Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Like Tree1Likes

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 01.04.2007, 13:50   #31
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

В 25-ом веке д.н.э. Шумерские города были охвачены мятежами и войнами. Вероятно в мятежной ситуации вызревала идея политического обьеденения, что и сделал мятежник по имени Саргон ( Саргон означает в буквальном смысле <легитимный царь> ).
Саргон со свой малочисленной армией разгромил основные центри сопротивления и обосновал свою столицу в городе Аггад. Итак кризис управления в Шумере привело к военному диткату на месте бывшей теократии, где в основном правили жрецы.

Но власть Саргона опирающеся на военной силе была шаткая и подавление сопротивление жрецов требовало идеологическую основу. Анализируя многие источники на этот счет можно придти к выводу, что семитский язык на котором говорил сам Саргон превратился в оффициальную исходя из идеологическо-политических мотивов. Дабы как то отмежеватся от шумерских жрецов которые были в оппозиции, Саргон способствовал становлению Аккадского языка, который использовал шумерский клинопись, но отчасти исказив суть клинопися.

В аккадском языке клинопись уже не была универсальной. Поскольку была привнесена практика фонетического правописания. Клинопись использовалась, но не по назначению. Его система исказилась, и подогналась под нужды аккадского языка. Конечно иероглифические свойства продолжались использоватся для обозначения имени богов и прочих важных терминов, но это уже была смесь фонетизма и иероглифизма.

Возникает вопрос. Почему все таки не отказались от клинописи, если уже она не использовалась по назначению? А ответ очень прост. Клинопись была сакральной для шумеров, это был дар богов, она была стержнем шумерской религии и мировозрения. Его сакральность была настолько сильна, что клинописем пользовались еще 2000 лет спустя полного исчезновения шумерского языка.

Впоследствии Саргонская династия упала в знаменитом сражении с Нарам-Сином где коалиция стран ( в том числе страна Армани ) выступала против Аккадского тоталитаризма и деспотизма. Саргонская династия упала и шумеры востановили свою независимость которая продлилась недолго. ( по книге Лиона это и есть первая армянская мировая гегемония )

Впоследствии образовались Ассирия и Вавилон, которые продолжали аккадские традиции. Периодично производилось реформы правописания и с каждым разом количественная доля фонетического использования возрастала а иероглифическая часть сокращалась. Клинопись превращалось в очень сложную фонетическую систему для ассирийских и вавилонских царей. Хотя можно было от него отказатся и перейти к алфавитному методу ( который напомню не являлась секретом для них, угаритско-финикийские торговцы уже во 2-ом тысячалетии имели алфавиты ) . Очевидно что клинопись была частью традиции, стержнем той религиозной системы на которой опирались все ближневосточные державы.
Клинопись связана с религией. А религия в те времена в Ближнем Востоке была почти универсальной и религия созданная шумерами попала и к хурритам и к хеттам и в элам ... вместе с религией и клинопись.
Как впоследствии латинский был связан с христянством ( и долгое время не было переводов на европейские языки ) так и клинопись крепко была повязана той религиозной системе которая существовала Междуречье и сопредельных странах.
Reply With Quote
Old 01.04.2007, 14:19   #32
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Но процесс семитизации Междуречьч не был плавным процессом. Были приливы и отливы. В 2-ом тысячалетии на исторической арене появились хурриты.

Вавилон и Ассирия резко ослабли и потеряли политический контроль над огромными териториями. Паралельно натиск хурритов носил не только военно-технолигический характер, но и идеологический. Хурриты из старого шумерского пантеона видвинули на первый план новых богов которые побеждали старых богов ( Это война Тушпы с Кумарби который один к одному попал в мифологию греков ( через микенов ) где Зевс воюет против Кроноса ).
Хурриты создали несколько государств на територии нынешной Сирии и Ирака. Одна ветвь хурритов известна под именем Хайксосов ворвалась также в Египет где тоже вообщем царил бардак.
Короче Хурриты создали новую школу письменности опирающися на клинописи. Хурриты не востановили былой смысл клинопися а просто подогнали уже сильно фонетизиривонную клинопись под свой язык который не являлся семитским.
И тут для вас должно быть очевидно, что читать хурритскую клинопись а также урартийскую клинопись занятие непростое поскольку это другая школа, другая методика. Вид шумерской клинописи никак не изменился но изменилась полностью способ их применения.
О фонетическом виде семитских языков у нас есть четкие данные в виде арамейских текстов. Но для хурритского и урартийского у нас нету таких алфавитных аналогов.

