Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

View Poll Results: Поддержите ли вы изменение концепции развития Армении ?
Да 14 82.35%
Нет 3 17.65%
Voters: 17. You may not vote on this poll

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 17.12.2006, 10:34   #16
Untouchable misanthrope
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Pure thoughts
Age: 36
Posts: 3,408
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 222 | 3
Default

Quote:
Очевидно что люди для которых идеалом жизни является паразитирование на труде Армянского народе и под конец сдрапание на Бермудские острова никогда не рискнут , вернее не захотят/могут развивать не только територии вокруг Карабаха но и любие другие територии Армении.
А власть которая хочет видеть себя в будущем и не только в настоящем, будет развивать Армению что само по себе рано или поздно повлечет развитие этих територии.
Ну факт есть факт что на данный момент врядли кто соглашается на очень хорошие условия обустроится там, и землю дают и жилье - делай что хочешь, значит народ понимает что это все временно.

Quote:
очевидно что рано или поздно владельцами этих земель будет тот народ который докажет свое право на жизнь и который сумеет организовать справедливую жизнь на этих териториях. Если ты считаешь что азербайджанский народ и элита способны на организацию более справедливого жизнеуклада на этих териториях нежели армянская элита то это говорит о том что через некоторое время большая часть армянского народа примет азербайджанское самосознание и подданство, ибо армянский народ всегда стремится жить там где нормально и справедливо устроена жизнь !
Это становится тем более очевидно на фоне твоего предыдущего заявления о том что ни один армянин не рискнет развивать эти територии. Если азербайджанец рискнет а армянин не рискнет то очевидно что азербайджанец имеет право на жизнь. С какой стати кто то должен делать подарки тому кто не рискует и пробует делать что то ?
Ну азербайджанец сейчас никак не может там проживать пока, что лучше Карабах нам а эти территроии - им и мир или вечно напряженная обстановка с большой вероятностью войны? Это того не стоит чтоб хотя бы один ребенок в армянской семье выростал без отца.

Quote:
Для тех кто избрал путь "царства небесного" вообще ничего материального не нужно. Материальные вещи такие как земли, заводы, леса и прочие ресурсы нужны тем кто намерен жить и делать что созидательно в этом реальном мире а не тем кто не знает что со всем этим добром делать. Материальные вещи нужны тем у кого есть СМЫСЛ жизни а тем у кого их нету они ему в тягость.
Если вы на меня намекаете, то как то не по адресу, я конечно был бы не против еслиб эти земли остались у нас, но это грозит нестабилностью и взвесив все за и против - уж лучше компромис взамен на окончательное разрешение конфликта.

Quote:
если хочешь мира зачем требуешь признания геноцида или признания независимости Карабаха? Это же раздражает их, создает ненависть в их душах. А как можно жить мирно там где есть ненависть ?
Желание мира не значит что нужно действовать в убыток своим интересам, не так ли? Все что я хотел сказать это то что Карабах нам, те территории - им, если азеры и на это не согласны это другой разговор, пусть тогда расширяют амбиции до того чтоб отнять северную часть Ирана где в основном азеры живут. Для нас же по моему скромному мнению это было бы окончательной победой.

Quote:
вообще то Авдав за эти територии уже повоевали. За эти територии погибли тысячи людей. И потому их сейчас контролируют армяне. Второй раз воевать за одни и те же територии думаю никто не будет!!! Я тоже не вижу смысла в том чтобы два раза воевать за одно и тоже, особенно если там не живут люди. Конечно у многих армян очень сильны мазохистские стремления мучать себя бессмысленными занятиями, но я думаю что здоровая часть армянского народа не будет воевать за эти територии второй раз если станет очевидно что армянские власти не намерены/рискуют/могут развивать эти територии.
Так что Авдав джан спи спокойно, в крайнем случае если азеры одержат победу, вместе сдадимся европейским властям
Я это к тому что в случае войны наши не могут вечно обороняться, нужно будет и наступать, в итоге могут завладеть большей территорией, тока стоит ли оно того если все можно решить без потерь...
Reply With Quote
Old 17.12.2006, 10:56   #17
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Ресурсы?
Есть ли такая нормальная программа где просчитано все. Не на уровне лозунгов возьмемся за руки друзья и все у нас будет, а поэтапная экономически обоснованная программа освоения земель с поменьше мере неопределенным статусом с отсутсвующей инфраструктурой и т.д. и т.п. Да еще при дефиците главного для освоения ресурса- человеческого, людей нет, некем заселять. Если такой программы нет (а у меня почему-то складывается впечатление что такой программы нет) то это очередная химера типа выдвинем лозунг чтоб звучал как можно более патриотичнее и был менее выполним. Если получится мобилизовать под это общество, то результатом будет, скорее всего, в лучшем случаи разочарование из-за наиболее вероятного провала программы причиной которого будет ее трудновыполнимость и огромный коррупционный потенциал, а в худшем случаи война и очередная волна эмиграции.
Reply With Quote
Old 18.12.2006, 06:42   #18
Banned
 
