Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 28.07.2005, 06:16   #1
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Question ААЦ и мы.

По просьбе Максимилиана открываю этот фрид ( это загадочное слово фрид ( черт во прилипло))
В общем что вы думаете о ААЦ ?
Этот фрид не атеизм - идеализм - религия а РОЛЬ А.А.Ц. В ЖИЗНИ АРМЯНСКОГО НАРОДА.
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 06:47   #2
the mochinger
 
Hans Andersen's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Paranoid Android, @10:50
Age: 38
Posts: 1,894
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 204 | 4
Default

0, sometimes 1
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 08:00   #3
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

предпочитаю о ней не думать
исторической роли не знаю, но а сейчас - никакой роли не исполняет. разве что машины для делания денег.
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 08:35   #4
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

ААЦ - это магазин такой?
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 10:18   #5
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by tig
предпочитаю о ней не думать
исторической роли не знаю, но а сейчас - никакой роли не исполняет. разве что машины для делания денег.

Tochno. Sejchas AAC - eto biznes, prichem ovhen dohodnyj, v kotorom krutitsya gromadnyj kapital, mozhet bbyt dazhe ne svegda legalnyj, a to i prosto kriminalnyj. Ya sam znayu odnogo vysokopostavlennogo svyazhennika, kotoryj yavlyaetsay vorovskim avtoritetom, otkryto hodit so svoimi lyubonicami i dazhe, govoryat, ya sam ne videl, nosit oruzhie inogda. SAmoe interesnoe, chto ego chasto pokazyvayut v poslednen vremya po televizoru.
Ya takzhe znayu neskolko sluzhitelej raznogo ranga,kotorye voobshe ne veryat v Boga i v chastnoj besede mogut spokojno vam ob etom soob****.
Nu a katolikos, eto zhe voobshe samyj pozornyj katalokos za vsyu istoriyu, stavlennik kikih-top oliticheskoih krugov. On yakoby kuriruet bolnicu odnu v Yerevane, no na samom dele on ee kupil i teper vse soki iz personala i bolnyh vizhimaet v pogone za nazhivoj.
Vot takaya u nas svyataya cerkov.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 16:22   #6
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ААЦ - это олицетворение национальной традиции. Вроде живого музея восковых фигур.
Но..."свято место пусто не бывает", может ААЦ наименьшее зло ?
Reply With Quote
Old 28.07.2005, 16:33   #7
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

мне не мешает. я даже не крещён и вроде жив пока
Reply With Quote
Old 30.07.2005, 05:41   #8
Младенец
 
Maximilian's Avatar
 
Join Date: 07 2005
Location: Artvin
Posts: 18
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole

Tochno. Sejchas AAC - eto biznes, prichem ovhen dohodnyj, v kotorom krutitsya gromadnyj kapital, mozhet bbyt dazhe ne svegda legalnyj, a to i prosto kriminalnyj. Ya sam znayu odnogo vysokopostavlennogo svyazhennika, kotoryj yavlyaetsay vorovskim avtoritetom, otkryto hodit so svoimi lyubonicami i dazhe, govoryat, ya sam ne videl, nosit oruzhie inogda. SAmoe interesnoe, chto ego chasto pokazyvayut v poslednen vremya po televizoru.
Ya takzhe znayu neskolko sluzhitelej raznogo ranga,kotorye voobshe ne veryat v Boga i v chastnoj besede mogut spokojno vam ob etom soob****.
Nu a katolikos, eto zhe voobshe samyj pozornyj katalokos za vsyu istoriyu, stavlennik kikih-top oliticheskoih krugov. On yakoby kuriruet bolnicu odnu v Yerevane, no na samom dele on ee kupil i teper vse soki iz personala i bolnyh vizhimaet v pogone za nazhivoj.
Vot takaya u nas svyataya cerkov.
Czerkov eto chast' togo krasivogo obshestva v kotorom ona razpolozhilas'. Mozhet-li ona radikal'no otlichat'sja ot klimata, vozdukha, vodi i kamnej toj sredi, v kotoroj ona raspolozhena?

