным армянином. Потенциальных кандидатов в грузин и сегодня можно найти в Армении.. Говорят мол смотрите они регулярно имеют близкие сношения с Европой и Америкой а мы остались одинокие никому не нужные . хлип хлип беее хлиип


Но ребята не надо падать духом. Это дело поправимо.. Вот когда вникнем в совет Хоренаци все пойдет по маслу !! И те бывшие армяне вернутся и грузины нас будут уважать
Reply With Quote
Old 02.05.2005, 08:09   #18
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Нейтралитет Еревана в Джавахети - предпосылка разблокирования Армении?

"Официальный Ереван сегодня просто обязан максимально конкретизировать грузинский вектор своей внешней политики, и предпринять все необходимые шаги для предотвращения полной ликвидации армянского элемента в Грузии, - заявил в интервью ИА REGNUM ереванский представитель Армянского национального общественного союза (АНОС) Эдуард Энфиеджян. - Отсутствие подобной стратегии чревато большей интенсификацией процесса массового уничтожения армянского культурного наследия в Грузии, и в конечном итоге - необратимым оттоком сотен тысяч армян из этой страны. К сожалению, на сегодня оснований нет полагать, что руководство Армении серьезно задумывается над этой проблемой. Более того, официальный Ереван практически никогда не теряет случая в очередной раз засвидетельствовать перед грузинскими властями свою нейтральную позицию на предмет осуществляемых, в частности, в Самцхе-Джавахетской провинции реформ. Об этом заявляли президент Армении, премьер-министр и спикер парламента. Таким образом, грузинским властям дан официальный карт-бланш в процессе осуществления всех преобразований по собственному усмотрению. Практически, Ереван и не ожидает от официального Тбилиси каких-либо гарантий безопасности и сохранности проживаемого в этом регионе 100 тысячного армянского населения, равно как и заверений по поводу государственной охраны нескольких десятков памятников армянской архитектуры. Вопрос же о возможных последствиях вывода расквартированной в Ахалкалаки 62 российской военной базы, вообще не обсуждается".

28 апреля председатель законодательного собрания Грузии Нино Бурджанадзе в очередной раз заявила, что руководство Армении считает вопрос вывода российских баз внутренним делом Грузии и не собирается вмешиваться в данный процесс.

"Очень важно, что эта позиция неоднократно фиксировалась властями Армении - подчеркнула Бурджанадзе на совместной со спикером парламента Армении Артуром Багдасаряном пресс-конференции. - Несколько недель назад об этом заявил и глава официального Еревана Роберт Кочарян. Сегодня, аналогичный подход демонстрирует и находящийся в Тбилиси армянский коллега".

Глава законодательной власти Армении, который, между прочим, в Тбилиси уже успел выслушать и нарекания от духовного предводителя грузин патриарха Илии Второго на предмет того, что армяне часто называют "своими" памятники грузинской христианской архитектуры, не стал оппонировать Нино Бурджанадзе: "Вывод российской базы из Ахалкалаки - внутренне дело Грузии, и Ереван не собирается комментировать этот процесс. Для официальных властей Армении, вопрос номер один - это социально-экономическое положение Самцхе-Джавахети, и мы знаем, что готовится конкретная программа по развитию региона. Я думаю, что граждане единого грузинского государства независимо от национальности должны уважать законы этой страны. И при этом, надо помнить, что в любом обществе есть определенные настроения, и мы должны спокойно относиться к этому".

Со стороны ряда политологов, визит председателя НС Армении в Тбилиси воспринимается в контексте нарастающей с марта месяца напряженности в Самцхе-Джавахетском крае и трактуется в русле прошедшей в начале апреля встречи между главами Армении и Грузии.