Государство Урарту появилось где то в 9-ом веке д.н.э. В это время уже не существовало хурритских государств. Хурриты уже были полностью Арамеизированы ( кстати обратите внимание что основатель урартийской династии тоже назывался Арам ). Короче весьма вероятно, что в те времена когда Урартийские цари решали какой вид письменности применять хурритский язык уже был мертвым. С хурритами произошло тоже самое что с шумерами.

Урартийского отдельного языка вероятно не существует. Это вероятно ветвь хурритской жреческой школы которая вошла на службу к Урартийским царям. В те времена жреческие группы могли существовать и без той титульной нации которая их породила ( примерно как Ватикан который продолжает латинский язык хотя Рима давно уже нету, или ААЦ который продолжает грапар хотя на нем уже никто не говорит )
Более того этот т.н. урартийский язык очень скуден по своему словарному запасу и не менялся 300 лет (!!!). Это другое доказательство того, что т.н. урартийский язык был мертвым, никем не пользовался ибо никак не развивался за 300 лет.

Итак Урартийская клинопись это не язык на котором говорили люди проживающие в Урарту. Это священный религиозный язык. Религия Урарту это обновленная версия хурритской, вероятно по политическим мотивам.

Бог Халди который существует в урартийском пантеоне не существовал ни в хурритском, ни в шумерском, ни в хеттском. Все остальные боги там взаимствования. Итак национальная и политическая идентичность Урарту вертится именно вокруг бога Халди. Именно в этом слове и кроется разгадка тайны под названием Урарту....

Но это уже другая история...

Last edited by Mono; 01.04.2007 at 17:46.
Reply With Quote
Old 01.04.2007, 14:37   #33
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Армянские и неармянские историки не могут полностью понять историю наших предков если они будут смотреть на прошлое сквозь нынешную призму.
Историкам кажется что раз уж сегодня люди разделяются на нации то так было всегда. Понятие нации в той форме которой мы видим, это итог примитивного европейского национализма и атеизма! После крушения авторитета Церкви и победы демократии в Европе на первый план вышло понятие Нация. И под это понятие подогнали всю прошедшую историю человечества.

Сегодня историки когда замечают изменение языка в прошлом, то почему то им кажется что произошло нашествие иноземцев, которые перебили всех автохтонов и изменили язык. Все сводится к тупому перемещению нации которые естественно уже изначально разделены на семитскую, индоевропейскую группу. А тех кого не смогли запихнуть в свою примитивную националистическую систему оставили в таком зависнутом состоянии ( шумеры, хурриты ) . Это в лучшем случае, а в худшем случае привязали к каким то далеким таинственным племенам ( хурритов к чеченам, шумеров к туркам, эламов к дравидам ) и вот так и учат историю. Растерзали все связи и превратили в огромную кучу фактов.

Спор о том являлись ли Урарту армянами это итог этого нацио-подхода к вопросам. Это бессмысленный спор. Если все свести к языку, то тогда получается что сегодняшный узбек может гордится османской империей поскольку в османской империи люди говорили на близком к узбеку языке и более того может себя считать потомков османов. НОНСЕНС!
Reply With Quote
Old 01.04.2007, 16:40   #34
Студент
 
Join Date: 03 2007
Location: Erevan
Posts: 309
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 7 | 0
Default

*****А вот вчера по телевизору выступали два историка, точнее один археолог, другой доктор филологических наук. Они еще раз подтвердили, что никаких доствоерных данных об Армении и армянском этносе, относящихся к периоду более 3000 лет назад нет !
Даже нет данных о том, что армяне проживали на территории Урарту, просо по некоторым косвенным признаком некоторы ученые все таки склоняются к мнению, что они хотьи не представляли правящий класс, но проживали тут.*****


Ерунда! Прочтите Мовсисяна, Капанянца и другых...

*****Так что мне не совсем понятно, что такое арямно -ассирийская война 2600 г. до н.э.****

Не 2600 г. до н.э., а 1762-1725 д.н.э.

**** Из каких это источников ?*****

Мовсес Хоренаци, Диодор Сикилийский...

Моно джан! Если Ты в Армении, то посто зайди в центральные книжные магазини и купт книгу...




