Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

View Poll Results: Поддержите ли вы изменение концепции развития Армении ?
Да 14 82.35%
Нет 3 17.65%
Voters: 17. You may not vote on this poll

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 14.12.2006, 20:10   #1
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default Насущная потребность изменения концепции развития

Quote:
Насущная потребность изменения концепции развития Армении !

Аресты Жирайра Сефиляна и его соратников по обвинению в подготовке и планировании вооружения восстания это первый сигнал окончания эпохи концептуальной неопределенности в Армении и выдвижение на первый план, реальной и отличной от нынешной концепции управления и развития Армении.

На политической арене Армении существуют многочисленные партии и программы. На бумаге есть разные концепции развития страны ( назывались они разными именами либеральный, социалистический, национальный, цехакрон, и прочие евродемократические ), но по сути их всех обьеденяло одна фундаментальная концепция. Эта концепция решения арцахского вопроса путем уступок части освобожденных земель в обмен на признание либо же гарантии безопасности. И именно этого курса придерживаются власти. То есть в самом фундаментальном для армянства вопросе ( а арцахский вопрос равносилен вопросу бытия и небытия ) не было существенных разногласии между дашнаками и аодовцами, между республиканцами и оековцами, между оппозицией и властями. Все считают идею земельных уступок неизбежностью для решения вопроса.

Помимо политических партии также есть отдельные личности которые выступают против дачи земель с лозунгом "ни пяди земли". Но дальше лозунгов ничего конкретного не предлагают. Не предлагают ни конкретных программ заселения этих територии, ни конкретных шагов для изменения психологической обстановки в стране. Более того непримирая позиция оправдывалось исключительно воинственными тезисами, типа "столетной войны", "умрем но врагу не отдадимся", "отстреляемся до последного - расстреляем всех кто попробует ... " и.т.д в таком духе. То есть никакой созидательности и позитивности, исключительно позиция обреченного, загнанного в угол человека. Очевидно что такая антагонистическая риторика стань она оффициальной доктриной ничего хорошего для Армении не принесло бы.

В итоге начиная с 1994-ого года Армения попала в эпоху концептуальной неопределенности который нынче входит в финальную стадию развязки. Оффициально Армения соглашалась с идеей взаимоуступок, но реально было понятно что никто не рискнет сделать такой самоубийственный шаг. Именно находясь в таком раздвоенном состоянии Армения вела внешную и внутренную политику. Это раздвоение, доходящое иногда до шизофренических проявлении, отрицательно повлияло на все аспекты развития Армении. Официально как бы велись переговоры, но неофициально оглашалось, что мол все это имитация и власти делают все возможное чтобы оттянуть переговорный процесс и удержать статус-кво. Оффициально строилось демократическое государство где права человека и частная собственность неприкосновенны, с другой стороны шел саботаж этой самой демократии. И таких противоречии много.

Эта концептуальная неопределеность позволила властям удержаться у власти даже при полном неприятии населения. Народ прощал нечестные методы власти, поскольку не видел реальной альтернативной программы.
Но эта ситуация была временной, она могла существовать до тех пор пока в обществе не кристализовалась четкая и альтернативная концепция развития Армянства, которую поддержала бы подавляющое большинство народа. До сих пор не было четкой концепции, которая могла бы дать ответы на многие насущные вопросы стоящие перед армянством. С появлением фонда и программы Аракс-Кур, ( www.arakskur.am) презентация которого произошла 12-ого декабря, стало очевидно что альтернативная концепция появилась и неизбежно она будет поддержана подавляющим большинством сознательно активного армянства. Во властных структурах почувствовали новое веяние. И сейчас у властей остается два варианта, либо самим взять на вооружение эту концепцию либо же задушить его на корню. Игнорировать ее, она долго не сможет потому что рано или поздно нужно решить судьбу освобожденных територии.

Но прежде чем продвинемся дальше в анализе действии властей сделаем остановку и попытаемся понять в чем же революционность подхода программы Аракс-Кур. И что же все таки является его отличительной чертой от всех других программ и идеологии.

