Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 21.10.2006, 09:33   #16
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: ...осень колибри
Age: 37
Posts: 7,487
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Вот он - новый прожектор истины армянского народа.
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 06:06   #17
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 37
Posts: 282
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Кто-нибудь может дать ссылку на достоверный источник, который бы указывал именно на эту дату, как на дату принятия христианства в Армении ?
Насколько мне известно из книг, которые я читал и из бесет в грамотными историками, это все полная фигня !!!
Были известны некие временные рамки, примерно ц 300 по 340, вот один из наших каталикосов, не помню который, Гарегин I кажись, честно заявил, что раз точная дата не известна, тогда будем считать ее такой-то и все !
При встрече спрошу у Трдата, он же мне кажись родственничком приходится.

p.s. а что из того, что разница в 40 лет? Т.е. что это фактически меняет именно на данный момент? 9 Мая тоже же не именно последний день II-ой мировой войны.
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 06:16   #18
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: 09 2005
Location: Антитентура
Age: 38
Posts: 11,134
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 387 | 5
Default

А я не понял, почему это Хоренаци не достоверный источник?
Кстати, 340 - впервые слышу о такой дате... версия 314 - слышал, а 340 откуда взялось? кто этот препод? достоверный-ли источник?
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 06:45   #19
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 41
Posts: 1,844
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 165 | 3
Smile

- Сколько вешать в граммах?
- К чему такая точность?
- Так ведь героин вешаем...

По теме: Вот интересная статья по теме от Кима Бакши.
Когда было принято христианство в Армении?

Квинтессенция статьи выглядит так:

Quote:
Сегодня некоторые ученые вероятным временем принятия в Армении христианства называют 314-й и ближайшие годы после него.
Но при этом:

Quote:
...принятие христианства могло совершиться ранее, в первые годы после 305.
Так как

Quote:
год, в который принял христианство царь Трдат и его окружение, началась христианизация Армении скорее всего лежит где-то между 305 и 308 годами. Не так уж далеко от 301-го.
К тому же сам Ким Бакши цитирует Гарегина Первого:

Quote:
- Да, я знаю, что вряд ли принятие христианства в Армении произошло именно в 301 году. Но так считают миллионы армян, такова тысячелетняя традиция армянской церкви. И нарушать ее не надо. Может быть, в будущем, когда придет очередной юбилей, наши потомки будут решать все это по-другому. Мы этого уже не узнаем
Полный текст статьи: http://www.religare.ru/monitoring21693.htm

В конце концов 301 - не такая уж и плохая цифра. Да и точность довольно высокая. Ведь доказывая теорему Больцано-Вайерштрасса, мы для определенности рассматриваем правую половину отрезка. Оттого что рассмотрим левую, смысл и методика не изменятся.
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 09:49   #20
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Ереван, РА
Age: 34
Posts: 9,853
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 80 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Да, но 287+17 =304, уже не 301 !
Наденька, не мелочись. ©
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 12:56   #21
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 41
Posts: 1,844
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 165 | 3
Talking

Тут вот такая аналогия получается.

У меня точная дата рождения - 03 октября, где-то между 11:50 и 12:10.

Так вот, для определенности я считаю, что родился ровно в полдень.
А что, звучит красиво, да и от истины - весьма недалеко.

К тому же, так как не всегда 3 октября мне удобно праздновать свой день рождения, я его могу отметить как 1 октября, так и 7 октября. В последний раз именно 1 числа и отмечал. Главное - 1-ая неделя октября. Остальное - детали, интересные разве что паспортисткам в МВД.

Quote:
Многое изменитсья ! Не хорошо обманывать весь мир и этим еще и гордиться ! Не красиво ! Ни в одном источнике нет такой даты.
Так вот, ни в одном источнике нет даты моего рождения - 1 октября. . Я родился на целых 2 дня позже. А люди искренне пили за мое здоровье и не знали, что Рекон, такая бяка, обманывает весь мир, и этим еще и гордится. Некрасиво!

Монополь, а ты сам всегда отмечаешь свой день рождения с астрономической точностью?

Примерно так обстоят дела и 301 годом. По крайней мере никто не спорит, что принятие христианства состоялось где-то между 300 - 340 (это чтоб всем угодить, иначе я бы сузил рамки). К тому же мы имеем дело не с разовым событием, а длительным процессом. Ладно, допустим 300-340. 40 - это 2.4% от 1700, причем точность по ходу времени будет возрастать. Нормально.

К тому же 2001 год, первый год нового тысячелетия, удачная конъюктура, выгодная политическая обстановка. Прекрасно все сошлось. Так давайте праздновать. 40 лет туда-сюда. Who cares?
Тем более что для достаточно большого контигента этот праздник - всего лишь повод выпить, а не что-то сакральное. Так зачем обламывать?

И вообще, любят армяне хорошие цифры. Если бы не 301 год, то назвали бы 333. Недалеко от истины. И на номер машины хорошо пойдет.

Quote:
Насколько мне известно из книг, которые я читал и из бесет в грамотными историками, это все полная фигня !!!
Фигня - понятие относительное. Фигня с точностью 2.4% - уже не фигня, а факт (в данном контексте).

Quote:
Были известны некие временные рамки, примерно ц 300 по 340, вот один из наших каталикосов, не помню который, Гарегин I кажись, честно заявил, что раз точная дата не известна, тогда будем считать ее такой-то и все !
Так оно и есть. Так выпьем же за хорошие цифры, круглые даты и поводы выпить.
Reply With Quote
Old 24.10.2006, 13:43   #22
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Ереван, РА
Age: 34
Posts: 9,853
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 80 | 5
Default

301 ss 01
Reply With Quote
Old 26.10.2006, 09:00   #23
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

А почему 989г. для Руси не вызывает сомнений, а 301 для Армении вызывает? Римский император Диоклетиан, правивший до 305 г.
даже напал на Армению, обидевшись на Трдата за принятие христианства, так что самая поздняя дата - 305 год.
Reply With Quote
Old 26.10.2006, 23:18   #24
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: ...осень колибри
Age: 37
Posts: 7,487
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Сизиф View Post
А почему 989г. для Руси не вызывает сомнений, а 301 для Армении вызывает? Римский император Диоклетиан, правивший до 305 г.
даже напал на Армению, обидевшись на Трдата за принятие христианства, так что самая поздняя дата - 305 год.
факт вещь упрямая. впрочем искателей истины он не остановит.
Reply With Quote
Old 27.10.2006, 09:46   #25
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Forever Child View Post
факт вещь упрямая. впрочем искателей истины он не остановит.
Что есть истина? (c)
Reply With Quote
Old 27.10.2006, 12:31   #26
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: ...осень колибри
Age: 37
Posts: 7,487
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Сизиф View Post
Что есть истина? (c)
то, что угодно ее искателям.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 15:00.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.