"Прошедший март был ознаменован не только беспрецедентной активностью на линии армяно-азербайджанского военного соприкосновения - перемирие нарушалось 43 раза - но и обострением ситуации в Самцхе-Джавахетской губернии Грузии, половина населения которой приходится на долю армян, - отметил в беседе с ИА REGNUM политолог Рафаэл Захарян. - В городе Ахалкалаки несколько раз были проведены митинги протеста на которых в числе основных требований к федеральным властям выдвигался пункт о нецелесообразности вывода дислоцированной в черте этого города 102 российской военной базы. Назначенный 2 марта новым уполномоченным президента Грузии в Самцхе-Джавахети, 31-летний Гиорги Хачидзе в ходе прошедшего месяца несколько раз вынужден был принимать в Ахалцихе представителей действующих в провинции армянских общественных организаций. В то же самое время резко обострилась ситуация вокруг памятников армянской средневековой архитектуры в Грузии, что в еще большей степени усугубило напряженность".

Уже 10 марта грузинским парламентом было принято постановление, суть которого сводилась фактически к ультиматуму - если до 15 мая Москва и Тбилиси не достигнут соглашения о приемлемых для грузинской стороны сроках вывода баз, Грузия потребует от России их вывода до 1 января 2006 года. Отметим, что в преддверии обозначенной даты, 10 мая планируется встреча Михаила Саакашвили с президентом США Джорджем Бушем, а 9 мая не исключена встреча грузинского лидера с главой России Владимиром Путиным в Москве.

13 марта в Ахалкалаки состоялся первый крупный митинг армянского большинства против вывода базы. Тогда же Москва заявила о том, что вывод дислоцированных в Батуми и Ахалкалаки военных баз может иметь место не раннее чем через 3-4 года.

22 марта вновь актуализировалась проблема возвращения в регион репрессированных в 1944 году турков-месхетинцев: как заявил в этот день Госминистр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Гиорги Хайндрава "пришло время агрессивной стратегии возвращения турков-месхетинцев". 31 марта в Ахалкалаки состоялся второй крупный митинг протеста.

Уже 2-4 апреля президент Грузии Михаил Саакашвили в спешном порядке вынужден был принять у себя в курортном Гудаури главу официального Еревана Роберта Кочаряна и заручиться его поддержкой на предмет невмешательства Армении в данные процессы. Вывод российской базы - это внутреннее дело Грузии, и Армения не намерена вмешиваться в ход событий и комментировать процесс", - заявил в Гудаури Роберт Кочарян. Тем не менее, заявление главы Армении не сгладило обстановку: 7 апреля Ахалкалакский районный Совет принял постановление о необходимости придания армянскому языку статуса государственного на территории Джавахетского края, в который входят Ахалкалакский и Ниноцминдовский районы. Несколько позже, в адрес грузинских властей поступило обращение с призывом признать и осудить Геноцид армян в Турции.

"Подобного рода требования ни в коей мере нельзя воспринимать в качестве проявления сепаратизма, - отметил ИА REGNUM в Ахалкалаки первый префект района Самвел Петросян. - Такие призывы продиктованы исключительно из соображений жизненной необходимости обеспечения безопасности армянского населения губернии, которое, увы, не имеет оснований считать себя гарантированным от всевозможного ущемления своих гражданских прав. Народ прекрасно помнит осуществляемую в период президентства Звиада Гамсахурдии крайне агрессивную политику в его отношении, направленную на полное выживание армянского элемента из региона. В условиях государственной стратегии - "Грузия для грузин" армянам тогда только силой оружия удалось отстоять свои права на жизнь. Замещение российской базы подразделениями грузинской армии, в составе которой всегда могут быть и турецкие инспектора, не в состоянии гарантировать безопасность армян. Прецеденты, к сожалению, имели место всегда, и это касается не только первого периода независимости современной Грузии. На этой территории жаркие баталии между армянами и грузинами разгорались еще в 1918-1920 гг. Наше старшее поколение хорошо помнит и период Великой Отечественной войны, когда дислоцированная здесь, на турецкой границе "грузинская дивизия" занималась разбоем, грабежом и ущемлением армянского населения. Именно, поэтому мы сегодня имеем право - знать официальную позицию властей Грузии, и только в этом контексте следует воспринимать выдвигаемые населением губернии требования. Они, как индикатор отношения официального Тбилиси к исторически проживающим на этой территории армянам".

