Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 14.11.2007, 07:55   #1
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default Лион, вызов принят.

Quote:
Монополе - мой вызов остаетса в силе
Итак, друзья, я убедительно прошу всех воздержаться от оффтапа, не прикалываться и не придираться к языку.

Итак, поскольку вызов был брошен Лионом мне, по правилу дуэлей, я имею права первого выстрела.

Я задам простые вопросы и надеюсь получить на них научные ответы, со всеми ссылками и фактами, без эмоций.

1) Опишите вашу картину энтогенеза армянского народа и лингивтические связи армянского языка.

2) Что делать с языком урарту ? Откуда он вязлся, кто егео придумал, да причем так искуссно. что уже больше ста лет ученые всего мира изучают древнюю клинопись Урарту, пытаются проследить родственные связи этого языка, изучают заимстования в других языках из урартийского, к примеру в армяском и.т.
Если вы утверждает, что такого языка не было, что тогда на протяжении стольких лет изучают ученые ?
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 08:11   #2
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Vad, znachit mne nelzya da tut viskozatsya? Tolko vi s Lionom doljni strelyat drug v druga? a mne est chto skazat po povadu urartiyskogo
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 08:23   #3
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by <AH> View Post
Vad, znachit mne nelzya da tut viskozatsya? Tolko vi s Lionom doljni strelyat drug v druga? a mne est chto skazat po povadu urartiyskogo
Можно, даже нужно. Только по существу, без приколов.
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 08:24   #4
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

