Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10.11.2005, 09:49   #31
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Naturel
неужели на этой земле нету спокойного места?
Есть. Антарктида.
Reply With Quote
Old 10.11.2005, 12:31   #32
Дошкольник
 
Join Date: 05 2004
Location: Armenia
Age: 36
Posts: 63
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Цитата:
Сообщение от Naturel
неужели на этой земле нету спокойного места?

Есть. Антарктида.
А еще, кладбище...
Reply With Quote
Old 10.11.2005, 12:51   #33
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: 07 2003
Location: in my life
Age: 40
Posts: 5,953
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 84 | 4
Default

http://www.svoboda.org/programs/PR/2005/pr.110905.asp

Интересная дискуссия
Reply With Quote
Old 10.11.2005, 13:51   #34
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 37
Posts: 5,226
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 262 | 5
Default

Д`Артаньян выехал из Парижа за подвесками, но в предместях его лошадь сожгли арабы.
Reply With Quote
Old 10.11.2005, 17:59   #35
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Стратфор:

Доклад Геополитической Разведки 8 ноября 2005 г.

Вопрос Интеграции
Джордж Фридман




"Уже больше недели Франция разорвана бунтами, которые были, главным образом, сконцентрированы в наиболее бедных предместьях Парижа. Мятежники в основном были иммигранты - или дети или внуки иммигрантов – большинство из которых прибыли во Францию из прежних колоний. Они, в многих случаях, французские граждане по праву империи. Но что не ясно - станут ли они когда-либо, в самом полном смысле слова, французами.

И в том вопросе кроется проблема, которая может определить ход европейской и мировой - истории в 21-ом веке.

Каждая страна время от времени, переживает социальные волнения. Эти волнения зачастую, но не обязательно сопровождаются насильственными действиями. Студенческие волнения во всем мире в 1960-ых имели, ретроспективно, небольшое значение по длительности своего эффекта, в то время как бунт черных американцев в то же самое время обладал огромной важностью – он проявил симптом глубокой напряженности в американском обществе. Вопрос еще и в том, смогут ли французские бунты пройти тот градус, когда они смогут стать исторически значимыми. Главным образом, мятежники являются гражданами Франции. Но в значительной степени, они не воспринимаются как французы. Корни этого не обязательно в расизме, хотя это и не случайное явление. Скорее, это внедрено в природу французской нации и, в общем, в понятии европейского народа-государства и Европейской демократии - опыт, который отличает Европу от многих других регионов мира.


Понятие «европейской нации» состоит в противопоставлении к многонациональным империям, которые господствовали в Европе в период с 17 по 20-ый век. Они были не только антидемократическими, династическими образованиями, но они были также и транснациональными. Идея национального самоопределения как основа современной демократии зависела сначала от признания нации как нравственно содержательной категория. Почему нации нужно разрешать определять ее собственную судьбу, если нация не обладала бы фундаментальной важностью? Таким образом, в Европе, концепция демократии и концепция нации развивалась совместно.


Руководящим принципом было то, что каждая нация имела право определять свою собственную судьбу. Все нации, чья идентичность была растворена в границах больших европейских империй, поощрялись к подтверждению своих исторических идентичностей через демократические процедуры. По мере крушения империй, «погруженные» нации проявились заново - от Ирландии до Словакии, от Македонии до Эстонии. Этот процесс «проявления», в некотором смысле, бесконечен: он затронул, например, не только восстановление или учреждение суверенитета в бывших европейских колониях в Африке или Латинской Америке, но и давлению национальных групп в пределах территориальных границ признанных государств - типа басков в Испании – чтобы и их национальная идентичность и право на демократическое самоопределение были признаны.