Join Date: 10 2006
Location: a
Posts: 48
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Конечно же нет, они вообще считать не умеют. Просто встречаются, болтают, само возбуждаются, горланят всякую чушь. Их просто ведут.

Надо их всех собрать, от силы человек 1000 наберется, и послать жить в Физулинский район, а затем при заключении мира передать Азербайджанцам вместе с этим районом.

Чушь одним словом. Обыкновенная провокация инспирированная из известных мест. Абсолютно аналогичным образом был инспирирован предыдущий скандал. Ими манипулируют, а они даже и не в курсе кто, как, и чем это делается. Им кажется, что эти бредовые мысли и эта бредовая мотивация к действиям есть плод их собственного мыслительного процесса. Потеря свободы воли одним словом.

Причем если обратишь внимание, они все одинаково бредят. Логика совсем искривлена. Они однозначно готовы повести народ на новую войну. Прямо как президент Ирана последовательно ведет свой народ к войне и изоляции.

Вместо того, чтобы занимать активную гражданскую позицию, требовать от властей соблюдения законности, бороться с коррупцией, способствовать формированию независимых гражданских институтов власти, ратовать за независимость судов, развивать демократические институты власти, свободный рынок, следить за тем, чтобы на выборах не подтасовывались голоса избирателей итд итп, они фактически пропагандируют в народе агрессивную люмпеновскую ультра- националистическую чушь!

Их надо давить гусеницами танков так чтобы был слышен хруст их костей. Пока эти фашисты дышат воздухом на Араратской равнине угроза очередной войны постоянно будет длеть над Армянским народом.

Их и дашнаков надо давить всеми возможными средствами. Дашнаки уничтожили первую республику, и нельзя им дать уничтожить третью.

Даже не имеет смысла спорить на эти темы. Просто очень удивили итоги голосования, я давно положил крест на этот форум и почти ничего не пишу, просто посчитал нужным возразить.

АрмКБ давно стал ультра - радикальным форумом.

Администрация этого форума, и модераторы этого форума раздают различным людям IP неугодных юзеров, затем через других знакомых абсолютно незаконно получают доступ к лог файлам в Интернет компаниях. Например один поклонник партии Дашнакцутюн с этого форима справлялся о личных данных юзеров форума в компании Веб, есть и другие случаи.
Затем организованно планируют встречи – беседы с неугодными, аналогичным образом пытаются вербовать в свои ряды. Более того, затем идет обработка знакомых неугодных юзеров и распространение слухов, дискредитация в обществе. Это делается организованно и планомерно.

Если кое-кому кажется, что им все это сойдет с рук, то они очень глубоко ошибаются.


Переоценка своих личных возможностей и недооценка и принижение чужих есть очень большая глупость.

I think that forthcoming DEMONstration of humble capabilities of ladies and gentlemen from the Olivian Silvas will incline some to understand that the old Motto “Do not **** with us.” can be borrowed for a while even by the lovers of a good cup of tea.

Last edited by cvbnm; 18.12.2006 at 07:33.
Reply With Quote
Old 21.12.2006, 18:49   #19
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Авдав

Оставим на минуту в сторону вопрос о том кто туда пойдет или не пойдет.Если смотреть на вещи трезво то ясно что армянский народ чувствует свою временность не только на освобожденных териториях но и на всей територии РА.
Чему свидетельство демографический коллапс, опустошение приграничных районов, и многое другое что показывают что чувство ВРЕМЕННОСТИ стало нормой повсеместно, а люди ориентированные на постоянство и нацеленные на созидательство во благо далекого будущего редкие исключения из нормы.
Так что проблема не в этом. Проблема в том как мы смотрим на вещи, что считаем нормальным а что нет и к чему реально мы стремимся на деле а не на словах !