Reply With Quote
Old 02.04.2007, 06:43   #35
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Mono veradarmum enq mer vochxarnerin

Mono kardum enq Ptxomeosin(Lagosi vordun), kardum enq Aristobulosin(Aristobulosi vordun) u eli shat zamanakakicneri.

xndrum em mi qani harci patasxanel. nax knerkayacnem karciqs heto kdzevakerpem konkret harc.

1. Ed patmutyunnerum nshvuma azg Ariaci u petutyun Aria, texanq nshvuma motavorapes Marastanic arevelq nkac petutyuna exel u azg. Pastoren exela tenc azg, u edtex hayern hech kap chunen, vorovhetev hayern el arandzin en nshvel, Hayer u Hayastan. Hetaqrqirn ena vor ski irar harevanox azger el chen exel. U nd vorum baci hndkakan vedaneric voronc mej nshvum en Ariaciner' vorpes spitakamashk rassa, nd vorum hndkakan vedaneri ARASPELABANUTYUN deryevs parzvac che 100 % mnuma miayn mek hishatakum Ariacineri masin. Ed Parsik Dareh tagavori arcanagrutyunn e vori mej asvum e vor inqn Ariaci e. ha bayc ed lriv ayl etnos a exel u Voch parsikner dranc het kap unenan voch el hayer.

Hima harc. Exel e azg petutyun(Aria, Ariaci) ancel gnacel en, nmanapes mta 5rd dari patmutyan mej nshvum e eli mi 40 azg voronc hetqern angam hima chkan, marder, makromanner, amazonuhiner u senc. Inch eq kapum hayerin etnik ed Ariacineri het chem haskanum? NAMANAVAND Mono jan vor konkret mashki guynov u mazeri u achqeri guynov yete MEZ ztes apa mer bazmamillionanoc azgic kmna 1 million hay-ariaci esi arajin harc. Aysinqn vorn e apacuyc vor hayer Ariacineri het voreve kap unecel en ? Konkret apacuyc ber, im nshac patmichneri mashtabi u voraki arnvazn 2 patmichi vkayutyun ber Inchi em nshum im nshac patmichneri vorovhetev im hamar himq kara handisana tvyal dareri aynpisi patmichi vkayutyun vor stugvuma mek ayl tvyal dareri patmichi vkayutyamb u karcum em yes miak chem. ES PATMABANUTYAN MEJ NDUNVAC MOTECUMA.

2 harc. Haytni e vor mshakuyti anbazan tarr e handisanum lezun. u vorqan mshakuyt ankax e u voch te kcord mek ayl mshakuyti aydqan lezun INCHPES NAYEV hatuk anunner unenum en voroshaki SPECIFIKA. asacs parzabanem ayspes hunakan mshakuytum lezvi specifikan OS, AS IS verjacancnerov anunnern en, Arianos, Melagros, Sferos yev ayln. Apacucvac e nayev vor hromeaciner chunenalov arandzin mshakuyt irenc mshakuyti(inchpes nayev latinakan lezvi) specifikaner UXXAKI COPY PASTE en arel yerbemni caxkun hunakan mshakuytic. RUfus, Qventus, marcos, Krasos, Ogostos yev ayln.

Nuyn patcharov el huyner texanunnerin talis ein irenc lezvin(USHADRUTYUN MONO yes der xosum em xosakcakan lezvi masin) aveli hamahunch anun. u aydpisiq en IA verjabanov anunner, Arabia, Libia, Armenia, Persia yev ayln. Kanonneric misht yexel en bacarutyunner, bayc yes xosum em garakshrox masi masin.

Kardalov otarerkrya patmichnerin hstak mardkanc anunneric kareli e haskanal vor azgic(ETNOSIC ) e exel andz TVYAL darashrjanum

mta 5-3rd darer vercnenq, qani vor hima ditarkman en yentaka dranq.
Parskakan artabaz, parnabaz, arsam, aram anunner IRENC lezvov, HIN PASKEREN vorov hima kan arcanagrutyunner voronc dzevapoxvac tesakner hima kan nor parskerenum KARELI E TARGMANEL U HASKANAL. ayd anunnern inch vor ban en nshanakum lezvum u unen voroshaki targmanutyun u specifika.

Nshem nayev vor hamadzayn huyn patmicheri(Arianos, Ptxomeos, Qsenofon,...) Parsikner irenc mshakuyt goxacel en MARERIC, u dra apacuycn el Marakan anunneri mej handipox nuyn specifikanern en u marakan mshakuyti aveli hin linel'.

