Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 14.01.2006, 10:06   #46
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default Re: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Davka
)))))))))))))
da nu?!!!
Да, да представьте себе они даже революции под этими лозунгами совершали. Это я у братьев Кличко читала
А что касается утопичности реализации этого лозунга на деле, я уже неоднократно писала, повторяться не буду.
А у нас в истории,между прочим,есть такой же Павлик Морозов. Самвелом звали( автора Раффи зовут, к сожалению без братьев).
Reply With Quote
Old 14.01.2006, 10:31   #47
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: 06 2004
Location: Bombay
Age: 39
Posts: 6,892
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default Re: Горбачев

Раффи - eto brat'ya
odin - eto Raf
dva -eto Raffi
tri - eto Raffikner
odno menya uteshaet - vy stali chitat' brat'ev, a eto kak pravilo knigi v 2-va raza bolee umnei chem ne brat'ev.
Reply With Quote
Old 14.01.2006, 17:07   #48
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default Re: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Davka
Раффи - eto brat'ya
odin - eto Raf
dva -eto Raffi
tri - eto Raffikner
odno menya uteshaet - vy stali chitat' brat'ev, a eto kak pravilo knigi v 2-va raza bolee umnei chem ne brat'ev.


Я Вы меня пока что жаль, но порадовать ничем не можете. Особенно пока не вижу прогресса в конструктивности диалога.
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 17:16   #49
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by nimf.net
Не спрою,однако исторические примеры не очень-то обнадеживают. В конце концов менталитет менялся принудительно, однако многие национальные характерные черты испокон веков остаются незыблемы. Пример "западных" ценностей? Насаждение демократии в старны с восточным укладом и менталитетом. Итог? Если у Вас в стране нет демократии-тогда мы идем к Вам!!!!! Дать внятное определение термину "демократия" так ни один западный политик и не смог, хотя скандируют все, кому не лень. Западные ценности могут да и зачастую строятся на основе протестантизма. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. А кто спорит?
Согласитесь, менталитету все равно принудительно его меняют или добровольно.
Он меняется, эволюционно-значит медленно или революционно-значит быстро ( обычно принудительно), верно ?
"Западные" ценности заключены в Декларации прав человека и конституциях (плюс законодательство) отдельных стран. Это не декларация, это практика т.е. реальность.
"Внятное" определение такому обилию правил одним предложением дать просто невозможно. Можно только отметить, все вместе эти правила образуют работоспособную систему в развитии.

Взятое в отдельности, одно из правил, бессмысленно хоть и бесспорно.
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 17:38   #50
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Ara
Согласитесь, менталитету все равно принудительно его меняют или добровольно.
Он меняется, эволюционно-значит медленно или революционно-значит быстро ( обычно принудительно), верно ?
"Западные" ценности заключены в Декларации прав человека и конституциях (плюс законодательство) отдельных стран. Это не декларация, это практика т.е. реальность.
"Внятное" определение такому обилию правил одним предложением дать просто невозможно. Можно только отметить, все вместе эти правила образуют работоспособную систему в развитии.

Взятое в отдельности, одно из правил, бессмысленно хоть и бесспорно.
С первой частью согласна, со второй не совсем
Не одним предложением,а вообще невозможно дать внятное определение понятию демократия. Это сугубо мое,личное мнение. На практике,увы еще сложнее это реализовать. Приведите пример хоть одной страны,где формально прописываются демократические ценности,а на практике также соблюдаются. Все пункты Декларации прав человека.И я с вами с удовольствием соглашусь, и приму факт того,что я не права.
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 17:44   #51
Պիոներ պալատի Սիրուշ
 
Isabella's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: globe
Age: 37
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 7 | 0
Default Re: Горбачев

без личной симпатии к Михаилу Сергеевичу.
а чего плохого в том, что СССР развалился ?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 20:50   #52
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Горбачев

nimf.net,
какой процент исполнения пунктов Декларации Вас устроит ?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 20:52   #53
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Re: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Isabella
без личной симпатии к Михаилу Сергеевичу.
а чего плохого в том, что СССР развалился ?
Также без личной симпатии к Горбачеву, а что плохого в том что Китай не развалился , для китайцев и других народов Китая ?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:05   #54
Պիոներ պալատի Սիրուշ
 
Isabella's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: globe
Age: 37
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 7 | 0
Default Re: Горбачев

если бы я была одним из народов Китая, я бы хотела, что бы он развалился
особенно после "культурной революции"
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:17   #55
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Ara
nimf.net,
какой процент исполнения пунктов Декларации Вас устроит ?

А почему реализация демократии на практике должна исчисляться в процентах? Раз прописаны все пункты-так все и должны выполняться. А так-это нам удобно-мы придерживаемся демократических принципов, второе,третье не удобно-не придерживаемся? Это противоречит вообще понятию демократия изначально палка о двух концах
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:18   #56
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Re: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Isabella
если бы я была одним из народов Китая, я бы хотела, что бы он развалился
особенно после "культурной революции"
Если я не ошибаюсь, это было в 1968 году. А мне интересна более близкая история, вряд ли "народы Китая" захотят развала поминая идеологические беды относительно далекого прошлого, верно ?
Китайцы довольно прагматичны, и вряд ли пожелают развала страны на стадии ее экономического подьема, не так ли ?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:20   #57
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by nimf.net
А почему реализация демократии на практике должна исчисляться в процентах? Раз прописаны все пункты-так все и должны выполняться. А так-это нам удобно-мы придерживаемся демократических принципов, второе,третье не удобно-не придерживаемся? Это противоречит вообще понятию демократия изначально палка о двух концах
Уточню вопрос,
какой процент исполнения каждого пункта Декларации Вас устроит?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:22   #58
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default Re: Ответ: Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Ara
Уточню вопрос,
какой процент исполнения каждого пункта Декларации Вас устроит?

100% естественно,в противном случае зачем вообще их прописывать?
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:33   #59
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Горбачев

Quote:
Originally Posted by nimf.net
100% естественно,в противном случае зачем вообще их прописывать?
Вы таки попались.
Вы требуете от меня невозможного (100%), чтобы согласиться со мной ...

Ну ладно, а теперь серьезно. Разве исполнение прав человека на 80% нельзя назвать более демократичным, чем их исполнение на 20% ?

Надеюсь в таком аспекте, Вы согласитесь, что "западные" ценности обеспечивают сравнительно более демократическое правление.
Reply With Quote
Old 15.01.2006, 21:41   #60
Պիոներ պալատի Սիրուշ
 
Isabella's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: globe
Age: 37
Posts: 2,278
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 7 | 0
Default Re: Ответ: Re: Горбачев

Quote:
Originally Posted by Ara
Если я не ошибаюсь, это было в 1968 году. А мне интересна более близкая история, вряд ли "народы Китая" захотят развала поминая идеологические беды относительно далекого прошлого, верно ?
Китайцы довольно прагматичны, и вряд ли пожелают развала страны на стадии ее экономического подьема, не так ли ?
а что баски или каталунцы хотят независимости, потому что Испания бедствует ?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 23:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.