Революционность нового подхода это его простота и позитивность. В отличии от лозунгов "ни пяди земли" программа Аракс-Кур заявляет, -- для того чтобы удержать и контролировать освобожденные територии нужно их заселять. Потенциал этих земель равносилен потенциалу Араратской долины а значит заселение этих територии решает не только политические вопросы но и демографические и экономические. Это также вопрос продовольственной и энергетической безопасности. Если не заселять, значит рано или поздно потеряем, а если потеряем то погибнет Армения. Алгоритм легко и прост для понимания. Потеря освобожденных земель означает гибель Армении: значит самой приоритетной политикой Республики Армения должна стать широкомасштабная программа заселения этих замель. И это нужно заявлять официально не стыдясь и не боясь кого то ни было. Если подходить к вопросам с этой позиции то станет очевидно, что программа заселения потребует коренное изменение внутренной и внешной политики Армении. Внутренной потому что, для того чтобы такая программа была поддержана населением нужно чтобы в стране вновь появилась атмосфера социальной справедливости, атмосфера взаимопомощи и взаимного доверия. Ведь осуществление такой амбициозной программы потребует создание духа сплоченности вокруг одной обьеденяющей идеи. А дух сплоченности в свою очередь сам уже поможет решить такие казалось бы нерешаемые вопросы как проблема потерянных домов в центре Еревана, проблема потери зеленных массивов и прочие противоречия которые раздирают армянское общество. Понадобится также изменение внешной политики. Для того чтобы обосновать ( в юридическом, историческом, морально-гуманистическом плане ) мировому сообществу свою политику заселения придется коренным образом изменить нынешную безпринципную и скользкую внешную политику. Кроме того изменения внутренной ситуации в Армении резко изменит статус и моральное право Армянского руководства критиковать внутренную политику Турции и Азербайджана. В нынешной ситуации когда в Армении царит государственная идеология "человеку человеку волк", требования гуманнизма и нравственности к Турции и Азербайджану выглядят довольно таки необоснованными. И вдобавок. Сегодня много говорится о том, что Армения стоит на грани геополитического раскола. Армянское общество все больше впадает в бессмысленные и взаиморазрушающие распри между про и анти западниками-русскими. Втягивание Армении в этот водоворот геополитического раскола есть прямой результат нынешной неопределенной ситуации где уже давно растворилась священная идея Армении и остается только спор о том, кто лучше нас прокормит: Запад или Россия. Программа заселения освобожденных територии позволит наконец разрешить эту ситуацию и прояснить четко и ясно кто нам друг а кто нет. Те кто не помешают этой программе будут нашими партнерами, те кто будут мешать и саботировать будут недругами а те кто помогут друзья и братья навеки. И еще пару слов о реакции турков и азербайджанцев. У армян существует некий ошибочный стереотип мол туркам и азерам позарез нужны эти земли и мы ведем какой то териториальный спор. Это ошибочное мнение. Земля в этом споре всего лишь символ. Вековой спор между армянами и турками не идет вокруг земель. Спор этот идейный и можно сказать мировозренческий. Это вопрос жизненного уклада. Понятия справедливости и формы правления. Простые турки и азеры такие же люди как мы, в них течет та же кровь, и только одно нас различает. Мы еще стремимся построить справедливый порядок, у них это стремление убито, убито ятаганами янычаров и фальсификациями бунятовых. Если мы сможем построить качественно другое общество, то поверьте, фашистские режимы которые господствуют в этих странах пошатнутся поскольку они во многом зиждутся на антиарменизме. Если мы этого не сделаем то именно у нас будет построен фашистский тоталитарный строй на основе какой нибудь псевдонационалистической идеологии.

Очевидно что программа заселения освобожденных територии и есть та идея которая сможет обьеденить армянское общество в созидательном русле и качественно изменить духовно-психологическую атмосферу Армении и вокруг него. Это и есть та идея во имя которой стоит боротся за свои права и стремится к справедливому жизнеукладу. Это и есть та идея которая позволит поставить надежный и четкий заслон дальнейшей деидеологизации и брютализации властей и их методов правления. Неважно как она будет называтся и кто будет претворять его в жизнь, важно чтобы она претворилась в жизнь и стала оффициальной линией Республики Армения и Республики Арцах. Также важен общественный контроль за развитием этих программ дабы исключить возможность имитаций и создания еще одного источника коррупции и обогощения. А такой общественный контроль возможен лишь в том случае если политика ведется открыто и прозрачно. Что немыслимо при сегодняшней позиции, когда армянские власти с гордостью доказывают евронаблюдателям о том, что правительство не ведет никаких программ заселения.

Вернемся к дилеме перед которой стоят не только нынешные власть имущие но и вся политическая элита. Очевидно что с появлением новой концепции развития Армении, политическая элита для себя должна разрешить эту неопределенную ситуацию. Либо мы сдаем територии, либо не сдаем. Это не религиозная догма или конституция чтобы трактовать по разному. Земля это материальный обьект и отношение к нему четко показывает какой путь выбирает та или иная политическая сила или личность. Путь жизни, процветания и справедливости или же путь смерти, ужасных потерь, войн и геноцидов.

То что коренное изменение концепции развития Армении это необходимость думаю уже ясно для большинства. Вопрос в другом, возьмут ли власти сами эту концепцию на вооружение и попытаются претворить в или же должна произойти смена личностей. В любом случае кто бы ни оказался у руля власти, он ОБЯЗАН претворить эту концепцию в жизнь в противном случае Армении не будет. Двух мнении тут быть не может.
я считаю что пришла пора изменении и внутренной и внешной политику.
Если кто то посчитает что смена в эту сторону есть радикализм и экстремизм и мир этого не потерпит то он глубоко заблуждается ....
Reply With Quote
Old 14.12.2006, 20:43   #2
наивная дурочка
 
TasteMyLipstick's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: бродяжка я
Age: 33
Posts: 196
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 25 | 3
Default

Thumbs up! I'm really happy to hear such news. I think it's something that we really need.
Reply With Quote
Old 14.12.2006, 22:31   #3
Кросаффчег!
 
hex's Avatar
 
Join Date: 09 2006
Location: йа здесь
Age: 36
Posts: 1,335
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

правильна нада обявить вайну норвегии и сдатся нах
Reply With Quote
Old 15.12.2006, 07:25   #4
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: 09 2005
Location: Антитентура
Age: 38
Posts: 11,134
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 387 | 5
Default