Zamette, czerkov - eto javlenije mnogoslojnoe:
-1- Sloj misticheskij/universaln'ij - eto simvolicheskoje telo Xrista, Slovo Gospodne na zemle
-2- Sloj sobornij: eto congregaczija verujushikh, objedinjaemikh molitvoj i tainstvami sovmestnimi (odno iz glaniejshih tainstv - Badarak).
-3- Sloj simvolicheskij: - eto simvolicheskoje representaczij Vselenskogo Jerusalimskogo xrama. Prizvannogo dlja zhertvovanija i SLUZHENIJA Bogu. // Zamette, Vselenskaja czerkov vsegda delala akczent na Sluzhenije, protivopolozhno Protestantam i sektantam - gde akczentiruetsja Obshenije, na osnove predpolagaemogo signala, chto on (protestant) pochemu-to uzhe garantirovanno spasen.//
-4- Sloj Arxitektuirno-materialnij --- eto vsem ponjatno
-5- Nakonecz, sloj organizaczionno-zemnoj. Eto gde krutjatsja den'gi, ljudjam nuzhna zhratva i odezhda, protekajut krishi, ljudi nuzhdajutsja v zarplatakh, pravite'stva trebujut opredelennikh uslug. Est' nuzhda v buhgalterkh, prorabakh, oxrannikakh i svjazjakh. Eto chast 'mira', gde (ja soglasen) mogut imet'sja ochen' zhadnije popi, kriminalnije Episkopi, i (poroj) nexoroshije katolikosi.

AAC (kak i drugije Orthodox czerkvi) - nikogda ne utverzhdala chto sluchiteliu bez greshni. Ona dopuskajet, chto vse oni vplot' do Patriarkhov stol' zhe greshni (ili poroj dazhe bolshe) chem ljuboj iz nas. Svjashenniki, eto - professija, nadeljajushaja ser'eznoj otvetstvennost'ju. A esli pop slab i greshen - eto lish svidetelstvo chto dannij individual PROVALIL and PREDAL delo. Tut konechno voznikajet vopros o special'nikh posledstvijakh. A takzhe - pochemu eto proisxodit, chto nedostojnije pronikajut na eti poziczii?? - Ser'eznij vopros. Mozhno, konechno dolgo rassuzhdat', chto xuzhe v korrumpirovannom obshestve zhadnij pop, ili vzjatochnik professor VUZ-a; naglij i bezgramotnij doktor, ili primitivnij diakon; kriminalnij ministr MVD (tamozhni, i.t.d), ili ljubjashij den'gi episkop. Davajte otmenim gossudarstvo, i armiju - ved' voenkom beret vzjatki!!

Ne xochu nikogo utomljat', i pouchat (Bozhe upasi) - vsego-lish deljus' svoimi misljami. Sdelaju lish tri untverzhdenija zdes' (... rabotat' nado, vremeni nema sovsem).

PERVOE. Dlja menja razgovor imeet smisl lish s poziczii Xristianskoj veri v Gospoda Boga i priznanii (xot' dopushenii) czentral'noj roli Czerkvi v spasenii, bogo-sluzhenii i bogo-poznanii. Vse prochie aspekti AAC (istorichaskaja, kul'turnaja, soczialnaja, identifikaczii, politicheskaja, it.d.) - xot' i vazhni, odnako imejut kategoricheski VTOROSTEPENNIJE znachenija. Tut interesnaja situaczija (kstati, ja ne imeju otveta dlja samogo sebja). Esli chelovek sovershenno ne-religiozen, ili kategoricheski anti-klerikalen, - to kak on mozhet ser'jezno obsuzhdat', rassuzhdat' i kritikovat AAC? Mozhet ja ne prav, no situaczija poxozha neskolko na muziku (nekaja analigija). Nu kak chelovek v zhizni nichego krome rabiza ne slushajushij, kak takoj chelovek mozhet sudit' o Jazz. Ili, viroshij i vosptannij na voenno-patrioticheskikh duxovikh Marshakh - naskolko mozhet bit interesno ego suzhdenije ob Alternative Rock. Vot takoj budet nam govorit chto, naprimer, Charles Mingus bil otvratitel'nim sosedom, a Miles Davis eto der'mo v sravnenije ne idushee s Indijskoj muzikoj. Interesno ego vam budet vislushivat?