Европейское определение нации было небезупречно ясно. В общих чертах, оно предполагало наличие географической и культурной основы. Это была группа людей, живущих в довольно точно определенной территории, имеющая общий язык, историю, набор ценностей и, в заключение, - «самоконцепцию»: француз знал, что он француз и признавался как француз другими французами. Если может показаться, что эта дефиниция закольцована – да, конечно, и это демонстрирует пределы логики, но это определение нации работало довольно хорошо на практике. Это определение также могло дальше вести в направлении от почти мистического романтического национализма до порочной ненависти ко всему иностранному.

Европейское определение нации ставит очевидную проблему. Европа превозносила национальное самоопределение среди всех принципов, и твердо придержалась теории нации, которая была грубо слеплена в сражениях с династическими империями. В сердце европейской теории национализма лежит концепция, что нация - национальная идентичность - является чем-то, в чем человек рожден. Идеально, каждый человек должен быть часть одной нации, и его гражданство должно совпадать с этим.


Но это, конечно, случается не всегда. Что делать, например, с иностранцем, который прибывает в вашу страну и хочет быть её гражданином? Идём далее: что будет, если иностранец прибывает в вашу страну и хочет не только быть её гражданином, но и стать частью вашей нации? Конечно, трудно поменять личность. Гражданство можно предоставить. Национальная идентичность - другой вопрос. Противопоставьте этот подход с Соединенными Штатами, Канадой или Австралией – тремя государствами, где были альтернативные теории национальности и государственности. Если француз или немец таковые по факту рождения, то американец, канадец, или австралиец –это вопрос выбора. Сама нация может выбирать, кто ей требуется как гражданин, и иммигрант может выбрать то, чтобы стать гражданином.

Гражданство превалирует над национальностью. Что более важно - все эти страны, основанные на иммиграции, создали мощные системы, предназначенные для ассимиляции иммигрантов в последовательности поколений. Будет разумно сказать, что эти страны по сути создавали собственную теорию национальностей из практики миграции и ассимиляции. Не то, чтобы этот процесс шёл безболезненно во всех отношениях, но нет никакого теоретического барьера, огораживающего любого человека от того, чтобы стать американцем - принимая во внимание, что есть теоретические препятствия к идее относительно избирательного национализма в Европе.

Это препятствие было оставлено Европейским имперским опытом. Франция была рождена на пике националистического импульса, но национализм был создан совместимым с империализмом. Франция сформировала массивную империю в 19-ом веке. И поскольку империализм столкнулся с французской революционной традицией, французы были должны определить для себя, как возможно урегулировать национальное самоопределение с империализмом. Одно решение состояло в том, чтобы сделать страну типа Алжира частью Франции. Но на самом деле, было расширено определение французской нации, чтобы включить в себя столь разительно различающиеся нации. Это решение оставило франкоговорящие анклавы по всему миру, равно как и миллионы «citoyens» (граждан – прим. перев.), кто не были французами ни в плане культуры, ни в плане истории. И это привело к волнам иммигрантов от прежних франкоговорящих колоний, которые легко становились гражданами Франции, не являясь французами.

Добавляя трудности, европейцы создали новое многонациональное образование - Европейский Союз, который, как предполагалось, возрождал выгоды от старых династических империй без уничтожения национализма. ЕС – это эксперимент в экономическом сотрудничестве и подавлении националистических конфликтов, но он все же тот, который не подавляет сами нации, создавшие его. Союз одновременно признает нацию и остается безразличен к ней. Его политика иммиграции и Европейская концепция нации противоречат друг другу.

Результаты все это могут быть замечены в сегодняшних бунтах во Франции. Как очевидно из вышеприведенного анализа, эти бунты далеки от тривиально-случайных. В беспорядках участвуют, вообще говоря, французские граждане, выражающие неудовлетворенность условиями своей жизни. Их состояние, до некоторой степени, произрастает из того факта, что они поняли, что одно- стать гражданином Франции и совсем другой - стать французом. И это – не уникально французская проблема: Проблема ассимиляции иммигрантов в Европе – проходит в ошибочной линии и при достаточном напряжении и некоторых условиях, может разорвать Европу.
Партии правого толка в Европе, как и оппозиция ЕС в Европе, движимы, в основном, проблемой иммиграции.