Quote:
правильна нада обявить вайну норвегии и сдатся нах
шыкарный план, между прочим!!!
Reply With Quote
Old 15.12.2006, 07:47   #5
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Mono es Armenna ?
Reply With Quote
Old 15.12.2006, 09:30   #6
В бой аргхххххххх!
 
hov's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Vik, Medieval Norway
Age: 35
Posts: 1,513
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 43 | 3
Default

Mta dranc saity, u araji hertin naieci hogabardzuneri xorhurdy u tnorinutiuny ova. Araji toghin grats er Rafael Ghazaryan. Het tals ekav. Ara neujeli prtsnelu enq gnanq es hay joghovrdov? qvearkel em aio. chelovek cheloveku iroq vor volk. ****.
Reply With Quote
Old 15.12.2006, 15:37   #7
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

cvbnm

Резюмируя можно сказать что самым веским контраргументом который ты привел против плана заселения, это угроза нападения Азербайджана.

Кстати ты упрекаешь автора в запугивании но сам же начинаешь запугивать, мол если так сделать то будет война. Так что и твою точку зрения можно квалифицировать как "Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение. "

И вот почему. Угроза войны или угроза физического истребления армян не исчезнет до тех пор пока Турция и Азербайджан не признают геноцид. Они не признают этот факт потому что сами исповедуют такую идеологию смысл которого сводится к следующему. Стереть понятие Армения из аналов истории ! Чем они ( а также их кураторы и реальные хозяева этих двух идеологии )и успешно занимаются между прочим уже довольно таки долгое время. Начиная с середины 19-ого века идет планомерная зачистка от армянского населения на териториях от Эгейского моря до Каспийска. С некоторыми перерывами зачистка идет довольно таки успешно поскольку в отличии от нашествия скажем неграмотных монгольских орд и прочих кочевников зачистка Армянского нагорья от армян идет ведется идеологизировано. С искажениями истории , географических названии , архитектурных символов и прочих атрибутов духовной культуры.
Если не остановится эта идеологическая война то любой документ, любая гарантия безопасности, любое соглашение будет липовой ( коих в армянской новейшой истории ) а в лучшем случае будет временной передышкой.

То что сегодня нету активной фазы войны есть результат военного перевеса со стороны Армении. Страх потери новых територии ( а значит и потеря власти как случилось с Муталибовым ) а также Нахичевана удерживает Азербайджанское руководство от новой войны, хотя некоторые внешные силы вероятно толкают руководство к войне дабы найти повод для начинания межцивилизационной заварухи на границах христянского и исламского мира.

Если армянское руководство будет продолжать нынешный пофигистский курс то баланс будет нарушен. Начинать войну и устроить этническую зачистку против 150 тысячного населения намного легче и безопаснее с точки зрения имиджа намного легче нежели скажем против 500 тысячного населения. И это не запугивание !!! Это констатация факта что если пойдешь прямо на пропасть то рано или поздно упадешь в пропасть. Предупреждение и запугивание это разные вещи. Запугиванием заняты как раз те кругы которые хотят армянский народ принять под дулами автоматов "перемирие".

Так что заселение это единственная гарантия того что баланс сил будет удержан и что в будущем не будет войны.
Что касается формальных основ заселения. То, если вы еще не забыли из Азербайджана депортированы 600.000 армян и около 400.000 русских, евреев, украинцев и представителей других национальностей. Более того Азербайджан устроил этнические чистки компактно проживающих армян в Шаумяне. Геташене, Нахичеване, Шемахе, Гардмане, Арцвашене и части Мардакертского района.
Армянская сторона имеет полное моральное и юридическое право требовать от Азербайджана возмещения этих потерь. Кроме естественно Карабаха который стремится к независимости.
А покамест Азербайджан не возмещает эти потери то армянская сторона имеет право считать эти освобожденные територии как некую форму контрибуции. Кстати когда говорится о заселении почему то все представляют что будут заселять исключительно армяне. Около миллиона беженцев ( независимо от национальности ) из Азербайджана имеют полное право заселится на этих територия и заполучить гражданство Арцахской республики, закон о котором будет принят в скором времени.

А вообще власти Азербайджана нелегетимны и узурпировали власть, не считаясь с интересами многих малых народов которые обитают на тех териториях.

Что касается того что Азербайджан начнет войну прямо сегодня и сейчас сразу после того как Армения оффициально огласит курс на заселение этих територии, то это твой домысл и ничем не подкрепленный тезис. НИКОГДА не начнет, если будет уверен, что потерпит поражение. А если вдруг окажется что армянская армия и народ уже настолько деградированы и деморализированы от духовного опустошения либерастии то тогда Азербайджан начнет войну когда посчитает нужным. И предлог найдет. Благо уверен что его хозяева не дадут в обиду и будет у него медийное прикритые. Благо есть Томас де Ваали , достойны ученики Лоуренса Аравийского.

Так что твой аргумент об опасности войны не выдерживает серьезной критики. !!!
Тоже самое касается и нынешных властей. Если бы у них были серьезные аргументы против программы Аракс-Кур то они не начинали бы такие репрессии и гонения. А просто идеологически сломали бы, благо у них для этого есть все СМИ под рукой.

