Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 20.02.2009, 07:36   #16
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
А разве женевские конвенции помешали израелским военным почти месяц бомбить фактически безоружный народ? Просто бери соотношение смертей, 10 против 1000-и , это называется просто резня.
2 года назад тоже самое . Уничтожили инфраструктуру Ливана, убили более 1000 человек! И что? Какие либо серьезные последствия были?
Значит можно разделить если захотеть. Более того Газа именно была разделена до этого. И кажется против этой блокады тоже особо не протестовали.

А сейчас наоборот итогом этой "войны" ( вернее нужно сказать односторонней резни, с целью провокации ) они будут вынуждены опять открыть граници ...

Так что логика израелского правительства не так очевидна , тоже самое касается и еврейских организации.
Мы рассматриваем их действия и мотивы через призму армянского национального сознания. Но ведь когда люди занимаются глобальными вопросами и глобальным бизнесом то мотивации у них совсем другие....

Еврейские банкиры Швецарии наверняка знали что усиление Гитлера ничего хорошего не сулит их соотечественникам в Германии... но ведь финансировали. Так что продаст или не продаст оружие ( тайно или явно ) туркам это не решает еврейский народ в целом, и даже не израелское государство. имхо.
Моно, это называется односторонняя подача инфы. мне жаль любых людей оказавшихся в неправильное время в неправильном месте. Но, когда по Израилю запускают ракеты он вполне может и должен показывать "кузькину мать" арабам. Из позиции Израиля -- арабы не особенно блюдут правила войны и стреляют из густо населенных районов. Рассчитав траекторию израильтяне по этому квадрату стреляют -- горы трупов, журналисты довольны, хамасовцы тоже, израильтяне по уши в дерьме. а не стрелять нельзя -- все же с мусульманами дело имеешь: почувствуют слабину -- можешь собирать вещи (если успеешь). кстати чечены например любят родильные дома захватывать, турки -- женшин и детей резать, вобщем может проблемы начались не с консерватории а с ислама?
Reply With Quote
Old 20.02.2009, 16:55   #17
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Hetanos, проблема, имхо, началась с захвата Израилем арабских земель.
Reply With Quote
Old 20.02.2009, 17:28   #18
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Professor, Если завтра у Армении "случайно" получится заполучить обратно "турецкую территорию" -- думаю возражений на этом форуме будет немного. Вот и у них тоже самое -- смотря кого спрашивать.
Reply With Quote
Old 20.02.2009, 20:03   #19
Академик
 
Join Date: 01 2002
Location: Shambala
Age: 38
Posts: 7,015
Downloads: 11
Uploads: 0
Reputation: 267 | 5
Default