Вот ты говоришь что Азербайджан может начать войну если мы сделаем нечто что ему не понравится. Это говорит также свбнм. И говорите это так, как будто это нечто само собой разумеещися и вполне нормальное и логичное действие с их стороны. Если угроза военной атаки разумеется само собой то естественно что армянский народ в своих действиях должен учытивать эту угрозу !

Понимаешь дорогой Авдав куда приводит такая логика? Такая логика приводит к тому естественному заключению, что для того чтобы повлиять на мнение армян не требуются какие либо доводы или юридические претензии. Армян можно запугать физической расправой и войной и заполучить у них все что требуется.
И это верно не только в случае всего армянского народа но и конкретных
личностей -- армян. Самое дешевое и безопасное средство влияния на армянина это угроза физической расправы или же просто физическая расправа.
Представь что в нашей стране образавалась банда которая решила все забрать в свои руки. Он это сделает легко и просто если будет достаточно сплочен и если не будет утруждать себя какими то идейными доводами. А просто по очереди будет угрожать физической расправой тому кто встанет на своем пути.
Сделать это легко потому что менталитет армян это позволяет. Если позволяет
легитимность насилия над собой в международном плане , то и позволит
легитимность насилия и внутри страны....

Чтоб еще нагляднее стало сравнение. Представь что ты выходишь с каким то справедливым требованиям в суд по отношению к субьекту который совершил насилие над тобой. В ответ этот субьект угрожает физической расправой
После этого ты приходишь к выводу что требовать что либо от этого субьекта не стоит ибо он может избить и даже убить! Дабы исключить это, нужно _уступить_ ему и надеятся что он больше не будет предявлять материальных претензии.. Вот и вся логика армянского обывателя.
Reply With Quote
Old 21.12.2006, 18:53   #20
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

dr. Luis

Вопрос не в ресурсах, вопрос в политическом решении. Строить дом или не строить. Вот в этом вопрос. Если строить то тогда уже надо посчитать сколько чего требуется , и пусть это делают те кто умеют считать.
А пока в Армении экономисты заняты обрабатыванием очередного гранта на тему "ах если бы у нас был нефтепровод" то армянской экономике никаких качественных сдвигов ожидать не следует
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 08:28   #21
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс.
Факты арестов истинных патриотов ничего не говорят тем, кото не хочет ничего за этим видеть. И не думаю, что пренебрежительные обращения типа "это лицо" позволительны по отношению к герою войны, кавалеру ордена боевого креста, проливавшего кровь и внесшего неоценимый вклад в победу.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 08:43   #22
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта.
Население вообще ничего никогда не декларировало, так как осуществить подобное возможно только посредством референдума, а такового проведено небыло. Что же касается настроений населения, то как человек часто посещающий и Арцах и освобожденные территории и имеющий там множество друзей и знакомых могу сказать, что в основном они категорически против сдачи даже небольшой части освобожденных территорий. А что касается заявлений различных чиновников, то и они далеко не столь однозначны, а уж представителей арцаха и подавно, как можно понять из данной цитаты.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 09:09   #23
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post


Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс.



Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта.
В противном случае Армянская сторона будет рассматриваться как сторона агрессор анeксировавшая под различными предлогами территорию соседнего государства.



Вопрос о перечисленных выше Районах Азербайджана никогда не являлся причиной ведения Карабахской войны. Карабахская война велась ради независимости жителей Карабаха. Само понятие «Земельные уступки» абсолютный нонсенс. Армяне никогда не декларировали, что эти районы Азербайджана это Армянская собственность, речь всегда шла о независимости Карабаха. Подобные декларации делались радикально настроенными лицами в Армении, которые настолько далеки в своих суждениях от Здравого Смысла, что готовы на любое безумие ради своих фантазий о так называемой Великой Армении.



Заселение этих территорий это прямая аннексия территории Азербайджана. Все события связанные с Карабахом связанны с самоопределением населения Кaрабаха. Попытки перенести вопрос в другую плоскость это попытка навязывания Армянскому народу новой войны.