Nmnapes el Sakeri anunneri mej ka voroshaki specifika, uyr verjabannerov, Vruyr, Paruyr, ...

Hima Erebuni, Biaynili, Sarduri yev aylner mez haytni VOCH mi hayereni mej voreve kerp chi texavorvum. Yete texavorvum e u du karox es veracancner poxelov BACATREL da inch e nshanakum hayeren apa xndrum em asa. yete du pndum es vor ayd anunnerov kochel en mez Xetern u myusner isk menq mez ayl kerp enq kochel vori VOREVE gravor himnavorum chka apa da karcum em anlurj e. MARDKANC anunner chen targmanvel da hashvi ar. Huyner Daren in chein anvanum Mstlobitos. ayl daria avelacnelov verjum irenc harazat IAn. Hima vonc stananq orinak Erebuni baric voreve mez haskanali bar?

Sksenq mt 5 rd daric yerb stexcecin gravor lezun u grecin inch vor naxadasutyunner. Gravor lezun stexcvum e banavori himan vra aylapes hnaravor che ayn apri u mardik ogtagorcen ayn. 5rd dari mer voch mi grac BARI tramabanutyan mej chen mtnum Erebuni anvan voreve artasanutyun, Erebun, Eribun, Erbun, chgitem.
Bar petq e xosakcakan lezvov inch vor ban nshanaki.

Xndrum em indz apacuycner ber (veronshyal voraki apacuycner) vor Vani tagavorutyun HAYERI het kap e unecel, ayl voch te exel e hertakan ayd shrjani taracashrjanum inch vor petutyun.

3. Mer mshakuyti (LEZVI) SPECIFIKAN indz nshir, apacucir vor hayer orinak MTA 5 rd darum unecel en IRENC hatuk specifik anunner(texanunner u mardkanc anunner) u voch te mara-parskakan inch vor xarnashpot apacuycnern ndunvum en eli veronshyal dzevov

mecamtutyun mecamtutyun Mono bayc himqer en petq. yes chem uzum mer azgin komunizmi puchiki pes mi banov urcnen. aveli lav e mardik irenc masin chishtn imanan u aranc kompleqs karoxanan dzevavorel azat mardu azat hasarakutyun
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 06:58   #36
The splendid
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Pure thoughts
Age: 36
Posts: 3,408
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 222 | 3
Default

Армяне в Урарту были титульной нацией на равне с предками нынешних чеченцов, может даже доля наших была больше, поэтому с большой уверенностью многие источники за первую арм. государственность считают именно Урарту, ну а как формировался и становился народ думаю всем и так известно /даже из не арм источников/.
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 08:04   #37
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Все смешалось - кони, люди...
С сегодняшними мерками подходим к древним временам - и идут непонятки. Когда этногенез незавершен, можно ли говорить об армянах/неармянах? Никакая клинопись - ни ранняя, ни поздняя, фонетическим письмом не являлась - и это общеизвестно. Но вот связать это с идеями в духе Геруни и иже с ним я категорически отказываюсь.
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 08:08   #38
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

yes pahanjum em indz asel orinak hayer yete exel en ed tverin apa vonc en anvanel Russa in ? incha exel ed mardu anun hayeren !!!! pahanjum em indz bacatrel ???
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 08:32   #39
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

hetaqrqir linka

http://www.vehi.net/istoriya/genealogiya.html

Reply With Quote
Old 02.04.2007, 08:39   #40
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
yes pahanjum em indz asel orinak hayer yete exel en ed tverin apa vonc en anvanel Russa in ? incha exel ed mardu anun hayeren !!!!
Ըստ մի վարկածի, Ռուսա անվան հետ է կապված Ռշտ-ունի տոհմը:


Профессор

Quote:
С сегодняшними мерками подходим к древним временам - и идут непонятки. Когда этногенез незавершен, можно ли говорить об армянах/неармянах? Никакая клинопись - ни ранняя, ни поздняя, фонетическим письмом не являлась - и это общеизвестно.
Дорогой професор откуда такая уверенность? Тогда почему урартийская клинопись читается как чисто фонетическая письменность, очень редким использованием логограм ( то есть смысловых символов ) ?
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 08:56   #41
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Էսկիմո

Quote:
1. Ed patmutyunnerum nshvuma azg Ariaci u petutyun Aria, texanq nshvuma motavorapes Marastanic arevelq nkac petutyuna exel u azg. Pastoren exela tenc azg, u edtex hayern hech kap chunen, vorovhetev hayern el arandzin en nshvel, Hayer u Hayastan. Hetaqrqirn ena vor ski irar harevanox azger el chen exel. U nd vorum baci hndkakan vedaneric voronc mej nshvum en Ariaciner' vorpes spitakamashk rassa, nd vorum hndkakan vedaneri ARASPELABANUTYUN deryevs parzvac che 100 % mnuma miayn mek hishatakum Ariacineri masin. Ed Parsik Dareh tagavori arcanagrutyunn e vori mej asvum e vor inqn Ariaci e. ha bayc ed lriv ayl etnos a exel u Voch parsikner dranc het kap unenan voch el hayer.