"Армянское население региона никогда не сможет согласиться с выводом российских войск, - заявлил ИА REGNUM еще в январе 2004 года председатель управы Ахалкалакского района Артур Еремян. -Функционирование базы имеет неоценимое психологическое, стратегическое и экономическое значение. В сознании населения она является главным гарантом нашей безопасности, помимо того - на базе служат наши дети, а на гражданских должностях работает более 1000 наших сограждан. Российская военная база в Ахалкалаки - самодостаточная политическая и хозяйственная инфраструктура, которая на сегодняшний день просто не имеет альтернативы".

7 апреля 2005 года, во время своей беседы с корреспондентом ИА REGNUM Артур Еремян был уже менее категоричен: "Вопрос базы решен еще в 1999 году и он находится в ведение президентов РФ и Грузии. Они и должны обозначить сроки вывода. Думаю, что проводимые в Ахалкалаки митинги, не в состоянии и не вправе изменить решение Стамбульского саммита. Никто, кроме Москвы и Тбилиси не может сегодня повлиять на вопрос, так как судьба базы уже известна. Ее больше не будет".

Ахалкалакская военная база - старейшая российская дислокация на территории Грузии. 24 июля 1828, когда русские войска под командованием генерала Паскевича заняли Ахалкалаки, в городе еще стояли двухэтажная цитадель, сорок домов, два деревянных магазина, казармы гарнизона, склады оружия и продовольствия, караван-сарай, мечеть, минарет, поврежденные бани и т. д. На месте турецкого гарнизона и был разбит русский военный лагерь - предтеча современной базы.

На протяжении долгого времени спецификой региона являлось наличие в городе Ахалкалаки военной базы России. Сегодня это одна из двух расквартированных в Грузии российских баз. Вторая дислоцирована в столице Аджарии Батуми. Расстояние между Ахалкалаки и Батуми - около 300 км. По данным 2001 г. на двух базах проходили службу около 4.000 российских военнослужащих, находились 153 танка, 241 бронемашина, 140 артиллерийских установок и 35 единиц авиатехники. В последние два года арсенал баз претерпел незначительные изменения. Некоторое количество военной техники из Ахалкалаки было переброшено на расположенную в 100 км к югу военную базу России в Армении в городе Гюмри. В марте 2005 г. российская газета "Коммерсант" распространила сообщение о том, что "наиболее вероятный срок вывода российской базы из Ахалкалаки - 2007 год, после чего весь личный состав и вооружение будут дислоцированы близ 102 военной базы в Гюмри". Согласно источнику, Ереван полностью содействует этому намерению с условием, что этим должен быть решен вопрос транспортной блокады Армении.

Некоторые армянские политологи не исключают возможность того, что нейтральная позиция Еревана по данному вопросу основывается на наличии некой договоренности с грузинскими властями относительно открытия абхазского участка железной дороги. По их мнению, Грузия в настоящее время блокирует Армению ничуть ни в меньшей степени, чем Азербайджан или Турция. Любопытно, что еще в 2004 году, президент Армении Роберт Кочарян, в этой связи заявил, что замораживание со стороны Тбилиси грузино-абхазской железной дороги, не может блокировать Абхазию, которая связана с Россией непосредственным железнодорожным и автомобильным сообщением, и, помимо прочего, имеет выход к морю. "Такой блокады не бывает, - подчеркнул Роберт Кочарян в Ереване, на встрече с Михаилом Саакашвили. - Единственная страна, которая действительно несет реальные убытки от этой своеобразной блокады - Армения".