Все общества встречаются с проблемами иммиграции. В Соединенных Штатах в настоящее время есть глубокое беспокойство по поводу незаконного перемещения мексиканцев через границу. Есть беспокойство, связанное с нарушениями закона и с тем, что этот процесс меняет демографические характеристики Соединенных Штатов. Но внутри США нет сколь-нибудь серьезного движения против иммиграции как таковой. Скорее это вопрос качества управления, но в конце концов, Соединенные Штаты бесконечно меняются иммигрантами, но и сами иммигранты, в большей степени, меняются США. Посмотрите то, что однажды, говорилось об ирландцах, итальянцах или японцах – и Вы получите ощущение того, о чем здесь говорится.


Соединенные Штаты, и несколько других государств сформированы так, чтобы управлять иммиграцией и получать прибыль от этого. Их определение наций и государственности не только совместимо с иммиграцией, но и напрямую зависит неё. Европейские государства не сформированы таким образом, чтобы иметь дело с иммиграцией, да и само определение национальности в своих фундаментальных основах, несовместимыми с иммиграцией. Проще говоря, европейцы так и не смогли понять, как совместить их империи с их же принципами, и теперь не могут придумать, как отрегулировать миграцию, последовавшую после краха их империй с их собственной теорией национализма. Ассимиляция здесь не то, что невозможна – но она чрезвычайно более трудна, чем в странах, которые «подпишутся» на американскую модель.

Это формирует огромную экономическую проблему для европейцев- а еще одна экономическая проблема – последнее, что нужно сейчас европейцам. Европа, подобно остальной части развитого индустриального мира, обладает стареющим населением. За время жизни последнего поколения, произошли глубокие перемены в репродуктивных моделях развитого мира. Число новорожденных снижается. Люди в среднем живут дольше. Поэтому, вопрос заключается в том – как поддерживать экономический рост при стабильно сокращающемся населении. Американский ответ на этот вопрос довольно прямой: иммиграция. Нехватка инженеров или ученых? Никаких проблем. Импортируйте их из Индии или Китая, дайте им предварительную подготовку в Соединенных Штатах, удерживайте их там. Их дети будут ассимилированы. Необходима черная рабочая сила? Также не вопрос. Рабочие из Мексики и центральноамериканских государств уже готовы, на любых условиях – легальных и нелегальных. Их дети также могут ассимилироваться.

Конечно, были определенные трения в отношениях к иммигрантам и в Соединенных Штатах. Но есть также «дорожная карта» к ассимиляции, и извлечению пользы из иммигрантов. Штаты - это - известная территория, которая не сталкивается ни с какими основными культурными табу. Короче говоря, Соединенные Штаты, Австралия и Канада имеют превосходные системы для управления убылью населения, которые являются подкреплением экономической мощи. У европейцев, как и у японцев такого нет.


Проблема ассимилирующихся иммигрантов в этих странах очень трудна. Это не просто институциональная проблема: новая бумажка из Брюсселя её не решит. Это - проблема, глубоко укоренившаяся в европейской истории и либерализме. Европейская теория демократии опирается на теорию национализма, которая делает интеграцию и ассимиляцию очень трудной. Это, может быть и происходит, но только с большой болью.

Поэтому неслучайно, что показатели иммиграции в европейские страны довольно низки по сравнению с более динамичными государствами, созданными поселенцами. Это также приводит Европу к серьезному экономическому проигрышу по сравнению с обществами, сформированными на основе иммиграции. Соединенные Штаты или Канада могут смягчить эффект нехватки населения с относительной легкостью.

Приток новых рабочих снижает давление на рынке труда, поддерживает низкоинфляционный экономический рост, молодая поросль иммигрантов не только влияет на устойчивый прирост населения но и позволяет поддерживать управляемость пенсионной системы. Напротив, европейский идеал национальности почти устраняет этот отказоустойчивый механизм- так, что в целом, население Европы одновременно стареет и сокращается, причем нехватка молодых рабочих - иммигрантов превращает управление пенсионной системой в фикцию.