Hima harc. Exel e azg petutyun(Aria, Ariaci) ancel gnacel en, nmanapes mta 5rd dari patmutyan mej nshvum e eli mi 40 azg voronc hetqern angam hima chkan, marder, makromanner, amazonuhiner u senc. Inch eq kapum hayerin etnik ed Ariacineri het chem haskanum? NAMANAVAND Mono jan vor konkret mashki guynov u mazeri u achqeri guynov yete MEZ ztes apa mer bazmamillionanoc azgic kmna 1 million hay-ariaci esi arajin harc. Aysinqn vorn e apacuyc vor hayer Ariacineri het voreve kap unecel en ?
Ես ինչքան կարդացել եմ մերօրյա արիական գրականություն, ապա այնտեղ հայերի արիացի լինելը հիմնավորում են այն բանով որ հայերը նույնպես պատկանում են հնդեվրոպական ընտանիքին, իսկ հնդեվրոպական ընտանիքին իրենք կոչում են արիական ու փաստորեն ստացվում է որ հայերը արիական ընտանիքի մաս են: Սա է տրամաբանությունը:
Նաև ասում են որ Գամկրելիձե ու մյուսները ապացուցել են որ Հնդեվրոպացիների հայրենիքը Հայկական Լեռներում էր, դե ուրեմն Արիացիների հայրենիքն է այստեղ, դե ուրեմն հայերը ամենահին են:
Սա հին վկայությունների հետ կապ չունի:


Quote:
Hima Erebuni, Biaynili, Sarduri yev aylner mez haytni VOCH mi hayereni mej voreve kerp chi texavorvum. Yete texavorvum e u du karox es veracancner poxelov BACATREL da inch e nshanakum hayeren apa xndrum em asa. yete du pndum es vor ayd anunnerov kochel en mez Xetern u myusner isk menq mez ayl kerp enq kochel vori VOREVE gravor himnavorum chka apa da karcum em anlurj e. MARDKANC anunner chen targmanvel da hashvi ar. Huyner Daren in chein anvanum Mstlobitos. ayl daria avelacnelov verjum irenc harazat IAn. Hima vonc stananq orinak Erebuni baric voreve mez haskanali bar?

Sksenq mt 5 rd daric yerb stexcecin gravor lezun u grecin inch vor naxadasutyunner. Gravor lezun stexcvum e banavori himan vra aylapes hnaravor che ayn apri u mardik ogtagorcen ayn. 5rd dari mer voch mi grac BARI tramabanutyan mej chen mtnum Erebuni anvan voreve artasanutyun, Erebun, Eribun, Erbun, chgitem.
Bar petq e xosakcakan lezvov inch vor ban nshanaki.

Xndrum em indz apacuycner ber (veronshyal voraki apacuycner) vor Vani tagavorutyun HAYERI het kap e unecel, ayl voch te exel e hertakan ayd shrjani taracashrjanum inch vor petutyun.
Էսկիմո
Ենթադրենք Ակդամար բառը թուրքերեն ինչ որ բան է նշանակում / ասենք սպիտակ երակ / իսկ հայերեն Ախթամար ոչ մի բան չի նշանակում, ինչ է ստացվում որ Ախթամարի անունը թուրքերն են դրե՞լ:
Էսկիմո ջան ես էդքան չարչարվեցի ու ապացուցեցի որ ուրարտերեն լեզու կոչեցյալը հիմք չի կարող հանդիսանալ Ուրարտու պետությունում ապրող մարդկանց վերաբերյալ դու նորից ինձ հարցնում ես թե ինչ է նշանակում Բիայնիլի, ախր մենք ինչ գիտենք Բիայնիլի է կարդացվել , թե Վանիլի՞
Հետո ով ասաց որ էդ անունները որ տվեցիր պարսկերեն ինչ որ բան է նշանակու՞մ: Անունների մեծ մասը աստվածների անուններից է բխում: Տրդատ, Միհրդատ, դրանք Տիր , Միհր աստվածների հետ կապված անուններ են, ու պարսկերենով կարող է մի բան նշանակեն կարող է չնշանակեն:

Հայերը սովորություն չեն ունեցել տեղանունները ու անունները ձևափոխելու ինչպես դա արել են շատ ազգեր: Իրենք հիմնականում պահպանել են հին անունները որոնք գալիս են շատ հնուց: Հայկական Լեռնաշխարհում անունները ընդանրապես առանձին թեմա է, ու դա հնարավոր է լուծել միայն կոմպլեկս մեթոդով այսինքն հասկանալով Հայոց լեզվի առեղծվածը:
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 09:57   #42
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
3. Mer mshakuyti (LEZVI) SPECIFIKAN indz nshir, apacucir vor hayer orinak MTA 5 rd darum unecel en IRENC hatuk specifik anunner(texanunner u mardkanc anunner) u voch te mara-parskakan inch vor xarnashpot apacuycnern ndunvum en eli veronshyal dzevov
Երվանդը համարում ես սպեցիֆիկ հայկական անու՞ն, կամ Արամը՞: Ես օրինակ առաջին անգամ եմ քեզնից լսում որ Արամը պարսկական անուն է: Կամ -ունի վերջածանցը համարում ես հայկական սպեցիֆիկա՞ թե ոչ:

Quote:
mecamtutyun mecamtutyun Mono bayc himqer en petq. yes chem uzum mer azgin komunizmi puchiki pes mi banov urcnen. aveli lav e mardik irenc masin chishtn imanan u aranc kompleqs karoxanan dzevavorel azat mardu azat hasarakutyun
Այստեղ փուչիկի հարց չկա, մի վախեցի Հայ ազգը այդքան միամիտ չի որ ամեն տեսակ փուչիկ այդպես հեշտ կուլ տա: Հիմա Հայքում ու ընդանրապես հայության մեջ գնում է պատմության նկատմամբ ուժեղ վերելք, ընդ որում օֆիցիալ շրջանակներից դուրս:
Մեր օֆիցիալ գիտական շրջանակները անազատ են, նրանց վրա իշխում է այսպես կոչված միջազգային պատմագիտության կողմից պարտադրված կաղապարները ու դոգմաները : Հետո այդ շրջանակներում լիքը անկապ մարդիկ են որոնք ընդամենը կարիերա անելով են զբաղված ու իրանք թքած ունեն խուրիների էլ ու ուրարտուի վրա որպեսզի մի հատ գլուխ ցավացնեն սկսեն ինչ որ նոր բաներ մտածել:

Այդ պատճառով էլ հիմա ակտիվորեն գործում են լրիվ այլ շրջանակներ, ու ասեմ քեզ հենց նրանք են հասարակության կողմից աջակցություն ստանում այլ ոչ թե օֆիցիոզը: Դե հիմա էս պռոցեսը վերջը բերելու է նրան որ օֆիցիոզը ստիպված է լինելու տեղից շարժվելու ու մի բան անելու, այլապես կստացվի որ նրանց գրածները այլևս ոչ մեկ չեն կարդում Հայաստանում:

Այնպես որ դրական բան կա այս բոլորի մեջ; Իհարկե կան ծայրահեղ , նույնիսկ պռովոկացիոն դեպքեր Հերունու պես: Բայց դե հիմա ամեն մի նոր պռոցեսսի մեջ էլ կան էկստռեմալներ ու պռովոկատորներ, ժամանակի ընթացքում ամեն ինչ կմաքրվի ու իրա տեղը կընկնի:

Արդեն կան այնպիսի աշխատանքներ որոնց դեմ օֆիցիալ գիտությունը լրից սնանկ է դուրս գալիս: Օրինակ Արմեն Դավթյանը: Շատ ուժեղ խորացել է շումերագիտության մեջ ու կծալի կփաթթի ցանկացած օֆիցիալ ակադեմիկոսի այդ հարցերում:

Հիմա ինքը շատ ուժեղ կապեր է տեսել շումերական ու ուրարտական դիցաբանության մեջ, որը իհարկե շատ բնական է, ամեն նորմալ մարդ կարդալով իրա գիրքը ու հետո կարդալով օֆիցիալ մեկնաբանությունները կտեսնի օֆիցիալությունը հակասականությունը ու թերիությունը, ու վաղ թե ուշ նրա ասածները կընդունվեն:

Այնպես որ մի մեծ տրագեդիա պետք չի սարքել այս բոլորից: Պռոցեսը իրա արդյունքը կտա, կստիպի օֆիցիօզին փոխվել ու հետո ինքը կհանդարտվի:
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 11:51   #43
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Mono- axtamar hayeren nshanakum e Ax- Tamar, vortex Tamar knoj anun e isk Ax hogoc
Urarteren lezun asum es himq chi handisanum urartaci petutyan hamar. TO urartaciq el iranc petutyunn el vren !!!