"Но, если даже существует договоренность по данному, право же, важнейшему для Армении вопросу, то не приводит ли в жертву официальный Ереван армянское население Самцхе-Джавахетии, - вопрошает житель Ахалкалаки Роберт Казарян. - Очевидно, ведь, что Тбилиси преследует цель разрушить армянский хребет губернии, и осуществляет этот план по всем направлениям".

"Грузинские власти всячески пытаются представить военную базу в качестве экономической инфраструктуры, а не гаранта безопасности армянского населения, - отметил ИА REGNUM председатель функционирующего в Ахалцихе Армянского национального общественного союза (АНОС) Людвиг Петросян. - Однако, это в первую очередь именно гарант нашей безопасности. Требование армян, заключается в получении новых и равновеликих гарантий безопасности".

"Конечно, отдельные армянские семьи, действительно обеспечивают свой заработок работая именно в структуре базы, - подчеркивает в нашей беседе Самвел Петросян. - Но нельзя на примере только одной тысячи людей, утверждать, что база решает экономические и социальные проблемы более одной сотни тысяч армян провинции. База была и есть гарант нашей безопасности. Утверждения официального Тбилиси о том, что грузинские подразделения в состоянии стать подобным гарантом - просто беспочвенны. Мы видели их настроения в период Звиада Гамсахурдии, а с тех пор политика в отношении армян никаких принципиальных изменений не претерпела".

В качестве гарантий, которые в состоянии точно определить позицию официального Тбилиси в отношении, в частности, к армянскому населению наши собеседники отмечают предоставление Джавахети "культурной автономии" и признание Грузией Геноцида армян в Турции.

"История независимой Грузии свидетельствует о том, что федеральный центр не в состоянии решать наши проблемы и способен только усугублять их, - подчеркнул в этой связи житель Ахаклалаки Сейран Маргарян. - В течение этого времени в Грузии сменилось три президента и семь его уполномоченных по Самцхе-Джавахети. За то же самое время вдвое сократилось количество армянского населения, уничтожение армянских архитектурных памятников приняло широчайшие формы, а в армянских школах запретили проходить историю Армении. Поэтому наши требования обоснованы, и даже жизненно необходимы. В противном случае, через несколько лет в этом крае не останется ни одного армянина".

http://www.regnum.ru/news/447965.html
Reply With Quote
Old 06.05.2005, 23:54   #19
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Грузинский спецназ избил депутата армянской национальности

http://regnum.ru/news/450758.html

May 6, 2005

Сотрудники отряда специального назначения министерства внутренних дел Грузии избили депутата грузинского парламента армянской национальности Айка Мелитоняна и около трех десятков жителей армянонаселенного села Гушчи (Цалкский район, регион Самцхе-Джавахети).

Как сообщает джавахкское агентство "А-Инфо", прибывшие в село спецназовцы из-за инцидента, произошедшего между двумя местными армянами, вступили в спор с одним из армян, в результате чего представитель МВД ударил последнего. Это и послужило поводом для потасовки. Находящийся в селе в рамках проведения мероприятий, посвященных 60-летию Победы, Мелитонян, прибыв на место инцидента и представившись депутатом грузинского парламента, попросил прекратить "побоище". Однако, согласно агентству, находящиеся в экстазе военные, избили также и Айка Мелитоняна.

В отделе Цалкской полиции уголовного дела по данному факту не было возбуждено. Спецназовцы всего лишь попросили прощения у Мелитоняна и жителей села, отмечает агентство.

19:00 06.05.2005
Reply With Quote
Old 22.05.2005, 09:15   #20
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

"The word “multinational” is often applied to Georgia, where the number of different nationalities reaches 120 and makes up 18 percent of Georgia’s 5,450,000 population. But trends show that it is becoming more homogeneous; in 1989, 32 percent of the population was non-Georgian.