Нынешный курс ведет к войне, если конечно сами турко-азеры не изменят свое мировозрение. Может быть она будет лет через 5 или 50, но обязательно будет потому что если мы будем продолжать слабеть демографически, и самое главное от духовного опустошения, то ничто не остановит азеро-турков от искушения еще раз попытать свой шанс на тропе войны. А если кто то уповается иллюзиями от безопасноти в программах Европейские соседи, ЕС, НАТО или ПАСЕ то пусть посмотрит на участь Кипра. И это не запугивание. Это констатация реалии.

Что касается намеков про партию Дашнакцутюн и его саттелитов.
Я думаю и здесь вы находитесь в глубоком заблуждении, вернее в плену МИФов которые аодовские кругы сами для себя создали и ныне пребивают в этих мифических образах.

Партия Дашнакцутюн после 1991-ого постепенно превращалось в обычную и простую партию. Партия как почти все партии Армении. На бумаге у них написаны может быть какие то программы об Армении на Армянском нагорье ( хотя у дашнаков не совсем нагорье а границы нарисованные неким Вильсоном , который подписал смертный приговор для США создав частный центробанк )
Даже бегло посмотрев на первые реакции членов партии дашнакцутюн можно заметить что программа Аракс-Кур никак не связана с дашнаками. Да и не может партия Дашнакцутюн выдвигать такие программы и уж тем более проповедовать его как оффициальную доктрину. Она не для этого существует.
Хотя... я не исключаю что через полгода они тоже заговорят об этом. Это если почвуствуют что активная часть населения этого хочет. Да и власти тоже вполне не исключено что на словах будут декларировать что они очень сильно этого хотят, вот только нужно это делать секретно чтобы "темные силы" управляющие планетой этого не заметили. Короче имитация заселения, чем и заняты сегодня. Случай в Кашатаге тому потверждение.

А теперь ответ на это утверждение
***Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом. ***

Армянский народ всегда стремился и стремится к свободе и созидательности. Это и есть наследие Хайка. Армянские партии и элита почти всегда заняты тем чтобы это стремление канализировать в такое русло которое не пойдет вразрез кроткосрочным интересам тех внешных сил ( то есть Белов ) в от которых они попадают в идеологическую и финансовую зависимость. Вследствие этого периодически очередная армянская элита теряет поддержку армянского народа и случается крах армянской государственности в худшем случае либо же какой то переворот и насильная смена власти , это в лучшем случае.
Это случилось и с дашнаками и с коммунистами и с аодом и вероятно вскорем времени случится с анрапетаканами. Причина этого в том что Армянский народ пока она существует ВСЕГДА будет стремится к справедливости. Это стремление к справедливости невозможно истребить из армян если конечно всех армян не перебить или же заставить их превратится в турков. Я согласен с автором что армян и турков отличает одна существенная разница. Это понятие и стремление к Справедливости. У турков тоже есть понятие справедливость но поскольку она четко не зафиксирована в их сознании то получается что управлять турками ( для внешных сил и внутренных сил ) очень очень легко. Просто нужно убедить с помощью некой агитации что некая Цель справедлива то все турки пойдут к этой цели. И именно потому о Турции и Азербайджане пекутся те силы в Англии и США которые считают что управление планетой это их законное право. Б-гом данное.
Армян очень трудно, почти невозможно так управлять. Поскольку у армян есть обьективная Мера Справедливости которую очень трудно имитировать. В долгосрочном плане почти невозможно. Конечно временно можно обмануть, но когда обман раскрывается то остается только либо придумать новый обман либо же запугать и терроризировать. Как это делается руками азеров сейчас.

Если бы армянский народ не стремился к восстановлению справедливости ( что в армянском коллективном сознании равносильно тому чтобы армяне имели право жить на Армянком нагорье ) то не появился бы Цехакрон. Ну были идеи дашнаков и гнчаков, зачем нужно было что то новое придумивать. А придумали потому что в тот момент дашнаки уже являлись реальными носителями этих идей. Об этом Нжде много написал. Точно также появился АОД и точно также лопнул АОД когда стало ясно что она тоже превратилась в липу. Завтра также может лопнуть Цехакрон. И на смену ему придет Арийская идеология или же программы типа Аракс-Кур. В Армянском народе всегда будут вызревать такие идеи и неважно как они будут называтся.

Так что ваше утвержение о том что Армянский народ не поддержит эту программу исходит из вашего непонимания Армянского Духа. Армянский народ не поддерживает те политические силы которые уклоняются от миссии установления Справедливости. Вот тогда точно поддержка полностью отключается !!!

В заключении хочу сказать вам cvbnm, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным иллюзиям это как эпидемия холеры.
Reply With Quote
Old 15.12.2006, 19:06   #8
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

Исключительно российский журнал мод - изменения концепции развития
Reply With Quote
Old 16.12.2006, 05:53   #9
Banned
 
Join Date: 10 2006
Location: a
Posts: 48
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Насущная потребность изменения концепции развития Армении !
Quote:

Аресты Жирайра Сефиляна и его соратников по обвинению в подготовке и планировании вооружения восстания это первый сигнал окончания эпохи концептуальной неопределенности в Армении и выдвижение на первый план, реальной и отличной от нынешной концепции управления и развития Армении.

Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс.

