Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 05.07.2005, 17:02   #16
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Если никто не будет заострять внимание на их внешних отличиях от других людей, то они в социально-культурном плане не будут ничем отличаться от окружения.
Монополь ты так говоришь как будто это религиозная догма. Будь уверен я не намерен тут никакие рассовые теории развивать мне просто поражает вот эта категоричность ?
Допустим в моем примере все эти шведо-китайцы выросли с атлетической фигурами и стали спортивными чемпионами. Или это тоже не зависит от рассы ?

Quote:
Стремления сгруппироваться может возниктнуть только в случае давления со стороны окружения.
Допустим окружение не давит на них но допустим также окружение сделали их спортсменами и спортсменками . Так не получится ли так что первоначальное генетическое различие породит какое то новое социальное явление. Потом это социальное явление придумает для себя некие новые идеи и понятие и в итоге породит новую идеологию которая возможна в будущем будет сама по себе развиватся
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:08   #17
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Как по твоему эти новые 'Китайцы' будут себя вести точь в точь как другие Китайцы? Не будет никаких различии в их поведении имею ввиду в социальном плане.?
Моно, а как по твоему все эти Англичане и Ирландцы, Французы и Немцы, Греки и Восточные европейцы, которые никак не уживались в старом свете, прекрасно ужились в Америке, так скоро стали Американцами, изменили язык, культуру, быт, ценности, традиции? Как так вышло, почему их национальные гены не помешали?

Я встречал в Америке Греков - многие из них самые настоящие Американцы, хотя и смугловатые и более веселые в целом, но на 99% Американцы Остальной 1% явно от культурного наследия, а не от генов
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:09   #18
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Они если и сгруппируются и будут держаться вмести и вдали от китайцев, то это чисто из-за психологической атмосферы, а не из-за генов как-таковых. Я так думаю.
Gypsy

Я читал что недавно в Англии поставили вот такой эксперимент. Как вы знаете человек с потом выделяет всякие разные элементы и гормоны. Также у человека в атрофированном состоянии существует некий орган в носу который ловит феромоны особенно противоположного пола.

Эксперимент был примерно такой. Поставили мужские феромоны на кресло в комнате чтобы так сказать 'запах' впытивался в кресло. Потом поставили другие кресла и предложили женщинам выбрать какое нибудь кресло.

Женшины как правило выбирали то кресло на котором были эти феромоны.

ПС. Я тоже считаю что роль культуры в поведения человека как минимум 90% но нельза не учытивать что генетика тоже может играть некую роль.
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:10   #19
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Спорт - зависит. О спорте речь не заходила. Спорт наверное единственное что с полной очевидностью предпочитает одни расы другим

Наглядный пример спорта-расиста: пинг-понг
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:13   #20
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Gypsy

Я читал что недавно в Англии поставили вот такой эксперимент. Как вы знаете человек с потом выделяет всякие разные элементы и гормоны. Также у человека в атрофированном состоянии существует некий орган в носу который ловит феромоны особенно противоположного пола.

Эксперимент был примерно такой. Поставили мужские феромоны на кресло в комнате чтобы так сказать 'запах' впытивался в кресло. Потом поставили другие кресла и предложили женщинам выбрать какое нибудь кресло.

Женшины как правило выбирали то кресло на котором были эти феромоны.

ПС. Я тоже считаю что роль культуры в поведения человека как минимум 90% но нельза не учытивать что генетика тоже может играть некую роль.
Да но тяга женщин к мужчинам обьяснима и полностью обоснована с биологической точки зрения.

Тогда как расовая неприязнь биологически необоснована (один и тот же вид, никаких подвидов), то есть мы говорим с тобой о двух разных вещах

--------------

Гены могут влиять. Но если людей воспитывать надлежащим образом, то это влияние (мизерное по сравнению с культурой, если оно и есть) можно просто-напросто перебить более сильным влиянием.

Так же как перебили твой инстинкт набрасываться на свежее сырое мясо, например, или набрасываться на женщин в вагонах метро. Ты же этого не делаешь, наверное и в голову такое не приходит
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:17   #21
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Да но тяга женщин к мужчинам обьяснима и полностью обоснована с биологической точки зрения.
Но там было также и развитие этого эксперимента. По рассовым признакам. Ставили феромоны разных мужчин. и как ни странно дало различии. Просто я сейчас не нахожу ссылку поэтому не намерен твердить
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:20   #22
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Ну знаешь, может размер ступни тоже влияет на многое в нашей жизни, о чем мы не подозреваем. Это не повод твердить что люди с разными ступнями несовместимы и никогда не поймут друг друга, и что нужно одних сослать на необитаемый остров и морить голодом
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:29   #23
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Это не повод твердить что люди с разными ступнями несовместимы и никогда не поймут друг друга, и что нужно одних сослать на необитаемый остров и морить голодом
Ну до этого не дойдем конечно Gypsy эта тема скользкая и многогранная чтобы мы могли тут дойти до какого то согласия. Эту тему можно наравне ставить с дискуссиями о существовании Бога в смысле накала страстей.