Although their numbers are in decline, Armenians are Georgia’s largest minority, at 8.1 percent. (Russians make 6.3 percent; Azeris, 5.7. Other groups include Jews and Greeks. Source: World Fact Book.)

According to official data there are 248,929 Armenians in Georgia. Armenians, however, say that the number reaches 400,000 and that 160,000 live in Javakhk with 120,000 Armenians in Tbilisi. About 50-60,000 are said to live in Abkhazia. "

http://agbu.org/agbunews/display.asp?A_ID=153
Reply With Quote
Old 26.05.2005, 21:36   #21
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
26 июня Грузия отмечает День Независимости. Накануне президент республики Михаил Саакашвили заявил, что его страна "находится в зените своей международной славы". Грузия, по словам президента, состоялась как государство, в будущее которого еще недавно никто не верил, в том числе и население страны.

"В 90-е годы грузинам было стыдно сказать, что они грузины, а сегодня они могут гордиться своей страной", — отметил Саакашвили. Он в очередной раз привел слова президента США Джорджа Буша, который заявил, что "Грузия является примером для подражания для всего мира". "У нас историческая миссия, и мы не имеем права на поражение", — добавил Саакашвили.

Вместе с тем, по словам президента, у Грузии еще множество проблем, и она еще не стала страной, подобной прибалтийским республикам. Однако уже к концу 2006 года страна обретет энергетическую независимость и безопасность, подчеркнул грузинский лидер.
lenta.ru

Люди мир скатывается постепенно в какой то идейный хаос!! Я это чувствую.. Надвигается какой то бредовый период где можно услышать все что угодно ..

Грузия должна стать примером для всего Мира ?

Это же страшно неужто всех загонят в такое состояние ???
У Грузии всепланетарная миссия.. Неужто их тоже избрали ?
Они тоже стали Избранными ?

Куда смотрят боги ? Избирают уже кого попало ?
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 05:50   #22
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

v kakoye sostoyaniye axpers?
takoye chto yesli 5 let nazad ti popitalsya proyti v Axalcixe v Xashuri s tebya 100 % snyali bi vsyu odezdu i plus otnyali bi avtomobil

a seychas eto ochen' maloveroyatno

ti pro eto sostoyaniye?

dumayu eto samoye uzasnoye chto moglo bi sluchitsya s Gruzey

ya plachu
boze moy ya plachu
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 06:42   #23
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
v kakoye sostoyaniye axpers?
ya vizhu i uvazhayu tvoye mnenie i tvoj racionalizm

no ya dimayu, chto sravnivat' s hudshim i radovat'sya, chto umen'shilas' veroyatnost', chto tebya razdenut - eto malo

a pochemu bi ne sravnit' s tem, kakoe polozhenie zanimali armyane 200 let nazad v Tiflise i sejchas

ya ne utverzhdayu nichego i NE navyazivayu svoego mneniya, hotya imeyu ego, mne kak raz interesno uznat' mneniya drugih zdes' na forum-e (poetomu ya i sdelal poll)
mneniya gruzin na ih gruzinskom forume ya uzhe uznal

erexa, predlagayu tebe zajti na gruzinskij forum, kotorij uzhe nazival vishe
i sdelat' ODIN post
ili pochitat' - CHTO i KAK pishut ob armyanah v Gruzii
ya gotov pomoch' v PEREVODE (naprimer - ispol'zuya icq chat mezhdu soboj, mojem minut za 15-20 parallel'no "projtis' " po ih forumu)

privozhu 2 tochki zreniya

1
zdes', v sosednem topic-e mojno perechitat' svidetel'stvo samogo Pushkina (u nego kstati, segodnya den' rozhdeniya) o tom kogo skol'ko bilo togda v Tiflise
С днем рождения, Александр Сергеич

2
a vot iz svezhego (samokritichnogo) pis'ma iniciatora novoj gruppi aktivistov v Tbilisi