Quote:
На политической арене Армении существуют многочисленные партии и программы. На бумаге есть разные концепции развития страны ( назывались они разными именами либеральный, социалистический, национальный, цехакрон, и прочие евродемократические ), но по сути их всех обьеденяло одна фундаментальная концепция. Эта концепция решения арцахского вопроса путем уступок части освобожденных земель в обмен на признание либо же гарантии безопасности. И именно этого курса придерживаются власти.


Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта.
В противном случае Армянская сторона будет рассматриваться как сторона агрессор анeксировавшая под различными предлогами территорию соседнего государства.

Quote:
То есть в самом фундаментальном для армянства вопросе ( а арцахский вопрос равносилен вопросу бытия и небытия ) не было существенных разногласии между дашнаками и аодовцами, между республиканцами и оековцами, между оппозицией и властями. Все считают идею земельных уступок неизбежностью для решения вопроса.
Вопрос о перечисленных выше Районах Азербайджана никогда не являлся причиной ведения Карабахской войны. Карабахская война велась ради независимости жителей Карабаха. Само понятие «Земельные уступки» абсолютный нонсенс. Армяне никогда не декларировали, что эти районы Азербайджана это Армянская собственность, речь всегда шла о независимости Карабаха. Подобные декларации делались радикально настроенными лицами в Армении, которые настолько далеки в своих суждениях от Здравого Смысла, что готовы на любое безумие ради своих фантазий о так называемой Великой Армении.

Quote:
Помимо политических партии также есть отдельные личности которые выступают против дачи земель с лозунгом "ни пяди земли". Но дальше лозунгов ничего конкретного не предлагают. Не предлагают ни конкретных программ заселения этих територии, ни конкретных шагов для изменения психологической обстановки в стране.


Заселение этих территорий это прямая аннексия территории Азербайджана. Все события связанные с Карабахом связанны с самоопределением населения Кaрабаха. Попытки перенести вопрос в другую плоскость это попытка навязывания Армянскому народу новой войны.

Quote:
Более того непримирая позиция оправдывалось исключительно воинственными тезисами, типа "столетной войны", "умрем но врагу не отдадимся", "отстреляемся до последного - расстреляем всех кто попробует ... " и.т.д в таком духе. То есть никакой созидательности и позитивности, исключительно позиция обреченного, загнанного в угол человека. Очевидно что такая антагонистическая риторика стань она оффициальной доктриной ничего хорошего для Армении не принесло бы.
Заселение этих территорий ничем не отличается от военных тезисов. Заселение этих территорий это прямой месседж для Азербайджана о том, что силы самообороны Кaрабаха не планируют вывод войск с этих территорий, что автоматически приводит к срыву любых мирных переговоров.

Quote:
В итоге начиная с 1994-ого года Армения попала в эпоху концептуальной неопределенности который нынче входит в финальную стадию развязки. Оффициально Армения соглашалась с идеей взаимоуступок, но реально было понятно что никто не рискнет сделать такой самоубийственный шаг. Именно находясь в таком раздвоенном состоянии Армения вела внешную и внутренную политику. Это раздвоение, доходящое иногда до шизофренических проявлении, отрицательно повлияло на все аспекты развития Армении. Официально как бы велись переговоры, но неофициально оглашалось, что мол все это имитация и власти делают все возможное чтобы оттянуть переговорный процесс и удержать статус-кво. Оффициально строилось демократическое государство где права человека и частная собственность неприкосновенны, с другой стороны шел саботаж этой самой демократии. И таких противоречии много.
Quote:
Начиная с 1994-ого года была сделана попытка затянуть переговорный процесс, что очевидно было фундаментальной геополитической ошибкой. Дальнейшее затягивание вопроса может привести к более тяжким последствиям. Потакания желаниям Партии Войны, коей является партия Дашнакцутюн и ее неофициальные сателлиты в форме разнообразных националистических группировок, напрямую ведет к прямой войне с Азербайджаном.

Quote:
Эта концептуальная неопределеность позволила властям удержаться у власти даже при полном неприятии населения. Народ прощал нечестные методы власти, поскольку не видел реальной альтернативной программы.


Просто некоторым трудно признать, что национальное самосознание Армянского народа и его культура имеют скорее Азиатскую формацию нежели Европейскую, чем и объясняется крен в сторону обыкновенного феодализма.

Quote:
Но эта ситуация была временной, она могла существовать до тех пор пока в обществе не кристализовалась четкая и альтернативная концепция развития Армянства, которую поддержала бы подавляющое большинство народа. До сих пор не было четкой концепции, которая могла бы дать ответы на многие насущные вопросы стоящие перед армянством.


Подобная риторика содержит элементы демагогии.

Quote:
С появлением фонда и программы Аракс-Кур, (www .arakskur.am) презентация которого произошла 12-ого декабря, стало очевидно что альтернативная концепция появилась и неизбежно она будет поддержана подавляющим большинством сознательно активного армянства.
Армянское общество никогда не поддержит программу прямо ведущую к войне. Более того, Армянское общество давно осознало, что следование элементарному Здравому Смыслу более целесообразно, чем следование за фантазерами.

Quote:
Во властных структурах почувствовали новое веяние. И сейчас у властей остается два варианта, либо самим взять на вооружение эту концепцию либо же задушить его на корню. Игнорировать ее, она долго не сможет потому что рано или поздно нужно решить судьбу освобожденных територии.
Quote:
Данное утверждение полностью абсурдно. У властей всегда есть и было много вариантов. Подобная сегментация путей развития чистейшей воды чушь и профанация.