Заселение этих территорий ничем не отличается от военных тезисов. Заселение этих территорий это прямой месседж для Азербайджана о том, что силы самообороны Кaрабаха не планируют вывод войск с этих территорий, что автоматически приводит к срыву любых мирных переговоров.



Начиная с 1994-ого года была сделана попытка затянуть переговорный процесс, что очевидно было фундаментальной геополитической ошибкой. Дальнейшее затягивание вопроса может привести к более тяжким последствиям. Потакания желаниям Партии Войны, коей является партия Дашнакцутюн и ее неофициальные сателлиты в форме разнообразных националистических группировок, напрямую ведет к прямой войне с Азербайджаном.

Единственная гарантия невозобновления военных действий есть повышене военной и экономической мощи Армении, и освоение освобожденных территорий этому весьма способствует. Кроме того сегоднешняя де факто граница создана по принципу наиболее лгкообороняемых рубежей, на ней созданны оборонные сооружения и комплексы. Уступка любой из этих территорий увеличивает протяженность границы, уменьшает ее обороняемость и тем самым создает благоприятные условия для возаобновления азербайджаном военных действий и "напрямую ведет к прямой войне с Азербайджаном"
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 09:23   #24
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение. [/FONT][/COLOR]

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
Указанные районы Азербайджана не являются «Освобожденными землями», эти территории временно заняты чтобы избежать обстрела территории Карабаха, а также с целью сокращения периметра фронта. Передача этих земель Азербайджанской стороне после подписания мирного договора не может привести к гибели Армении, те кто это объявляют играют на примитивных чувствах людей пытаясь запугать простых граждан Армении.



Подобные заявления это прямой путь к войне. Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом.



Это ни что иное как ультра - националистическая бравада.

Абсолютная демагогия и сумбур. Набор лозунгов для люмпенов.



У автора видимо есть некая религиозная уверенность в правоте своих взглядов. Особенно это становится очевидным при употреблении слова «поверьте». Скорее это проповедь.



Этот сегмент скорее из комсомольского выступления активиста строительства Днепрогесс.



И все это приведет к росту удоев в наших Марсианских колониях.
Автору конечно нельзя отказать в некотором остроумии, но все ярльки, которые он старается навесить есть плод его воображения и демогогия. Проводя риторику реально напрямую ведущую к войне он с другой стороны занимается запугиванием войной.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 09:59   #25
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
Конечно же нет, они вообще считать не умеют. Просто встречаются, болтают, само возбуждаются, горланят всякую чушь. Их просто ведут.

Надо их всех собрать, от силы человек 1000 наберется, и послать жить в Физулинский район, а затем при заключении мира передать Азербайджанцам вместе с этим районом.

Чушь одним словом. Обыкновенная провокация инспирированная из известных мест. Абсолютно аналогичным образом был инспирирован предыдущий скандал. Ими манипулируют, а они даже и не в курсе кто, как, и чем это делается. Им кажется, что эти бредовые мысли и эта бредовая мотивация к действиям есть плод их собственного мыслительного процесса. Потеря свободы воли одним словом.

Причем если обратишь внимание, они все одинаково бредят. Логика совсем искривлена. Они однозначно готовы повести народ на новую войну. Прямо как президент Ирана последовательно ведет свой народ к войне и изоляции.

Вместо того, чтобы занимать активную гражданскую позицию, требовать от властей соблюдения законности, бороться с коррупцией, способствовать формированию независимых гражданских институтов власти, ратовать за независимость судов, развивать демократические институты власти, свободный рынок, следить за тем, чтобы на выборах не подтасовывались голоса избирателей итд итп, они фактически пропагандируют в народе агрессивную люмпеновскую ультра- националистическую чушь!