Вот эти проблемы, которые в предстоящие несколько поколений, возможно будут определять новый глобальный водораздел – между теми богатыми странами, которые не могут справиться с сокращением населения и теми богатыми странами, которые всё же справляются."
Национализм мешает тому чтобы ЕС превратился в плавильный котел как США и как следствие национализм стоит на пути становления ЕС.
Reply With Quote
Old 11.11.2005, 16:14   #36
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Аналитическая записка: беспорядки во Франции

Если анализировать причины беспорядков во Франции с точки зрения классового подхода, как это делают тамошние левые, то в результате получается полный бред. Действительно, в населенных эмигрантами районах существует высокий уровень безработицы. Действительно, выходцы из этих районов имеют серьезные проблемы с образованием и крайне незавидные перспективы в части улучшения своего социального положения. С точки зрения левых тут все ясно. Как решаются конфликты классовой природы известно. Буржуи должны очередной раз раскошелиться. То есть правительство должно произвести очередные финансовые вливания в дело "интеграции", "создать" дополнительные рабочие места, предоставить дополнительные социальные гарантии, вступить в соответствующие переговоры с "обиженными и оскорбленными" и дело будет в шляпе. Проблема в том, что на самом деле ситуация весьма далека от классической. Никаких таких рабочих мест, в нормальном понимании этого слова, в сегодняшней Франции "создать" просто невозможно. В рамках наступившей глобализации они даром никому там не нужны и, по сути, являются только извращенной формой социальных пособий, позволяющей политиканам наживать свой политический капитал. Да и сами жители "предместий" прекрасно это понимают. Пункты о новых рабочих местах включаются в их требования исключительно из соображений "до кучи". То есть на самом-то деле они предпочли бы получить пособия, не увязанные с идиотской имбурде (имитацией бурной деятельности), для получения которых еще и работать надо будет. По праву законных жителей "потребительского рая" они требуют только пособий, льгот и еще раз пособий. Ну, еще чтобы полиция не мешала заниматься торговлей наркотиками и прочими видами незаконного отхожего промысла. Понятно, что реальные средства на эти пособия известными путями изымаются из стран третьего мира. Это тот кусок, который элита развитых стран бросает своим гражданам во имя поддержания "социальной стабильности". Других источников просто нет. Увеличить размер этого "пирога" усилиями национальных правительств принципиально невозможно. На транснациональные корпорации не особо надавишь. Они ведь вполне могут вывести куда-нибудь в ЮВА и последние еще уцелевшие во Франции элементы "реальной" экономики. Получается, что для удовлетворения требований "предместий" необходимо перераспределить деньги от "старых" французов в пользу "новых". То есть не от каких-то там мифических денежных мешков, которых нормальные люди могут видеть только среди шикарных интерьеров голливудских фильмов, а от обычных рядовых французов, в лучшем случае мелких буржуа, которые сами считают каждый евроцент. Если это восстановление некой "исторической справедливости", мол, вы (белые европейцы) нас веками грабили, а теперь извольте к расчету, то тоже не очень вяжется. Совершенно непонятно почему такого рода "репарации" должны получать исключительно перебежчики в "потребительский рай". Чем они лучше тех, что продолжают умирать от голода в Эфиопии или мыкаются в фавелах Рио? В рамках классового подхода левым бы логике дела на борьбе с транснациональным капиталом сосредоточиться и добиться остановки работы "Большого Насоса", который выкачивает ресурсы из всего мира. А от пособий гордо отказаться, мол, не надо нам ваших подачек из награбленного. Хотим, мол, оказаться в равных условиях с нашими братьями по классу. Ведь подавляющему большинству населения планеты никто никаких пособий вообще не платит, да и пенсий тоже. Но ведь нет, не дождешься от европейских левых такой жертвенности. А вот перераспределять они большие мастера. Нет в рассматриваемом конфликте никакой классовой составляющей, по крайней мере, на уровне собственно Франции. С применением цивилизационного подхода к имеющемуся кризису тоже есть проблемы. Представить конфликт как эпизод противостояния европейской цивилизации с мусульманским миром можно только с большой натяжкой.