Konkret Qsenofon(chases hrea a eli axpor pes) pnduma vor haykakan lernashxarhum aprum en mi sharq cexer hayeric baci, marder, saker, yev ayln. Hima inchna nshanakum Urartaciq hay en, urartun haykakan petutyuna ay axper? Megrelner vraci en ? oser vraci en. Abxazian vracakan petutyun a? Naxkan 1988 tiv Abxaziayum 60 % avel vraci ein. Heto? Meka ishxanutyun misht el patkanela Abxaznerin(konkret es depqum Abashidzeneri tohmin arden mi 200 tari)

UR en apacuycner(yes pahanjum em)???

1. vor Urartuum bnakchutyan gerakshrox masn hay en exel etnik
2. vor Urartaci tagavorner exel en etnik hay (mekn orinak Russa kam Argishtin)

Ariacineri veraberyal. Hndyevropakan ntaniq ARIAKAN e anvanvum ed arajin angam em lsum. Hndyevropakan ntaniqn anvanvum e hndyevropakan. U mi qani gitnakanner, Kapelov Parsik Dareh in u hndkakan vedanerin miguce pomidorn el anvanen ariaci

Ariaciner voch Qsenofon voch Aristobulosi, voch Rufusi, voch Arianosi QARTEZOV haykakan lernashxtayum CHEN APREL. nranq aprel en HIMIKVA iranic el AREVELQ, en zamanakva HAYASTANIC heto galis er Parskastan, marastan u heto nor Aria iranc Ariaciner azgov.


U ndhanrapes Mono du hayastan tesnum es xosqi orinak mta 5 dari parskastani tipi mi petutyun. Asem qez vor petutyun nshanakum e voroshaki arzeqayin hamakarg. qez eda harazat achqis.

yes hayastan' tesnum em mta 5rd dari helladayi cankacac qaxaq petutyan tipi petutyunikneri tekuz chmiavorvac cank. Noric em krknum petutyun nshanakum e arzeqayin hamakarg. indz el esa harazat. asiayum mi petutyuna exel vor naxaqristoneakan shrjanum mi tetev unecela asacs arzeqayin hamakarg. Ed partevastanna exel

bayc ed urish patmutyuna
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 12:37   #44
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Ariacineri veraberyal. Hndyevropakan ntaniq ARIAKAN e anvanvum ed arajin angam em lsum.
Հարգելի Էսկիմո սա ձեր տված հղումներից է:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aryan_race
Quote:
Since, in the 19th century, the Indo-Iranians were the most ancient known speakers of "Indo-European" languages, the word Aryan was adopted to refer not only to the Indo-Iranian people, but also to Indo-European speakers as a whole, including the Romans, Greeks, the Germans, Balts, Celts and Slavs. It was argued that all of these languages originated from a common root — now known as Proto-Indo-European — spoken by an ancient people who must have been the original ancestors of the European, Iranian, and Indo-Aryan peoples. The ethnic group composed of the Proto-Indo Europeans and their modern descendants was termed the Aryans with the idea of distinctive behavioral and ancestral ethnicity marked by language distribution. This usage was common in the late 19th and early 20th century. An example of an influential best-selling book that reflects this usage is the 1920 book The Outline of History by H. G. Wells. In it he wrote of the accomplishments of the Aryan people, stating how they "learned methods of civilization" while "Sargon II and Sardanapalus were ruling in Assyria and fighting with Babylonia and Syria and Egypt". As such, Wells suggested that the Aryans had eventually "subjugated the whole ancient world, Semitic, Aegean and Egyptian alike".[1]