кстати

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...B7%D1%8B%D0%BA
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 09:30   #5
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Можно, даже нужно.
Znachit tak. Ya ob etom uje pisal, no davayte eshe raz, tak-kak stoit vopros pro urartiycev. Vadim jan, ya polnostyu soglasen s tem, chto tak nazivaemiy urartiyskiy yazik ne poxoj na armyanskiy. Tut ya prinesu dovadi Rafaela Ishxanyana, kotoriy pishet, chto yazik urartiyskoy klinopisi bolshe vsego poxoj na xuriyskiy, no ne polnostyu. Uchenie nazvali etot yazik noviy xuriyskiy. Rafael Ishxanyan ssliaetsya na mnojestvo ne armyanskix istochnikov (kstati, kak vi znaete on sam lingvist). Nujno otmetit, chto xuriyskiy ne prinodlejit k indoevropeyskomu semeystvu (proshu prosheniya, ne pomnyu k kakomu on prenodlejit). Mi vidim, chto urartiyci pisali svoi klinopisi NE NA ARMYANSKOM. Vstrechayutsya klinapisi i na asiriyskom toje.
Pereydem k armyanskomu yaziku. Kak mi vse znaem, armyanskiy prinodlejit k indoevropeyskomu semeystvu, toest dalek ot xuriyskogo, skajem i ot urartiyskogo pismennogo yazika. Istoriya Armenii i armyanskogo naroda datiruetsya s togo vremeni, kogda raspalsya indoevropeyskiy yazik, toest kogda sformerovalsya armyanskiy. Indoevropeyskiy raspalsya gde-to v 6-5-om tis. d.n.e. (popravte s datoy esli ne pravilno pomnyu ee). Eshe 1000 let dlya sformirovaniya armyanskogo yazika (toest armyanskogo naroda). Poluchaetsya chto armyanskiy yazik polnostyu sformirovalsya gde-to 4-om tis d.n.e. Znachit poluchaetsya, chto armyanskiy narod i armyanskiy yazik bili sformirovani eshe 2.000 let nazad, kak poyavilos urartiyskoe carstvo. Xochu otmetit, chto do poyavleniya urartiyskogo carstva na teritorii Armyanskogo nagorye bilo polnostyu zanyato armyanskimi plemenami, carstvovali armyanskie karoli (u Rafaela Ishxanyana privedeni dinastii kotorie carili do urartiyskix karoley). Posle etogo vdrug na istoricheskoy arene poyavlyaetsya novoe gosudarstvo, Urartu=Arata=Urashtu, kotoroe polnostyu oxvativaet teritoriyu Armyanskogo nagorya, vdrug vse nachinayut govorit na yazike, kotoraya daje ne rodstvenna k armyanskomu. Xochu otmetit, chto za neskolko let ne vozmojno, chtob narod, jivshiy na Armyanskom nagorye, polnostyu bi pereshel na drugoy yazik (kak vi pomnite, s nachala ya skazal, chto armyanskomu dlya sformirovaniya potrebovalos 1000 let, pri tom, chto armyanskiy beret nachalo s indoevropeyskogo), dlya etogo nujno, skajem tak, primerno stolko je, 1000 let. A urartiyskoe carstvo bila na istoricheskoy arene menshe 1000 let. Toest, s etoy tochki zreniya urartiyskiy ne mog uspet polnostyu sformirovatsya.
Poydem dalshe. Posle raspada urartiyskogo gosudarstva vdrug plemena Armyanskogo nagorya snova nachali govorit na armyanskom, i bolee togo, armyanskie cari Yervanduni obyedenili Armyanskoe nagorye v svoem ARMYANSKOM gosudarstve (ix delo zavershil Artashes I). Xochu tak je otmetit, chto armyanskie cari v sostav svoego gosudarstva vklyuchali "ARMYANOYAZICHNIE" zemli. Vot tut u menya voznikaet v polne logichniy vopros: otkuda vdrug poyavilis urartiyci, proderjalis na Armyanskom nagorye gde-to 800-900 let, ostavili klinopisi na svoem rodnom urartiyskom, i vdrug, kak vnezapno poyavilis tak vnezapno i ischezli??? Kak eto mojet tak poluchitsya?? Eshe xochu otmeti, chto vse eti yazikavie peremeni provodilis isklyuchitelno BEZ VSYAKIX VOIN.
Pereydem k voprosu klinopisey. Armyane v to vremya ne imeli sobstvennoy pismennosti, pisali yazikami drugix narodov. Esli govorit, chto na Armyanskom nagorye v to vremya jili urartiyci i chto oni govorili na urartiyskom ili na novom xuriyskom, mojno tak je svobodno utverjdat, chto etot narod govoril an asiriyskom, ibo v manuskriptax prisutstvuet i etot yazik toje. Kstati, Urartu eto nazvanie na asiriyskom, ili elsi bit potochnee, to Urashtu. Esli prideratsya ka yaziku, to mojno skazat, chto dolgie godi (do izobreteniya armyanskogo alfavita Mashtocom) na teritorii Armyanskogo nagorya jili greki, ibo vsya pissmennost i cerkovnie obryadi provadilis na grecheskom.

Ostalos sdelat vivodi ot vsego skazannogo:
1. Ne vozmojno polnostyu smenit odin yazik drugim, ne rodstvennim za neskolko let
2. Gde bil armyanskiy vo vremya urartiyskogo pravleniya i pochemu armyane ne ischezli za 1000 let, esli nikto ne govoril na armyanskom ili daje na rodstvennom k armyanskomu yazike?
3. Ne vozmojno obyedenit zemli, na kotorix projevayut NE RODSVENIE plemena za neskolko let i bez edinoy voini
4. Kak poluchaetsya, chto posle raspada Urartu armyanskie cari nachali obyedenyat "ARMYANOGOVORYASHIE" zemli i eta teritoriya sovpala s teritoriey Urartu, i eto vsego za neskolko let? Kuda delis urartiyci?

Posle vsego skazannogo ya nazivayu visheupomyanutoe gosudarstvo ne po asiriyski, a po armyanski: Araratyan tagavorutyun. A na vopros "chto je uchenie izuchali za vse eti godi" otvechu: pismenniy yazik klinopisey Araratskogo carstva, nichego bolshe.

Chto-to ya cherezchur dlinno vse eto napisal. Dobavlyu tolko odno i vse. Eti dovodi sdelal ne ya, ya ix prochel u Rafaela Ishxanyana, kotoriy delaet ssilki na nauchnuyu literaturu, k tomu je on i sam specialist, no po moemu, esli podayti ko vsemu napisannomu logichno, to na loj eto ne poxoje.