Хотя бы потому, что в конфликте обычно участвует минимум две стороны. Причем известно, что конфликтам такого рода присуща крайняя жесткость и совершенно явная конфронтация. Жертв тут обычно не считают и пленных не берут. И где все это во Франции? Эмигранты (сплошь субпассионарии) с европейской цивилизацией вовсе не борются, они на это просто неспособны, да и не для того туда приехали. Просто требуют своего куска пирога, да побольше, да пожирнее. Всякий там мусульманский антураж - для большего эпатажа. Чтобы поставить их на место даже стрелять не понадобится, достаточно просто пригрозить на пару-тройку лет лишить пособий те семьи, отпрыски которых будут участвовать в беспорядках. Уверяю вас, все волнения как рукой снимет. Считать этих деятелей полноценной стороной конфликта цивилизаций, особых оснований нет. Да они сейчас большие (в смысле более современные) европейцы, чем сами европейцы, ибо, в отличие от последних, гораздо лучше прониклись передовыми идеями постмодерна. У "старых" еще не выветрились остатки стереотипов в духе "чтобы хорошо жить, надо много работать". А "новые" точно знают что понятия "работать" и "хорошо жить" никак между собой не связаны. Работают только дураки, а умные хорошо живут и без этого. С противостоящей стороной конфликта тоже ясности нет. Как нет и никаких признаков борьбы с очевидной химеризацией общества, вызванной огромным притоком "инородного элемента". Политкорректность правит бал, правые партии (которые хотя бы ставят подобные вопросы) вытеснены на обочину большой политики. Французы если и ворчат, то тихо и на кухнях. А на публике предпочитают помалкивать, чтобы не прослыть фашистами. Ну и где тут признаки конфликта цивилизаций? Одни, если разобраться, не нападают (по крайней мере, на то, что ныне считается устоями европейской цивилизации), другие, если присмотреться, не защищаются. Бунтари из предместий играют четко по установленным самой западной цивилизацией правилам, они ее органичная часть, а не некая сторонняя сила! Это Ирак можно гнобить, коли не желает поставлять "цивилизации" нефть задарма. А собственных граждан трогать не моги. Чтобы перевести конфликт в конфликт цивилизаций, необходимо пересматривать основополагающие положения. А это проблематично, особенно на родине гуманизма. Мне кажется, что правильнее всего рассматривать последние события во Франции в русле теории этногенеза. Только это вовсе не конфликт французского этноса с представителями мусульманского мира. На самом деле речь идет о завершающем этапе этногенеза совершенно нового этноса (пока без названия), который сформировался из представителей высшей мировой элиты. То, что данный этнос формировался на базе Романо-германской (или иудео-христианской, кому так больше нравится) цивилизации, вовсе не означает, что он испытывает к цивилизации-прародительнице какие-либо нежные чувства. Его "кормящим ландшафтом" являются все без исключения, ныне наличествующие на планете этнические общности. Так что ожидать, что для кого-то будут сделаны исключения крайне наивно. Похоже, что россказни о "Золотом миллиарде", так и останутся россказнями. Продолжать делиться своими доходами с бывшими "земляками", новорожденный этнос отнюдь не собирается. С какой стати? Зачем дальше платить пособия бездельникам в Европе и Америке? Ради какого такого "социального мира"? Кому этот мир теперь нужен? Раньше была нужда, ибо существовал альтернативный проект мироустройства. Приходилось кое-кого задабривать, чтобы создать привлекательный образ. А теперь-то зачем? После краха Советского Союза, когда доминирование полное, когда никто не пикнет, когда все национальные элиты под контролем? Безопасность обеспечена вполне.