The usage of Aryan to mean "all Indo-Europeans" is now regarded by most scholars as obsolete, though it is still seen occasionally and some people continue this usage
Այնպես որ դրա մեջ նորություն չկա: Եվրոպացի մտավորական , միստիկ ու օկուլտիստական շրջանակներում ընդունված է եղել արիական բառը կապել հնդեվրոպական տերմինի հետ: Պատերազմից հետո մարդիկ սկսեցին չօգտագործել արիական բառը քանի որ այն սկսվեց ասոսացվել պատերազմի չարիքների հետ ու դրա համար մի տեսակ դուրս եկավ գործաթությունից ու այն շարունակվեց միայն օգտագործվել ավելի շատ ազգայնական-քաղաքական-հեթանոսական շրջանակների կողմից:


Quote:
Konkret Qsenofon(chases hrea a eli axpor pes) pnduma vor haykakan lernashxarhum aprum en mi sharq cexer hayeric baci, marder, saker, yev ayln. Hima inchna nshanakum Urartaciq hay en, urartun haykakan petutyuna ay axper?
Իսկ Քսենոֆոնը որ հիմա գար Հայք ու գնար Արցախ այնտեղ իրան մեկը ասեր որ ինքը Ղարաբաղցի է արդյոք դա կնշանակեր որ ղարաբաղցին առանձին ազգ է՞:
Էդ որ Քսենոֆոնը գրում է Մարդեր, Խալդեր, Սակեր դա դեռ ոչ մի բան չի նշանակում: Որովհետև մենք չգիտենք էդ Մարդերը ու Խալդերը իրենք իրենց Ինչ են համարել ու ինչ լեզվով են խոսել:
Եվ հետո ո՞վ է Քսենոֆոնը: Դեմոկրատիան ատող, օլիգարխիայի կողմնակից, պարսիկների մոտ վարձկան ու դավաճան հույն, որը իրա աշխատավարձը չեր ստացել: Ավանտյուրիստ: Իրա խոսքերը ընդանրապես լուրջ հիմք չեն կարող ծառայել որևէ լուրջ պատկերացում ունենալու համար:

Quote:
U ndhanrapes Mono du hayastan tesnum es xosqi orinak mta 5 dari parskastani tipi mi petutyun. Asem qez vor petutyun nshanakum e voroshaki arzeqayin hamakarg. qez eda harazat achqis.

yes hayastan' tesnum em mta 5rd dari helladayi cankacac qaxaq petutyan tipi petutyunikneri tekuz chmiavorvac cank. Noric em krknum petutyun nshanakum e arzeqayin hamakarg.
Դե որ ասում ես արժեքային համակարգ ապա Ուրարտուն աներկբա կապված է Հայքի հետ: Որովհետև նա համարյա նույն սահմաններն է ունեցել, ու իրա արտաքին ու համաշխարհային դիրքը եղել է նույնը ինչ որ հետագայում Հայքինը:

Ուրարտուն 2-3 դար կենաց ու մահու պատերազմ էր մղում որպեսզի չթողնի Ասորեստանի մուտքը հայող լեռնաշխարհ ու փոքր ասիա: Ու կարելի է ասել ինքը իրա միսսիան կատարեց: Ասորեստանը այն ժամանակ արդեն համարյա գրավել էր իրա ժամանակի քաղաքակիրթ աշխարհը ու ուզում էր մտնել Փոքր Ասիա: Եթե նա կարողանար դա անել ապա միգուցե մենք այսօր մի որևէ սեմիտական լեզվով խոսաինք: Բայց Ուրարտուն չթողեց որ դա կատարվի ու վերջ: Լիովին մտնում է Հայ արժեքային համակարգի մեջ որտեղ Հայկը պայքարում է Բելի դեմ: Այսինքն ազատություն ընդդեմ տոտալիտար իմպերիաների: Սա է հայ ազգի պատմությունը, հավերժ պայքար իմպերիաների դեմ:
Ու դրա համար ես կարող եմ հպարտանալ Ուրարտուով ու նրա թագավորներով որովհետև նրանց շնորհիվ է որ ես այսօր կամ այնպիսին ինչպիսին կամ: Այսինքն ՀԱՅ:

Վերջ պրծավ գնաց
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 13:00   #45
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by AvDav View Post
Армяне в Урарту были титульной нацией на равне с предками нынешних чеченцов, может даже доля наших была больше, поэтому с большой уверенностью многие источники за первую арм. государственность считают именно Урарту, ну а как формировался и становился народ думаю всем и так известно /даже из не арм источников/.
А это твое лично эзотерическое ощущеие или можно привеси ссылки на оригинальные научные работы ?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 23:29.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.