"Korotko govoria situacia ne iz obnadejivaushix.
Posolstvo - pasivnoe. Trudno poniat eio pozicii.
U cerkvi toje problemi, net obshei pozicii, problemmi s gruzinskoi cerkoviu
& v etom voprose nashi poka pasiruiut. K chemu eto privodit, vse znaut.
Iz 5 deputatov tolku malo. Po-moemu edinstvenniy iz nix, kot. vladeet
russkim & govorit po gruzinski- Van Bayburt. On luchshe bi on i vovse molchal. Ego
ni odin armianin ne terpit, kak zdes, tak v Javaxke, tak i v Armenii.
Obshina.... gniot. Tolko v Tbilisi naschitivaet bolee 26 oficialno
zaregistrirovannix armianskix NGO. Gde oni? Chem zanimautsa? Odno tochno,
grizutsa, polivaut drug-druga griaziu, pishut anonimnie pisma, spletni....
vot i do moei organizacii doshel cheriod. Komu-to ochen ne nravitsa nasha
nachinaushaia aktivnost`, osobenno posle 24 Aprelia, kogda ~ 80% vsex
meropriatiy bilo organizovanno nami, bez chiei libo pomoshi & na moi lichnie
dengi. Seichas puskaut sluxi chto mne pomogaut vsiakie destruktivnie sili
"izvne".
Molodej, te kto uchastvuet v tak nazivaemoi obshetvennoi jizni obshini, tak
ili inache iavliautsa provodnikami destruktivnoi ambizioznoi politiki
starshix "liderov". Legko manipuliruemie vcherashnie "druzia" segodnia -
ulibautsa v lico, a za spinoi ... Poroi divu daioshsia, otkuda stolko
lichnix ambiciy u ludei, perekrivaushix vsiakiy "patriotizm"?!

Znau chto s moei storoni podacha takoi informacii mojet pokazatsa, miagko
skazat neskromnoi, no inache ne poluchatesa.
Dlia proverki sprosi drugix, "neitralnix" ludei, znaushix bolee ili menee
situaciu.

...

Vobshem, problem ochen` mnogo, a znachit est chem zaniatsa, no poka net
realnix vozmojnostei.

26 s druziami edim v Erevan...
Dumau budet interesno.

Eshio raz pardon za stol kriticheskuiu informaciu.
Udachi tebe,
Keep in touch."
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 07:37   #24
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

bvahan ya ne govoril pro gruzinov i armyan, ya govoril kstati pro vsex, daze dlaya gruzina 5-7 let nazad bilo xuze chem sechas, daze dlya russkogo, dlya amerikanca.

v yerevane toze krali Nivi v 90 om, xoroshiye parni, fidayi, no prishol Vano i vsemu etomu dal konec.

poetomu kogda govoryat Vano Siradexyan pristupnik, ya govoryu lyudi, davayte videt i xoroshoye chto on sdelal, a ya znayu nekotoroye fakti polozitel'niye v yego deyatel'nosti.

v Kocharyane ya k sozeleniyu ne vizu nichego xoroshego, a to ya bi otmechal i eto.

koroche ya xotel skazat ' i skazal chto Gruziya v segodnyashniy den' yavlyayetsya bolee normalnim gosudarstvom chem 3, 4 5 let nazad

normal'nim vo vsem smislax slova...
esqan ban

vopros kak oni otnosyatsya k armyanam eto sovsem drugoy vopros, Mono ne govoril ob etom i ya ne napisal pro eto ...
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 16:46   #25
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Ереха

Знаешь в чем наша с грузинами проблема?

Ни одна мировая Цивилизация не смогла окончательно победить в нашем регионе и удержатья.. Уже как минимум 2500 лет идет перманентное брожение в этом регионе.. То тот, то другой делает мини блицкриг как бы берет этот регион под свой контроль, но потом по самым дурацким причинам теряет его.. Берет другой и тот теряет..