Элитарный этнос численно невелик, компактен, космополитичен. На планете хватит спокойных живописных мест, чтобы жить там в свое удовольствие. Да и в "неспокойных" ничего страшного. Пусть хоть весь Париж горит, синим пламенем! В окрестностях его всегда можно подыскать приятное (хорошо охраняемое) местечко, с которого будет так занятно понаблюдать зарево на полнеба в перерыве между двумя коктейлями. Созданная некогда на потребу дня цивилизация потребления прожирает слишком много ресурсов, а они ограничены. И экологические проблемы создает немалые, а представители новорожденного этноса так любят дышать свежим воздухом и кататься на яхтах по чистому морю. Следовательно, цивилизация потребления должна быть ликвидирована. А сделать это проще всего путем ликвидации всех носителей стереотипов потребления, которые имеют хоть отдаленные права на это самое повышенное потребление. Кроме элитарного этноса, разумеется.

Лет через пятьдесят-сто иммигранты фактически заместят автохонтное население Европы (и не только Европы). После чего им перекроют кислород. Мол, а вы кто, собственно, ребята? Разве это вы горбатились на мануфактурах по шестнадцать часов в сутки? Разве это вы создавали промышленность и науку? Разве это вы плыли осваивать новые земли и создавали колониальные империи? Или это сделали ваши предки, законными правопреемниками которых вы являетесь? Не-е-ет! Вы, мол, пришли на готовенькое. А потом все развалили и изгадили. Видите? Ничего ведь у вас не работает! Так какое право вы имеете хоть что-то требовать? То есть суть проекта состоит в устранении возможных правопреемников (или подельников, если так больше нравится). После завершения этой операции оспорить право нового этноса на безраздельное владение награбленным за века будет просто некому.

А все претензии, ежели таковые возникнут, можно будет адресовать исключительно покойникам, то есть почившим английским, французским, немецким и прочим этносам-колониалистам.
www.contr-tv.ru

интересный анализ. Проблема даже не в либерализме. Либерализм просто символ той культурной пустоты который надвигается. Все старое потеряло смысл. А новый это какой то примитивный смесь абстракционизма-вестернизма-рэпа-хипхопа и кучу голых задниц которые маячат в эфире. Эти парижские бунтовщики более модернистические нежели остальные так называемые французы которые еще обитают в деревнях. Они поют рэп, они торгуют наркотой и курят марихуану. они смотрят американские фильмы и они регулярно посещают стрип-клубы. А ислам это просто для проформы. хотя именно ислам делает их более выживаемым в этой атмосфере. У французов патриотов и этого нету поэтому и они гибнут быстрее не оставляя потомства
Reply With Quote
Old 11.03.2006, 18:41   #37
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default Re: Мятежный Париж

Quote:
Сорбонна "пала"

Сегодня утром специальные подразделения французской полиции заняли этот знаменитый парижский университет, подавив сопротивление студентов.Некоторые из них бросали в полицейских различные предметы. Блюстители порядка применили дубинки и слезоточивый газ, но, в целом, как сообщается, сработали весьма аккуратно. Они вытеснили участников беспорядков на улицу и очистили от манифестантов площадь перед университетом.Около 200 человек забаррикадировались в здании в середине недели. Таким образом они выразили протест против введения правительством де Вильпена нового типа трудового контракта для молодежи. Власти говорят, что такой контракт поможет бороться с безработицей и сделает рынок труда более гибким.

Левые партии, профсоюзы, студенты, со своей стороны, полагают, что новшество противоречит основным нормам трудового законодательства Франции. В частности, новый контракт позволит работодателю уволить работника моложе 26 лет без объяснения причин.