Spasibo za vashe vnimanie
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:01   #6
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default

a mozhno nayti spisok carey pravyashix do Urartu v Armenii? esli bilo plemennoe carstvo armyanskoe?

esli chestno ya vpervie slishu o tom,chto do Urartu v Armenii uzhe zhili armyane,govorili na armyanskom esli eto vozmozhno bilo bi dokazat' to voobshe smisla ne bilo dve sotni let sidet' i izuchat' vopros armeniya naslednica Urartu ili net
__________________
йа вип
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:11   #7
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by nimf.net
a mozhno nayti spisok carey pravyashix do Urartu v Armenii? esli bilo plemennoe carstvo armyanskoe?

esli chestno ya vpervie slishu o tom,chto do Urartu v Armenii uzhe zhili armyane,govorili na armyanskom esli eto vozmozhno bilo bi dokazat' to voobshe smisla ne bilo dve sotni let sidet' i izuchat' vopros armeniya naslednica Urartu ili net
Anjel jan, nax privet
To, chto do Araratskogo carstva na Armyanskom nagorye jili armyane, ya eto znal, no pro etix carey, chesno skaju, ne znal. Ya mogu skazat, gde eto mojno prochest, u Rafaela Ishxanyana, na kogo ya ssilayus. No esli ostavim etix carey v pokoe, est prosteyshee dokazatelstvo tomu, chto armyane imeyut bolee drevnyuyu istoriyu, chem "urartiyci": ti znaesh kakoy seychas god po armyanskomu kalendaryu? Tochno ne pomnyu, no kajetsy gde-to okolo 4499-4500-ogo. Esli uchest, chto u nas shas 2007 god, to armyanskiy kalendar nachinaetsy gde-to okolo s 2493-2492 goda d.n.e. Tut voznekaet prosteyshiy vopros: otkuda vzyalsya armyanskiy kalendar bez armyan? Poydu nemnojko dalshe i skaju, chto etot kalendar datiruetsya s pobedi nashego Hayka nad Belom, tak chto eto ne takoy uj i mif.
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:22   #8
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default

privet jan
ya imela vvidu ne ego,a istochniki na kotorie on ssilaetsa, ya tozhe mogu pridumat' 85 carey,fakti dorogoy fakti!

esli o Hayke pisal Dariy( chitay sosednuyu temu pro knizhku po istorii zakavkazya,mi kak raz tam eto seychas obsuzhdaem), kak tak poluchilos' chto Urartu poyavilos' tol'ko cherez tisyachu let,a Dariy uzhe pisal o nem,kstati v tom zhe texte? nestikovka kakaya-to poluchaetsa v paru tisyacheletiy,xotya ladno,eto ne osobo vazhno,glavnoe verit'!
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:27   #9
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default

eshe odin logicheskiy vopros,est' li upominanie ob armyanax do Urartu? do xettov kazhetsa nikto ne rasskazival o ludyax,naselyavshix eti zemli

ostavim vopros kto eti zemi naselyal,prosto drugie civilizacii tozhe bili,no molchali uporno o nas......uzhasneyshie ludi....

mozhet mi inoplanetyane?ili Urartiyci prileteli pozhili neskol'ko vekov i uleteli,zadolbali ix armyane....

ne uderzhalas',nafludila....
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:46   #10
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by nimf.net
ya imela vvidu ne ego,a istochniki na kotorie on ssilaetsa, ya tozhe mogu pridumat' 85 carey,fakti dorogoy fakti!
Ya tebe otvechu chesno, eti istochniki ya ne listal, no Ishxanyan privodit ne odnu i ne dve.

Quote:
Originally Posted by nimf.net
esli o Hayke pisal Dariy
Eto ne prochel, shas prochtu i otvechu, tolko skaju odno, asiriyskaya istoriya izvesna, babelonskaya toje, Bela istoricheskiy car, po moey logike ne ochen to trudno vicheslit kogda proizoshla bitva Hayka.