За век или даже меньше в нашем регионе по несколько раз меняется власть и цивилизация. Всякие прогрессы это иллюзия.. Прогресируем туда потом резкий обрыв потом прогресируем в другое место и там какая то чертовщина..

И все это регулярно в перемешку с войнами и природными катаклизмами..

Так что это все иллюзия.. И нас и грузин кормят иллюзиями .. Кормят все кому не лень, и русские, и американцы и европейцы.. Пока нас кормят иллюзиями город заселяют персы и арабы а турки точат ножи как в былие времена поскольку никто не удосижвается назвать черное черным, белое белым..

Кругом ложь, самообман, бред и суета !!
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 17:20   #26
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

бваан

Кто тебя обвиняет в соотрудничестве с деструктивными силами ??

А по существу скажу.. Рационально Армянские проблемы не понять.

Нет ты только подумай. По всему миру все народы получают независимость в начале 20-ого века а мы получили ужасную катастрофу..

Ну можно было подумать что хотя бы в этот век гуманизма и защиты прав человека нас помогут но не тут то было. Грузия обявили самой демократичной но к сожалению от этой демократии участь армян в грузии становится все бесперспективной. Азербайджан обявили недемократичным государством. Ну можно было ожидать что тут нам повезет. Ан нет. Какой то гнусный еврократ Аткиноглу взял азербайджанскую точку зрения и изложил его как европейское. Никто не вспомнил что против нас была попытка этнических чисток.
Выбрали легитимного президента ЛТП а тот взял и начал энерготеррор сделал против своего населения ! Чем не геноцид ?

Если бы это была только европейская политика. Но так действовал и СССР !!! То есть как минимум за последные 150 лет идет планомерная зачистка Армении от Армян.
Некоторые скажут что мы черезчур прорусски поэтому европа нас наказывает.! Чушь собачья. Дашнаки изрыгали антирусской желчью с 1918-1920. Эти дураки даже не помогли Шаумяну удержать власть в Баку и тогда наверное не страдали бы сегодня так много. Кричали Англия нам поможет. Мы были маленьким союзником в Антанте. Нам внушали что для нас приготовлена особая миссия на востоке..
А что получили ?? Дерьмо, Ложь, обман и море армянской крови как всегда.

Обяснять все это случайностью либо нашим идиотизмом НЕРЕАЛЬНО.

Стамбул оставили туркам, Баку оставили азерам, Тбилиси грузинам..

Ереван то кому оставим ?? аа господа Демократы ???


ПС. Сегодня слушаю наших горе депутатов.. Смотришь на глаза и видишь там одну пустоту. Слюны текут из за какой то гр****ной трубы. Им бы тоже наверное хотелось бы полакомится. Вот только этот непонятливый армянский народ мешает. Прямо чувствуется по глазам этих лиц что хотят и нас быстрее продать и карабах и все прочее...

Last edited by Mono; 27.05.2005 at 17:45.
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 17:48   #27
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by erexa
poetomu kogda govoryat Vano Siradexyan pristupnik, ya govoryu lyudi, davayte videt i xoroshoye chto on sdelal, a ya znayu nekotoroye fakti polozitel'niye v yego deyatel'nosti.
soglasen
poetomu ya neskol'ko raz povtoril etu misl' v svoem poste na Hayastan forum-e, gde predlozhil Dosku Pozora
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=15902
nado otmechat' ne lyudej, a postupki
vchera bil den' rozhdeniya Pushkina, velikogo Pushkina, no vse znayut ego "slabuyu" storonu
kakoj bi greh ni sovershil Vano, kak pisatel' on bi neplohoj (naverno i sejchas pishet memuari) i potom eta ego blestyashaya ideya s ognetu****elyami v kazhdoj mashine ... govoryat on takzhe hotel obyazat' nalichie parashutov v kazhdoj mashine, no ne uspel