Кроме Сорбонны, акции протеста прошли во многих других французских университетах.
http://www.euronews.net/create_html....=348376&lng=10


Французким студентам нужна идеология !
Reply With Quote
Old 11.03.2006, 19:39   #38
Banned
 
Join Date: 02 2006
Location: Moscow
Posts: 1,107
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Мятежный Париж

Вау! А кому идеология не нужна?...
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 11:26   #39
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
В Париже в ночь на вторник продолжились акции протеста противников Николя Саркози, победившего на выборах президента Франции, прошедших в воскресенье, сообщает AFP.

Около 500 человек в понедельник вечером собрались на площади Бастилии в центре Парижа, скандируя лозунги: "Париж, вставай, просыпайся!" и "Сарко - фашист!". До 21:00 понедельника по местному времени, сообщает AFP, акция протеста проходила мирно, однако ближе к полуночи к демонстрантам присоединились агрессивно настроенные люди, одетые в черное, которые стали переворачивать урны, бить стекла в телефонных кабинах и бросать камни в окна зданий.

Демонстранты разместили на ступенях Оперы, расположенной на площади Бастилии, французский флаг с надписью "Сопротивление Саркози". Участники акции протеста также выкрикивали лозунги - "Сарко - сброд, ты должен уйти", напоминающие о том, что во время массовых акций протеста потомков иммигрантов в парижских предместьях, Саркози, занимавший тогда пост главы МВД Франции, назвал протестующих "сбродом".

Сообщений о задержанных участниках акции протеста, на момент написания заметки не поступало.

Напомним, что в ночь на понедельник, вскоре после того, как были объявлены результаты второго тура президентских выборов, в Париже и других крупных городах Франции на улицы вышли сотни людей, недовольных победой Саркози.
За ночь с 6 на 7 мая во Франции были сожжены несколько сотен автомобилей, около 300 протестующих были задержаны полицией. Однако беспорядки не были столь массовыми, как предсказывали накануне второго тура выборов политические противники нового президенты Франции.
http://lenta.ru/news/2007/05/08/protest/

А это отрывок из речи Саркози чтобы понять почему не довольна молодежь в Париже

Саркози фактически националист, притом довольно таки радикального толка. Естестественно за него проголосовала консервативная часть Франции.

Quote:
«Пленные женщины-протестантки, приговоренные в смерти и умирающие от голода, писали свои последние слова на стенах камеры. И ни одна из них не написала «Смерть Франции!» А сейчас мы видим такие слова, написанные на стенах наших городов".
Тезисно так:
- Мы не должны извиняться за нашу историю, в том числе и колониальную. Французы строили в колониях дороги и мосты, учили и лечили людей, несли туда цивилизацию, работали и гибли там ради Франции. Две тысячи христианских лет это тоже наша история. И мы не будем цензуровать Вольтера, чтоб кому-то угодить.

Никогда не сравняются у нас в правах насильник и жертва. Я против уравнивания полицейских и преступников, против тунеядцев на шее государства".
"Почему я не могу заговорить о нации, родине и патриотизме, чтоб на меня тут же не наклеили ярлык националиста и фашиста?
Я считаю, что нужно называть вещи своими именами. Я использовал слово ракай в адрес тех, кто терроризируют мирных жителей пригородов, меня же обвинили, что я говорил обо всей молодежи, хотя речь шла о громилах пригорода Аржентой. Но я не жалею о том, что подоноков назвал подонками. И я буду с ними бороться, я не уступлю".
http://stilo.livejournal.com/464510.html


Чтобы представить во что может превратится Саркози для Франции представьте АОД во власти.
Я думаю есть очень большая вероятность что Французкая Республика упадет в 2012-ом. Будет новая Революция типа 1968-ого года. Будет новая республика ... и виновником всего этого станет Саркози.

Либерализм + исламизм + социализм + анархизм + троцкизм сейчас все эти силы обьеденятся против консервативной Франции и растопчат его ...
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 11:35   #40
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Никогда не сравняются у нас в правах насильник и жертва.
На пример этой фразы я покажу почему разрушается консервативная Европа. Вот Саркози говорит что мы никогда не поставим в один ряд жертву и насильника.
Но это анбстрактно. А что делает конкретно Западная элита по отношению к Армении которые является форпостом для Западной цивилизации в Азии.
Что делает спрашивается ?
Тратит миллионы евро и долларов чтобы агитировать в армянском сознании толерастность по отношению к турецкому фашизму и кемализму. Агитирует беспринципное всепрощение и забвение.