Так что я выхожу
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:33   #24
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Так же как перебили твой инстинкт набрасываться на свежее сырое мясо, например, или набрасываться на женщин в вагонах метро. Ты же этого не делаешь, наверное и в голову такое не приходит
Самцы млекопытающися и даже более примитивных существ тоже просто так не нападают на своих самок. Кстати изнасилование и убийство это как раз более свойственно человеку ! Если можно так грубо выразится.
Убийство себе подобных в животном мире это крайне редкое явление и не носит массового характера.

Кстати вот опять интересный вопрос возник. Ритуалы бракосочетание или социальной организации у животных это продукт 'воспитания' или 'генетики' ?
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:43   #25
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Моно, есть одно такое тонкое различие между животными и людьми:

животное в сущности, весь его потенциал, определяется уже при рождении, и получает минимальное "образование". У них для этого образования в большинстве случаев просто нет способностей.

Скажем пчелы, весь комплекс их колонии и распределения ролей, это все происходит на уровне "hardware". Танцы с указанием места где нашли нектар, и т.п. - они ж не могут этому научиться, у них это просто "в крови"

Короче: животное = (или почти =) Hardware

Человек же, в последние несколько тысячилетий, рос и развивался настолько стремительно, что природа за ним не поспела. Это известный факт а не догадка, развитие человека не в его генах, не в его теле, а распределено в цивилизации, в обществе, во всем том мире что он построил...

Если уничтожить цивилизацию но оставить горстку людей (самых продвинутых Шведов с Англо-Саксами), они будут более или менее похожи на нынешних шимпанзе - по уровню развития и социальной организации. Ну или на пещерных людей в самом крайнем случае, на кро-маньонцев всяких

Так что: человек = (или почти =) Software

Вот такой тезис
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:49   #26
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Самцы млекопытающися и даже более примитивных существ тоже просто так не нападают на своих самок. Кстати изнасилование и убийство это как раз более свойственно человеку !
Моно, ты же понял о чем я говорил Культурное развитие может запросто перебить инстинкт. Иначе ты бы не смог гулять в мясном разделе магазина и спокойно смотреть и сравнивать цены
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 17:55   #27
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Человек же, в последние несколько тысячилетий, рос и развивался настолько стремительно, что природа за ним не поспела. Это известный факт а не догадка, развитие человека не в его генах, не в его теле, а распределено в цивилизации, в обществе, во всем том мире что он построил...

Если уничтожить цивилизацию но оставить горстку людей (самых продвинутых Шведов с Англо-Саксами), они будут более или менее похожи на нынешних шимпанзе - по уровню развития и социальной организации. Ну или на пещерных людей в самом крайнем случае, на кро-маньонцев всяких

Так что: человек = (или почти =) Software

Вот такой тезис
Тезис правильный. Но остается один маленький вопрос. Что же такое случилось с человеком если от почти что 95% хардвер кодинга сразу образавался 90-95% софтвер кодинг в рекордно короткие сроки в историческом плане..

Что эта за рывок такой, что за мутация такая ?
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 18:00   #28
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Ну до этого не дойдем конечно Gypsy эта тема скользкая и многогранная чтобы мы могли тут дойти до какого то согласия. Эту тему можно наравне ставить с дискуссиями о существовании Бога в смысле накала страстей.

Так что я выхожу
Вы меня спросите, я вам отвечу. Накал страстей бывает от недостатка логики, терпения, мозгов, от нервов, и т.д. Нам с вами это не грозит (по утрам я мирный и не буяню), так что можем спокойно общаться

"о существовании Бога"
Бога нет. Нашел тоже тему для сравнения Нечего даже дискутировать
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 18:02   #29
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono
Тезис правильный. Но остается один маленький вопрос. Что же такое случилось с человеком если от почти что 95% хардвер кодинга сразу образавался 90-95% софтвер кодинг в рекордно короткие сроки в историческом плане..

Что эта за рывок такой, что за мутация такая ?
Вот этим и занимается антропология (см. название топика). Вот это уже серьезный вопрос, намного серьезнее чем цвет волос и т.д.
Reply With Quote
Old 05.07.2005, 18:08   #30
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Вы меня спросите, я вам отвечу. Накал страстей бывает от недостатка логики, терпения, мозгов, от нервов, и т.д. Нам с вами это не грозит (по утрам я мирный и не буяню), так что можем спокойно общаться

"о существовании Бога"
Бога нет. Нашел тоже тему для сравнения Нечего даже дискутировать
Вот поэтому и люблю АКБ, за его миролюбивый Атеизм Тут по настоящему себя можно почувствовать свободно.. А не то как на айастан.коме где какие то жуткие сектанты полностью захватили эфир
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 14:51.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.