Quote:
Но прежде чем продвинемся дальше в анализе действии властей сделаем остановку и попытаемся понять в чем же революционность подхода программы Аракс-Кур. И что же все таки является его отличительной чертой от всех других программ и идеологии.


Очевидно, что эта программа это прямой путь к войне. Вот именно этим эта фантазия и отличается от всех остальных программ.

Quote:
Революционность нового подхода это его простота и позитивность. В отличии от лозунгов "ни пяди земли" программа Аракс-Кур заявляет, -- для того чтобы удержать и контролировать освобожденные територии нужно их заселять. Потенциал этих земель равносилен потенциалу Араратской долины а значит заселение этих територии решает не только политические вопросы но и демографические и экономические. Это также вопрос продовольственной и энергетической безопасности.


Начало заселения этих земель это прямая аннексия территории Азербайджана о чем Армения никогда не заявляла. Начало подобного процесса это начало войны.

Quote:
Если не заселять, значит рано или поздно потеряем, а если потеряем то погибнет Армения.


Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение.

Quote:
Алгоритм легко и прост для понимания. Потеря освобожденных земель означает гибель Армении: значит самой приоритетной политикой Республики Армения должна стать широкомасштабная программа заселения этих замель.


Указанные районы Азербайджана не являются «Освобожденными землями», эти территории временно заняты чтобы избежать обстрела территории Карабаха, а также с целью сокращения периметра фронта. Передача этих земель Азербайджанской стороне после подписания мирного договора не может привести к гибели Армении, те кто это объявляют играют на примитивных чувствах людей пытаясь запугать простых граждан Армении.

Quote:
И это нужно заявлять официально не стыдясь и не боясь кого то ни было.


Подобные заявления это прямой путь к войне. Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом.

Quote:
Если подходить к вопросам с этой позиции то станет очевидно, что программа заселения потребует коренное изменение внутренной и внешной политики Армении. Внутренной потому что, для того чтобы такая программа была поддержана населением нужно чтобы в стране вновь появилась атмосфера социальной справедливости, атмосфера взаимопомощи и взаимного доверия. Ведь осуществление такой амбициозной программы потребует создание духа сплоченности вокруг одной обьеденяющей идеи.
Это ни что иное как ультра - националистическая бравада.

Quote:
А дух сплоченности в свою очередь сам уже поможет решить такие казалось бы нерешаемые вопросы как проблема потерянных домов в центре Еревана, проблема потери зеленных массивов и прочие противоречия которые раздирают армянское общество. Понадобится также изменение внешной политики. Для того чтобы обосновать ( в юридическом, историческом, морально-гуманистическом плане ) мировому сообществу свою политику заселения придется коренным образом изменить нынешную безпринципную и скользкую внешную политику.
По всей видимости автор статьи предлагает Армянскому народу писать философские письма в Европарламент в стиле президента Ирана.

Quote:
Кроме того изменения внутренной ситуации в Армении резко изменит статус и моральное право Армянского руководства критиковать внутренную политику Турции и Азербайджана. В нынешной ситуации когда в Армении царит государственная идеология "человеку человеку волк", требования гуманнизма и нравственности к Турции и Азербайджану выглядят довольно таки необоснованными. И вдобавок. Сегодня много говорится о том, что Армения стоит на грани геополитического раскола. Армянское общество все больше впадает в бессмысленные и взаиморазрушающие распри между про и анти западниками-русскими. Втягивание Армении в этот водоворот геополитического раскола есть прямой результат нынешной неопределенной ситуации где уже давно растворилась священная идея Армении и остается только спор о том, кто лучше нас прокормит: Запад или Россия.


Абсолютная демагогия и сумбур. Набор лозунгов для люмпенов.

Quote:
Программа заселения освобожденных територии позволит наконец разрешить эту ситуацию и прояснить четко и ясно кто нам друг а кто нет. Те кто не помешают этой программе будут нашими партнерами, те кто будут мешать и саботировать будут недругами а те кто помогут друзья и братья навеки. И еще пару слов о реакции турков и азербайджанцев. У армян существует некий ошибочный стереотип мол туркам и азерам позарез нужны эти земли и мы ведем какой то териториальный спор. Это ошибочное мнение. Земля в этом споре всего лишь символ. Вековой спор между армянами и турками не идет вокруг земель. Спор этот идейный и можно сказать мировозренческий. Это вопрос жизненного уклада. Понятия справедливости и формы правления. Простые турки и азеры такие же люди как мы, в них течет та же кровь, и только одно нас различает. Мы еще стремимся построить справедливый порядок, у них это стремление убито, убито ятаганами янычаров и фальсификациями бунятовых. Если мы сможем построить качественно другое общество, то поверьте, фашистские режимы которые господствуют в этих странах пошатнутся поскольку они во многом зиждутся на антиарменизме. Если мы этого не сделаем то именно у нас будет построен фашистский тоталитарный строй на основе какой нибудь псевдонационалистической идеологии.
У автора видимо есть некая религиозная уверенность в правоте своих взглядов. Особенно это становится очевидным при употреблении слова «поверьте». Скорее это проповедь.