VTOROJE. Rituali i tainstva. AAC (kak i vse inije Orthodox and Universal caerkvi) trebuet ponimanija chto-zhe tam takoje proiskhodit. Zajdesh na sluzhbu bez ponimanija - nu net nikakogo smisla v etom vsem! Chto-to pojut, chto-to bormochut, chem-to mashut, na neponjatnom vse drevnem jazike -... Chto za dela? Za chem eto vse? Naverno den'gi prosto chtob vikolachivat iz vvedennikh v zabluzhdenije trudjashikhsja. A otvet takov: Pravoslavije nashe ( a mi i est' Ughapar) trebuet USILIJ: - chelovek dolzhen (perd tem kak otriczat' i xait) - xotja bi popitatsja ponjat, razobrat'sja - v mistike i tainstvakh czerkvi, v Pisanii (Astvadzashunj). Tam est' (dlja menja, po-krajnej mere) interesnaja struktura, chetkaja vozvishennaja logika, strogaja chistota.
SYNAXIS...,PROSKOMISIA,... ANAPHORA,...EUCHARIST,...EPICLESIS,...DOXOLOGIA,.......[/
Drugoje vazhnoje (dlja zainteresovannikh, konechno) - AAC kak i drugije Pravoslavnije nastaivajut na konczepczii fizicheskogo uchastija kongregaczii v tainstavakh. Xristjane prizivajutsja - pet' vmeste s horom, sluchat', vkushat' dari (xleb/vino), zapahi ladana, i t.d. Nu vot takaja uzh eto religija. Esli nenravitsja - mogu pomjat'. Trudno. Voporosov mnogo. Dusha moja nadmennaja otriczaet pokornoje posluchsanije. Protestant/sektant -, on luchshe - i propoved uvlekatelnaja, i pesenki vmeste spojem, i v ladoshki poxlopaem... Ochen' vse prijatno.

TRET'E (na segodna ot menja poslednee) - a znaete li vi, uvazhaemije dami i gospoda, chto AAC obladaet pochti unikal'nim demokraticheskim svojstvom, prizivajushim mirjan activno uchastvovat v upravlenii. Naprimer Naczional'noje Ekkleziasticherskoe Sobranije (eto vishij organ AAC), periodicheski sobiraemoje dlja vazhniejshikh reshenij - Po Ustavu AAC, eto sobranije na 2/3 dolzhno sostojat' iz vibirajemikh mirjan. Tak, naprimer, vibirajetsja i Katolikos. Sravnite eto, naprimer, s zakritim Konklavom katolicheskikh Kardinalov. Ili arxierejskim soborom Russkoj PCerkvi. Ateper' vopros - popi ne nravjatsja vam?, kakolikos mafiozi? - a kto xot' raz popitaljsa pouchstvovat' v zhizni svojej cerkvi, izbrat' ili bit izbrannim? Vistupit s konstruktivnoj kritikoj? Zamenit' u sebja v lokal'noj cerkvi provorovavshgosja popa (esli on dejstvitel'no takov)???
Reply With Quote
Old 30.07.2005, 06:26   #9
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Стояла тихая Варфоломеевская ночь ...
Reply With Quote
Old 03.08.2005, 06:35   #10
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
Стояла тихая Варфоломеевская ночь ...
Стояла тихая Варфоломеевская ночь ...
в Ване
в Cивасе
в Эрзеруме
в Зейтуне
в Чомаклу
в Битлисе
в Мараше
в Муше
в Марсоване
в Харпурте
и еще в сотнях поселках
Reply With Quote
Old 03.08.2005, 09:37   #11
павиян из...
 
GreenCross's Avatar
 
Join Date: 11 2003
Location: ... Найроби
Age: 38
Posts: 1,516
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 245 | 3
Default

Quote:
i priznanii (xot' dopushenii) czentral'noj roli Czerkvi v spasenii, bogo-sluzhenii i bogo-poznanii.
Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 08:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.