Их надо давить гусеницами танков так чтобы был слышен хруст их костей. Пока эти фашисты дышат воздухом на Араратской равнине угроза очередной войны постоянно будет длеть над Армянским народом.
Их и дашнаков надо давить всеми возможными средствами. Дашнаки уничтожили первую республику, и нельзя им дать уничтожить третью.
То, из каких источников и зачем финансируется распространение космополитических и пораженческих идей, подобных озвучиваемых здесь cvbnm, понятно любому умеющему маломальски считать человеку. Нельзя сказать, что люди, подобные этому типу считать не умеют, но умеют они считать нечто другое, а именно спонсорские деньги. Их надо остановить любыми доступными средствами.
Одна из их любимых тактических уловок, которую постоянно использует cvbnm то, что они обвиняют других в том, что делают сами. Разводят демогогию, развешивание ярлыков, выполняют вполне конкретные заказы по очернению здоровых настроений, и обвиняют во всем этом оппонентов, с тем, чтобы справедливые обвинения выглядели уже вторичными.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 10:00   #26
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by cvbnm View Post
В заключении хочу сказать вам Моно, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным действиям это как эпидемия холеры.
В заключении хочу сказать вам cvbnm, что я считаю, что подобные вам типы, которые запугивают наш народ, ведя его тем самым к медленному самоубийству, это гораздо хуже, чем эпидемия холеры.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 10:38   #27
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by dr.Luis View Post
Ресурсы? Есть ли такая нормальная программа где просчитано все. Не на уровне лозунгов возьмемся за руки друзья и все у нас будет, а поэтапная экономически обоснованная программа освоения земель с поменьше мере неопределенным статусом с отсутсвующей инфраструктурой и т.д. и т.п. Да еще при дефиците главного для освоения ресурса- человеческого, людей нет, некем заселять. Если такой программы нет (а у меня почему-то складывается впечатление что такой программы нет) то это очередная химера типа выдвинем лозунг чтоб звучал как можно более патриотичнее и был менее выполним. Если получится мобилизовать под это общество, то результатом будет, скорее всего, в лучшем случаи разочарование из-за наиболее вероятного провала программы причиной которого будет ее трудновыполнимость и огромный коррупционный потенциал, а в худшем случаи война и очередная волна эмиграции.
Приятно, когда люди занимаются не необоснованной и бесмысленной критикой, навешиванием ярлыков и угрожает расправой, а указывают на реальные проблемы. Это конструктивный подход и он радует.
То, что приведенная программа отнюдь не легковыполнима, и действительно требует мобилизовать под это общество и государство вы заметили абсолютно верно. Но это именно та задача, которая достойна того, чтоб бросить все силы на ее выполнение.
Что касается человеческого рессурса, то несмотря на все неурядицы и эммиграцию его и сейчас хватит для поноценного освоения освобожденных территорий. И его недостаток не может быть аргументом для невыполнения данной программы, так как он и ювляется следствием того, что предлагается исправить. позвольте это обьяснить подробнее.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 10:39   #28
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Если сравнивать численность армянского и турецкого элемента в начале и в конце 20 века, то станет ясно что соотношение ухудшилось во много раз. И основной причиной этого было именно то, что туркам было куда развиватся: осваивать очищенную от армян территорию западной армении, и их собратиям азеротюркам используя свое государство продолжать очищать Нахичеван, Варанту. А территория современной Армении в качестве базы не в состоянии увеличивать численность армянского этноса. Только в национальном государстве этнос может полноценно развиватся и увеличиваться.
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 10:39   #29
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Одной из основных причин эммиграции из Армении явлвется ее перенаселенность. Даже сейчас, несмотря на катострофическую эммиграцию большинство областей Армении и особенно Араратская долина населена больше, чем может обеспечить территория при существующем укладе и способах хозяйствования. В следствии этого излишки трудоспособного населения пытаются перейти в города, так как в городе занятость не связана напрямую с территорией. Ускорение естественного процесса урбанизации происходящего в следствии перенаселения и является одной из основных трагедий армян, так как увеличивает эмиграцию (городское население более мобильно и склонно к перемене мест, чем сельское) и топмозит рост армян (естественный прирост в городе всегда меньше, чем на селе).
Reply With Quote
Old 17.01.2007, 10:40   #30
Младенец
 
Join Date: 01 2007
Location: Հայք
Posts: 26
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Сегодня история подарила нам шанс в виде освобожденных территорий, которые как было отмеченно по своему потенциалу примерно равны Араратской долине, где сосредоточено более половины населения РА. Тоесть в случее правильного их использования мы можем почти на половину увеличить свой потенциал как этноса.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 08:08.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.