Quote:
Очевидно что программа заселения освобожденных територии и есть та идея которая сможет обьеденить армянское общество в созидательном русле и качественно изменить духовно-психологическую атмосферу Армении и вокруг него. Это и есть та идея во имя которой стоит боротся за свои права и стремится к справедливому жизнеукладу. Это и есть та идея которая позволит поставить надежный и четкий заслон дальнейшей деидеологизации и брютализации властей и их методов правления. Неважно как она будет называтся и кто будет претворять его в жизнь, важно чтобы она претворилась в жизнь и стала оффициальной линией Республики Армения и Республики Арцах.


Этот сегмент скорее из комсомольского выступления активиста строительства Днепрогесс.

Quote:
Также важен общественный контроль за развитием этих программ дабы исключить возможность имитаций и создания еще одного источника коррупции и обогощения. А такой общественный контроль возможен лишь в том случае если политика ведется открыто и прозрачно. Что немыслимо при сегодняшней позиции, когда армянские власти с гордостью доказывают евронаблюдателям о том, что правительство не ведет никаких программ заселения.
Quote:
И все это приведет к росту удоев в наших Марсианских колониях.

Quote:
Вернемся к дилеме перед которой стоят не только нынешные власть имущие но и вся политическая элита. Очевидно что с появлением новой концепции развития Армении, политическая элита для себя должна разрешить эту неопределенную ситуацию. Либо мы сдаем територии, либо не сдаем. Это не религиозная догма или конституция чтобы трактовать по разному. Земля это материальный обьект и отношение к нему четко показывает какой путь выбирает та или иная политическая сила или личность. Путь жизни, процветания и справедливости или же путь смерти, ужасных потерь, войн и геноцидов.
Власти наверное просто потрясены публикацией священных воинственных идей группы фантазеров.

Quote:
То что коренное изменение концепции развития Армении это необходимость думаю уже ясно для большинства.
Данное утверждении базируется на домыслах автора.

Quote:
Вопрос в другом, возьмут ли власти сами эту концепцию на вооружение и попытаются претворить в или же должна произойти смена личностей. В любом случае кто бы ни оказался у руля власти, он ОБЯЗАН претворить эту концепцию в жизнь в противном случае Армении не будет.


Требование абсолютно ничем не мотивированное с элементами запугивания.

Quote:
Двух мнении тут быть не может.


Это скорее коммунистическое утверждение.

В заключении хочу сказать вам Моно, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным действиям это как эпидемия холеры.

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
И на смену ему придет Арийская идеология или же программы типа Аракс-Кур. В Армянском народе всегда будут вызревать такие идеи и неважно как они будут называтся.


Обыкновенный Фашизм.

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Так что ваше утвержение о том что Армянский народ не поддержит эту программу исходит из вашего непонимания Армянского Духа.
Одним Армянский Дух снится, другим Арийцы сняться.

И что только эти Духи не болтают там, наверное это они рассказывают всяким псевдо историкам сказки про Историю Армении 90-70-ых веков до нашей эры? Семинары всякие устраивают на ул. Налбадяна за 500 драм. Видать Армянское Ананербе формируют.
Причем прямо перед зданием Нац. Безопасности ул. Налбандяна 104 (aka КГБ), видимо, чтобы семинаристам далеко не ходить.

Бред одним словом.

Last edited by cvbnm; 18.12.2006 at 06:04.
Reply With Quote
Old 16.12.2006, 10:12   #10
Silence
 
Moonlight's Avatar
 
Join Date: 11 2004
Location: back to meta level
Posts: 3,926
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 3
Reputation: 202 | 3
Default

pochemu-to u nashix klonov vnachale idet serezniy text, s chem mojno serezno diskusirovat' kak s dostoynim sopernikom, a potom idut glyuki, konec voobshe isterika... libo text pishut raznie lyudi, libo u nashego klona razmnojenie lichnosti
Reply With Quote
Old 16.12.2006, 12:04   #11
наивная дурочка
 
TasteMyLipstick's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: бродяжка я
Age: 33
Posts: 196
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 25 | 3
Default

But who says these territories belong to Аzеrbаijаn? It was an armenian autonomy which was given as a present to Аzеrbаijаntogether with Nakhijevan. Why shall Armenia now give it back? Аzеrbаijаn already got one BIG present from Armenia and that's Nakhijevan. Now the region is in some kind of a balance. If we give away more territories the balance will be broken. That's dangerous. I don't understand you, cvbnm. Are you armenian?
__________________
Я поняла, любовь - страна, Где каждый человек - притворщик.
Reply With Quote
Old 16.12.2006, 14:10   #12
Кросаффчег!
 
hex's Avatar
 
Join Date: 09 2006
Location: йа здесь
Age: 36
Posts: 1,335
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

опять прорвало...
Reply With Quote
Old 17.12.2006, 07:22   #13
Untouchable misanthrope
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Pure thoughts
Age: 36
Posts: 3,408
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 222 | 3
Default

Никто не рискнет развивать территорию вокруг Карабаха, очевидно что рано или поздно их надо вернуть их владельцу, не надо думать раз они взяли Нахиджеван то мы им эти не вернем, нам чужого добра не нужно, признают Карабах независимым? Вернем земли оставив лачинский перевал. В конце концов надо идти на уступки, мы соседи и рано или поздно нужно жить в мире, не знаю кто как но я ради этих территорий воевать не буду, достучусь до европейского суда по правам человека что меня против воли заставляют вести завоевательские военные действия.
Reply With Quote
Old 17.12.2006, 09:35   #14
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Никто не рискнет развивать территорию вокруг Карабаха, очевидно что рано или поздно их надо вернуть их владельцу, не надо думать раз они взяли Нахиджеван то мы им эти не вернем, нам чужого добра не нужно, признают Карабах независимым? Вернем земли оставив лачинский перевал. В конце концов надо идти на уступки, мы соседи и рано или поздно нужно жить в мире, не знаю кто как но я ради этих территорий воевать не буду, достучусь до европейского суда по правам человека что меня против воли заставляют вести завоевательские военные действия.