Hetanos ++
Reply With Quote
Old 21.02.2009, 08:14   #20
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
Если завтра у Армении "случайно" получится заполучить обратно "турецкую территорию" -- думаю возражений на этом форуме будет немного.
Не знаю, как насчет этого форума, но если вооруженные силы РА "завтра" оккупируют "турецкую территорию", а "послезавтра" ее аннексируют, попирая решение Совбеза ООН, то я не то, что "думаю", а твердо знаю, что возражения будут от Арктики до Антарктики, и не просто в виде "общественного порицания" (кстати, я практически убежден, что порицать нас будут в том числе на любом израильском сетевом форуме, несмотря на твои (мы ведь вроде уже давно на "ты") лояльные (по отношению к израильтянам) высказывания), а в гораздо более ощутимой форме. Одно только "но" - если к этому "завтра" мы не будем являться значительным фактором на политической арене, каковым на сегодняшний день является Израиль в частности и еврейство вообще. Ценой ли сателлирования Америке, или за счет чего другого - второй вопрос...
Reply With Quote
Old 22.02.2009, 18:58   #21
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Проф, не смеши меня а? Почему ты забываешь что право не поддержанное силой -- это пшик. Силовую коалицию могут собрать на сегодня только Штаты: и за них будут торчать в Афгане и Ираке кто угодно (от японцев до испанцев). Во всех остальных случаях если кто посильнее наедет на слабого -- то получит несколько гневных (ничего-не-значаящих) резолюций, смс-ок от поклонников и его таки возможно будут журить в сетевых форумах, в том числе (о боже!) израильских. Международное право -- туфта для масс. как религией раньше пытались заменить уголовное право в бытовухе, так теперь пытаются международным правом предотвратить третью мировую. И не важно кто к кому лоялен. У Армении тоже счетчик на резолюции давно открыт в ООН: кому то от этого жарко или холодно стало? Смогли -- хапнули, не смогли бы -- опять расселялись бы по всему миру. Армении или Израиля вроде и на карте то не особенно видно, но мы мешаем мусульманам. Бьем по гордости даже не сопротивлением ассимиляции, а самим своим существованием -- им очень хочется закрасить эти территории на карте, хотя они имеют в сотни и тысячи раз больше территорий. Но фраера как известно жадность таки губит.
Reply With Quote
Old 23.02.2009, 22:06   #22
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
право не поддержанное силой -- это пшик. Силовую коалицию могут собрать на сегодня только Штаты
Вот, договорились до того, что только то право не пшик, которое санкционировано США (на сегодня). Это в корне ошибочный подход, имхо! Если уж декларировать закон джунглей, то не надо забывать, что именно так и действовали чечены, захватывая родильные дома, и турки - когда резали женщин и детей...
Reply With Quote
Old 24.02.2009, 19:01   #23
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Professor, Хорошо, тогда какие будут предложения и подходы? Вот -- захваченный роддом, вот -- гора трупов женщин и детей. У тебя есть обязательства перед своим народом охранять его и у тебя есть достаточно оружия и солдат, чтоб выполнить свои обязательства. Но! так как право не велит, ты решаешь пробраться в стан врага и шепотом (чтоб не разбудить уставших от зверств боевиков, а то еще тебя обвинят в пытках бессоницей) зачитать им права, предоставить адвоката, раздать гуманитарную помощь (можно даже боеприпасов подкинуть чтоб потом не говорили что бой оказался неравным)... Я что то забыл? Так что все это -- теория, на практике все "мочат всех в сортире", только некоторым хватает мозгов не кричать об этом с высоких трибун и делать все в рамках "международного права" (тоесть втихаря).
Reply With Quote
Old 26.02.2009, 08:04   #24
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
в рамках "международного права" (тоесть втихаря)
Ну никак не могу согласиться с тем, что рамки международного права размечены децибеллами. И почему ты игнорируешь все международные организации? К ним можно апеллировать, вне зависимости от того, оказывают ли они силовую помощь. Решение Совбеза ООН - индульгенция на силовые действия (в разумных рамках, разумеется, уничтожать гражданское население под видом борьбы с террористами такое решение права не дает), но ведь Израиль даже попирает решение ООН, осуждающее-таки еврейскую агрессию.
Reply With Quote
Old 26.02.2009, 17:00   #25
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Professor, Так в том то и дело! Если решение совбеза ООН, ЖЭКа, "товарищеского суда" можно игнорироавать -- его обязательно БУДУТ игнорировать. Армянские оккупационные войска ведь тоже попросили из Карабаха в 90-ых? И где они теперь? Правльно, там же где и стояли (если еще дальше не продвинулись). Санкций? Ноль! О законах говорят "вступил в силу" или "имеет в силу". Так что хошь аппелируй до хрипоты -- если резолюции и законы не поддержаны реальной силой исполнительной власти, если выполнять решение не приперлись полиция, судебные исполнители или на худой конец американские/бритaнские десантники, то это таки "пшик"
Reply With Quote
Old 26.02.2009, 18:11   #26
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
если резолюции и законы не поддержаны реальной силой
А что - войска ООН не считаются уже реальной силой?
Reply With Quote
Old 02.03.2009, 01:06   #27
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

Как были клоунами в голубых касках так и остались. Сомали давно нуждается в них и где же твои каски. Проф?
Reply With Quote
Old 02.03.2009, 05:12   #28
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
Сомали давно нуждается в них и где же твои каски. Проф?
Будет решение Совбеза - будут тебе и каски, но ведь его же пока нету! Правительство Сомали делает уже шаги в этом направлении - они официально заявили о своей неспособности контролировать ситуацию. Следующим шагом они могут обратиться в ООН.
Reply With Quote
Old 05.03.2009, 20:38   #29
Бакалавр
 
Join Date: 12 2007
Location: Back of the Moon
Posts: 633
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 287 | 2
Default

"...Решение МУС обязывает страны, подписавшие соглашение о его учреждении, арестовать аль-Башира если он, окажется на их территории. Страны, не подписавшие соглашения, также могут это сделать. Вместе с тем в МУС особо отметили, что на войска ООН непосредственно находящиеся в Судане, задача по аресту аль-Башира не возлагается..."

Даже на самом сайте ООН написано что силы ПОДДЕРЖИВАЮТ мир, а не приводят к нему. Грубо говоря там где опасно -- они не ходят . Так что ООНовская армия -- это бутафория. Оно и понятно: сложно винить итальянского солдата с Калабрийской деревни в том что он хочет баб и винца к посыпанным пармезаном спагетти, вместо пули в лобешник за какого-то суданца/никарагуанца или любого другого ...анца.
Reply With Quote
Old 08.03.2009, 07:30   #30
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Hetanos View Post
ПОДДЕРЖИВАЮТ мир, а не приводят к нему
Вот там так прямо и противопоставлено ПОДДЕРЖАНИЕ мира ПРИВЕДЕНИЮ к нему?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:06.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.