Quote:
Originally Posted by nimf.net
eshe odin logicheskiy vopros,est' li upominanie ob armyanax do Urartu?
delo v tom, chto est. Ya poftaryayu, ya eto chital u Ishxanyana, a on posle svoix slov ssilaetsya na istochniki (prichem ne armyanskie). Ya ne istorik, i vremeni ne bilo polistat vse eti istochniki, tak chto pridetsya reshat, verit Ishxanyanu ili net.

Quote:
Originally Posted by nimf.net
ili Urartiyci prileteli pozhili neskol'ko vekov i uleteli
Vot i ya o tom je, otkuda oni vzyalis i kuda izchezli??? A chto kasaetsya voprosa jili li armyane do urartiycev ili net, na nego uje otvetili lingvisti (ya uje pisal ob etom, o vozneknovenii armyanskogo yazika). I vi ne mojete ne soglasitsya, chto armyanskiy yazik bez armyan eto nonsense. Eshe raz skaju, chto pro vozniknovenie armyanskogo naroda pisali mnogie uchenie, ya govoryu ne ob armyanax, chtob be bilo nikakix somneniy.
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 10:56   #11
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by <AH> View Post
Vot i ya o tom je, otkuda oni vzyalis i kuda izchezli???.
Stalin tozhe chechencev vsex v Kazaxstan soslal,i tozhe za neskol'ko let,i tozhe ne voeval s nimi i osobo ne ceremonilsya, i chto? cherez 1000 let budut sidet' i dumat' kazaxi eto chechenci,potomu chto nevozmozhno bilo za neskol'ko let vsyu naciyu tuda soslat'?

kstati,chenchenci i v kazaxstane na chechcenskom govorili,i ne parilis'....
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 11:04   #12
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by nimf.net
Stalin tozhe chechencev vsex v Kazaxstan soslal,i tozhe za neskol'ko let,i tozhe ne voeval s nimi i osobo ne ceremonilsya, i chto? cherez 1000 let budut sidet' i dumat' kazaxi eto chechenci,potomu chto nevozmozhno bilo za neskol'ko let vsyu naciyu tuda soslat'?

kstati,chenchenci i v kazaxstane na chechcenskom govorili,i ne parilis'....
Tut predstoit re**** vopros kogda je armyani na svet poyavilis. Kajetsya na nego ya uje otvetil, tochnee ne ya, a lingvisti
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 11:20   #13
ложки нет
 
{arsen}'s Avatar
 
Join Date: 02 2007
Location: .
Posts: 7,305
Downloads: 11
Uploads: 2
Reputation: 1258 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by <AH> View Post
Tut predstoit re**** vopros kogda je armyani na svet poyavilis. Kajetsya na nego ya uje otvetil, tochnee ne ya, a lingvisti
представь, они по всему свету каждый день на свет появляются
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 11:25   #14
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by {arsen}
представь, они по всему свету каждый день на свет появляются
de inch arac Ars jan, ashxarhin tirel enq
Reply With Quote
Old 14.11.2007, 11:26   #15
нимфузория
 
nimf.net's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: я вернусь....
Posts: 7,112
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 952 | 5
Default

Quote:
Originally Posted by <AH> View Post
Tut predstoit re**** vopros kogda je armyani na svet poyavilis. Kajetsya na nego ya uje otvetil, tochnee ne ya, a lingvisti
nu esli verit' nashim predkam,to armyane na svet poyavilis' kogda Hayk s Bellom pocapalis', nu a esli oni bili bratyami,a Bell bil vavilonskim carem,to blin ne sovsem armyane poyavilis'....

ne mogut zhe dva brata rodnix bit' raznix nacional'nostey....

vse chto mi o Hayke znaem,muzhik bil svetlen'kiy i goluboglazen'kiy i vse armyane svyato veryat,chto mi vse Bred Pitti
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 02:25.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.