Quote:
Originally Posted by erexa
v Kocharyane ya k sozeleniyu ne vizu nichego xoroshego, a to ya bi otmechal i eto.
kak eto ne vidish' ? ya chuvstvuyu, chto kak raz Saakashvili ispol'zuet mnogoe iz idejnogo naslediya i "koncepcij" Kocharyana
naprimer, - "Армения станет самой организованной страной региона."
eto - pervij punkt ego predvibornoj programmi
http://www.scandali.ru/archive/2759499.html

i potom - on levoj rukoj obigraet lyubogo prezidenta v mire v basketbol
horoshaya igra - basketbol, ona uchit kak nado lavirovat' i proskakivat' mezhdu nog krupnih protivnikov
potomu v nashej vneshnej politike mnogoe iz basketbol'noj filosofii
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 18:14   #28
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Кстати ради исторической правды стоит сказать что меньше всего Армянам навредила Америка !!!

И сегодня глобально позиция Америки является наиболее трезвой.

ПС. Хотя не нужно упускать из виду что в Америке сидят силы которые могут играть не только против Армении но и даже против Америки. Так что трезво оценить политику США трудно. В нем есть двоякость
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 18:21   #29
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Вот почитаете..
если конечно нервы у вас выдержут.

Хотя и автор нехорошо понимает реальную задачу всего этого. Ему кажется что это США делает.. Но это иллюзия.

Какой то дяволский разум пытается столкнуть США и Россию с помощью разных марионеточных государств.


http://russkayagazeta.com/rg/gazeta/...ory/armeniya1/
Reply With Quote
Old 27.05.2005, 18:51   #30
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
бваан
Кто тебя обвиняет в соотрудничестве с деструктивными силами ??
это не про лично меня было...
я приводил цитату из письма мне от друзей из Тбилиси
это - их слова (они взяты в кавычки)

Quote:
Originally Posted by Mono
Смотришь на глаза и видишь там одну пустоту.
Слюны текут из за какой то гр****ной трубы
у меня нет возможности видеть глаза "горе-депутатов" и их слюни.
но почему у них не текут слюни по МИЛЛИОНАМ АРМЯНСКИХ БИЗНЕС-ТРУБ, которые можно задействовать
несколько существующих бизнесов Армения-Спюрк или Спюрк-Спюрк - это мельчайший процент экономического Потенциала Армянства.
пока который год доминируют дешевые манипуляции об этом потенциале
90% армян-бизнесменов Спюрка "боятся" иметь дело с Ереваном или с недавними эммигрантами из Армении. это - диагноз...

Quote:
Originally Posted by Mono
Ереван то кому оставим ??
Ереван будет "оставлен" завтра Миром и Спюрком, если сегодня Ереваном будет "оставлен" Спюрк
Нечестное, неумное, потребительское и эгоистическое поведение Еревана по отношению к Спюрку - это бумеранг

Quote:
Originally Posted by Mono
в Америке сидят силы
где-то год назад была аналитическая статья на еврейском сайте, где приводился как позитивный пример Армянской диаспоры в США
они отмечали, у армян в США - ДВЕ главные политические силы
это - дашнаки и ААА (Армянская Ассамблея Америки (братья Овнаняны и др.), про которую в Ереване мало знают или знают как некий зонтик местных NGOs с бесплатными услугами ксерокса...)
отмечалось, что такая раздробленность и "параллельность" в условиях Америки очень позитивна - это дает конкуренцию и эффективность функционирования обеих организаций
Для сравнения скажу, что дашнаки "менее эффективны" в других странах, где нет организации подобной ААА

сравним, кстати, армянское лобби ("сидят силы") в Америке и России
численность армян в обеих странах одного порядка
но "качество" несравнимо разное
кстати именно поэтому я хочу довести сигнал до "сомнамбулически глухонемого" Союза Армян России - http://forum.hayastan.com/index.php?...dpost&p=350724
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 11:51.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.