Отношение западной элиты ( особенно атлантиского толка ) к Армению как лакмусовая бумажка показывает, что творится внутри Западной цивилизации... и куда она реально идет.

Так что дело начатое Саркози обречен на провал уже изначально, оно изначально уже лицемерно
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 11:50   #41
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Короче Matrix Revolution

Смиты превратились в вирусы. Крушат свою же Матрицу.
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 11:51   #42
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

у запада большая Ц на демократию (штаты) и большая Ц на толерантность (ЕС) обе высоко котируются русских это бесит так как своих автроских прав у них нет после развала союза ни на эту демократию и ни на европейскую толерантость поэтому и не соглашаются с их автроскими парвами а Армении стоит либо придумать свою Ц что явно при сегодняшнем раскладе дел просто невозможно или соглашаться с обеими правами и играть псевдо друга русских ... в армянском сознании агитируют сами же армяне а не запад русские ....
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 12:05   #43
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Дорогой Hrach_Techie

Я заметил что вы, и не только вы почему то когда видите критику Запада ( между прочим я говоря Запад имею ввиду именно элиту ), сразу вспоминаете Россию.

На кону поставлено больше чем Россия или Запад в отдельно взятом состоянии. Россия не самобытна , она является частью Западной ( иудо-христянско-демократической ) цивилизации. Вопрос стоит именно об этой цивилизации а вы все время пытаетесь эту проблему посмотреть вскозь Русско-Западный антагонизм который на самом деле в чисто цивилизационном плане есть внутренное противеречие типа того противоречия которая была между Восточным Римом и Западным Римом. Который закончился как вы сами знаете очень плачевно.

На глазах происходит колоссальное крушение старой культуры и на этом фоне эти мелкие крысиные распри в Эстонии , на Украине , в Грузии это просто позорно для всех кто себя считает частью Цивилизации. ( иудо-христянско-демократической )

А касательно нас. это долгий разговор.... Я знаю что все зависит от нас и нынешная ситуация это результат нашего мировозрения... Я знаю что мы способны менять ход истории. И не только в нашем регионе но и более глобально. Но для этого нужно немножко очнутся, выйти из под контроля Матричных программ. Увидеть ее со стороны ... чувствовать его внутренную структуру.. его логику.. его алгоритмы.. а дальше уже начинать писать свои програмные коды которые изменят его логику
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 12:10   #44
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Хотя в одном я согласен . Нельзя допустить чтобы тобою руководили эмоции такие как антизападность, русофобия и даже антитуркизм.

Все должно быть хладнокровно. Так хладнокровно когда пишешь программу на C++

А либеральная толератность это не ценность это форма ментальной болезни. Когда жертва учится получать удовольствие от насилия. Настоящая толерантность не такая. Настоящая толерантность это умение понять человека, желание помочь человеку, желание помогать тому кто хочет поднятья
Reply With Quote
Old 08.05.2007, 12:24   #45
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

Дорогой Моно

Я не возмущаюсь по поводу критики запада или россии я просто спрашиваю а что армяне сумели аналогичное в плане идеологии придумать кроме как поносить то на тех то на этих.

Когда то может надо начинать говорить и касательно нас. а то стороны получается мы кичимся своей самобытностью способностью менять ход истории (просто цитирую не сарказм) а в итоге как и советский союз проиграл и внешнюю холодную войну и внутреннюю так и мы проигрываем и внешнюю политику и внутренне в этой странне речь об элементарной лишней бутылке мацуна которая большая проблема для большинства одиноких пенсионерок/пенсионеров с их мизерными пенсиеями еще реальность а мы уже способны менять ход истории.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 18:05.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.