очень oригинально, но глупо ! Глупо потому что если не дай бог будет война и тебя уведут на фронт то пока в европейском суде дойдет очередь до твоего дела то может случится многое...
Намного умнее будет прямо с начала война сдатся европейским властям. За это можно заполучить не только европейское гражданство но и всякие льготы и пенсии .. человек с армянским менталитетом сделает так

Quote:
Никто не рискнет развивать территорию вокруг Карабаха
Очевидно что люди для которых идеалом жизни является паразитирование на труде Армянского народе и под конец сдрапание на Бермудские острова никогда не рискнут , вернее не захотят/могут развивать не только територии вокруг Карабаха но и любие другие територии Армении.
А власть которая хочет видеть себя в будущем и не только в настоящем, будет развивать Армению что само по себе рано или поздно повлечет развитие этих територии.

Quote:
очевидно что рано или поздно их надо вернуть их владельцу
очевидно что рано или поздно владельцами этих земель будет тот народ который докажет свое право на жизнь и который сумеет организовать справедливую жизнь на этих териториях. Если ты считаешь что азербайджанский народ и элита способны на организацию более справедливого жизнеуклада на этих териториях нежели армянская элита то это говорит о том что через некоторое время большая часть армянского народа примет азербайджанское самосознание и подданство, ибо армянский народ всегда стремится жить там где нормально и справедливо устроена жизнь !
Это становится тем более очевидно на фоне твоего предыдущего заявления о том что ни один армянин не рискнет развивать эти територии. Если азербайджанец рискнет а армянин не рискнет то очевидно что азербайджанец имеет право на жизнь. С какой стати кто то должен делать подарки тому кто не рискует и пробует делать что то ?

Quote:
нам чужого добра не нужно
Для тех кто избрал путь "царства небесного" вообще ничего материального не нужно. Материальные вещи такие как земли, заводы, леса и прочие ресурсы нужны тем кто намерен жить и делать что созидательно в этом реальном мире а не тем кто не знает что со всем этим добром делать. Материальные вещи нужны тем у кого есть СМЫСЛ жизни а тем у кого их нету они ему в тягость.

Quote:
признают Карабах независимым
абсурдно признавать независимость кого то, кто не хочет независимости, и вообще того кто не живет в этом реальном мире. Зачем независимость тому кто себя не видит в будущем.?

Quote:
мы соседи и рано или поздно нужно жить в мире
если хочешь мира зачем требуешь признания геноцида или признания независимости Карабаха? Это же раздражает их, создает ненависть в их душах. А как можно жить мирно там где есть ненависть ?

Quote:
не знаю кто как но я ради этих территорий воевать не буду
вообще то Авдав за эти територии уже повоевали. За эти територии погибли тысячи людей. И потому их сейчас контролируют армяне. Второй раз воевать за одни и те же територии думаю никто не будет!!! Я тоже не вижу смысла в том чтобы два раза воевать за одно и тоже, особенно если там не живут люди. Конечно у многих армян очень сильны мазохистские стремления мучать себя бессмысленными занятиями, но я думаю что здоровая часть армянского народа не будет воевать за эти територии второй раз если станет очевидно что армянские власти не намерены/рискуют/могут развивать эти територии.
Так что Авдав джан спи спокойно, в крайнем случае если азеры одержат победу, вместе сдадимся европейским властям.
Reply With Quote
Old 17.12.2006, 10:08   #15
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Кстати Авдав

Скоро на Европейский суд начнется DDoS атака. И она вероятно зависнет, либо же вынужден будет временно не принимать заявки из Южного Кавказа.
Почитай вот это
http://www.lragir.am/src/index.php?i...2457&firstpg=1

Азерские беженцы уже начали требовать компенсацию в материальной форме. Естественно и армянские беженцы имеют на то право и тоже дали такие заявки. И поскольку совокупно есть около 1,5-2 миллиона беженцев то ты представляешь что начнется в скором времени в Европейском суде !

По теме
Вот заявления Армена Агаяна по этому вопросу
http://www.lragir.am/src/index.php?i...2473&firstpg=1
http://www.lragir.am/src/index.php?i...2453&firstpg=1

А вот и ответ Арташесу Гехамяну.
http://www.lragir.am/src/index.php?i...2461&firstpg=1

Гехамян совершил грубейшую ошибку, саморазблочился. То что он человек Сержа
говорили давным давно. Вместо того чтобы громче всех орать о тирании сержистов начал им приписовать такие патриотические черты что просто прямо сейчас хочется идти и проголосовать за СС-а.

философские статьи ему больше подходят нежели политика.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 19:23.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.