Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 22.10.2002, 05:42   #46
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

Коммунисты (истинные коммунисты.. не КПРФ и тп) никогда просто не придут к власти им не позволят!
нужна НОВАЯ ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ!
Reply With Quote
Old 22.10.2002, 06:36   #47
Школьник
 
Join Date: 09 2002
Location: [email protected]
Posts: 159
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Завен Григорян

Сейчас не такое время, когда можно было стрелять из крейсера "Аврора" по Зимниму дворцу.
Я думаю нужно прибегнуть к такой мотодики каторой пользуются "скинхеды" Ведь у них все начиналось с обычного сайта в интернэте и с листовок.
Reply With Quote
Old 22.10.2002, 07:00   #48
Школьник
 
Join Date: 03 2002
Location: Nevermind
Posts: 225
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

То Завен Григорян:
Гением? Возможно и я такую возможность между прочим оговорил.
Радзинский драматург конечно но всё же от этого суть не меняется особенно суть истории а форма изложеия второстепенна.
Кстати не хочу никого оскорблять но мне кажется что коммунизм - утопия чистой воды. Не потому что идея плоха наоборот она прекрасна но признайтесь господа положа руку на сердце и не обманывая себя ЭТА ИДЕЯ ПРОТИВНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ СУЩЕСТВУ В ЧАСТНОСТИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ВОБЩЕМ ПРОТИВНО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЕ.
Разве что китайцы и муравьи способны на истинный коммунизм причём муравьи в большей степени.
Reply With Quote
Old 22.10.2002, 14:41   #49
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

2 Russian
Революция может произойти в любое время.. и сегодня все ничуть не хуже 1917г, только войны нету..

2 Nosferatu
Ты знаком с таким понятием как эволюция? вот и я знаком..
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 01:45   #50
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

Quote:
Originally posted by Завен Григорян:
Коммунисты (истинные коммунисты.. не КПРФ и тп) никогда просто не придут к власти им не позволят!
нужна НОВАЯ ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ!
Revolyuciya, govorite ?.. Zaven, a kakoe kol-vo zhertv dopustimo dlya postroeniya kommunizma i svetlgovo budushego ?

Nosferatu prav, takova natura cheloveka - stremit`sya k kraynostyam. Konechno, chelovek evolyucioniruet, von v Finland, naskol`ko ya slishal, 90% nalogov - chem ne kommunizm ??
Delo v tom, chto sovershennoe obshestvo nevozmozhno bez sovershennix chlenov ee (chelovekov), a sovershennomu cheloveku na Zemle delat` nechego.
__________________
Женщин не надо понимать, их надо любить!
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 02:47   #51
Бакалавр
 
igor's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: г. Годюкино, Мухосранская обл.
Posts: 519
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Тут вот какое дело:

вот вы говорите Марксизм-Ленинизм...но что он предполагает - Равенство между всеми составными частями общества!
Вот тут то и начинается утопия1 Не могут все слои общества быть ровны, да и н должны!
Ну вот ты Завен историк! понравилось бы тебе если бы мусорщик, или дворник, или продовец в булочной получал бы столько же сколько и ты, при чем не имея высшего образования! Отвечу за себя - НЕТ!
Дальше больше - по Леннину он не только должен получать столько же, но и иметь тот же статус в обществе...
То есть получается, что смысл получать высшее образование отпадает...7илетку окончил и давай.
Или же получается, что например президенту(генСеку, или председателю....), должно платиться то же жалование что и тому же дворнику, и значит у дворника должен быть тот же бронированный Мерседес(ЗИЛ, Ролс-ройс, итд.) что у президента!
Естейственно так буыть не может(хотя бы с экономической точки зрения)...да и ни один президент (ген.сек. итд) этого не допустит. Ну вот сдесь и рушиться вся идея о равенстве!

Что до системы Китая, то да, СССР должна была в конце 70х, начале 80х пойти по этому же пути, однако к сожалению не пошел. Но тем не мения, тут можно говорить что угодно, но уже сейчас Китай на 70% капиталистический, другое дело, что там нет демократии, некоторой свободы... Но ведь по сути капитализм - это не строй, это та система в которой действует экономика Страны.

Насчет революции - это перебор. Ккстати насчет октябрьской революции есть один очень хороший анекдот:
Дочь декабриста просыпается от стрельбы на улице, и спрашивает у няни:
- А что происходит!
- Восстания сударыня.
- И чего они хотят?
- Что бы не было Богатых...
- Странно, а мой отетц хотел что бы небыло бедных...

Понимаете, в советком союзе с самого начала уничтожили всех богатых (а это в основном была интеллигенция) и к власте пришел плепс, без образования, не умытый и не одетый...А это к добру не приводит.
Не мне тебе говорить, Завен, что к 22ому году погибло ~5 млн. человек, не знаю уж как ты, но я такую чену не считаю приемлемой для любой революции. Да и вобще, ну революция, ну пришли вы к власте...а дальше???
Будете расстреливать "Влаельцев заводов, газет, пароходов"???Ну а дальше???
Придти к власти это только маленькая толика...надо еще бы продумать о экономических реформах...
А о них думать, к сожалению, истинные коммунисты не хотят...

П.СЪ. Ккстати, насчет "истинных коммунистов"...вы конечно батенька меня извините, но это мне напоминает формуировку из досъе на членов НСДАП: "Истинный ариец, характер стойкий, нордический...".

П.П.СЪ. Соглашусь с W_z_rd:
1) Идеальных не алочных людей не бывает...потому как в крови каждого человека изначально заложенн Эгоизм, и его никакими репрессиями не изничтожить, потому как придется всех репресировать.
2) В Финляндии(но у них несколько другая страна...), в Швеции, в Швейцарии по сути дела, сейчас РАЗВИТОЙ СОЦИАЛИЗМ с "человеческим лицом"!
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 03:45   #52
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

2 W_z_rd

Quote:
Revolyuciya, govorite ?.. Zaven, a kakoe kol-vo zhertv dopustimo dlya postroeniya kommunizma i svetlgovo budushego ?

Nosferatu prav, takova natura cheloveka - stremit`sya k kraynostyam. Konechno, chelovek evolyucioniruet, von v Finland, naskol`ko ya slishal, 90% nalogov - chem ne kommunizm ??
Delo v tom, chto sovershennoe obshestvo nevozmozhno bez sovershennix chlenov ee (chelovekov), a sovershennomu cheloveku na Zemle delat` nechego
"Одна смерть трагедия, миллион смертей статистика".. к сожалению эти слова которые приписывают Сталину очень точно характеризируют всю историю человечества.. люди всегда будут гибнуть, просто сейчас они гибнут из-за террора и бессмысленных войн..если бы белые командиры знали, во что привратят большевики отсталую Российскую Империю, они бы сложили оружие и не воевали бы против Советской Власти, об это писал в мемуарах один белый генерал которые умер счастивым в Советском Союзе, жалея о том что его бывшие соратники не увидели того величия которое имел СССР, победивший в Великой Войне...
В СССР было много крайностей, но при всем при этом это была СТРАНА!
Люди сегодняшней Швецарии наверное уже готовы к сойциализму, который по Марксу является начальной стадией коммунизма... но это не произойдет.. социализм должен победить сразу во всем мире!

Позволю привести несколько цитат великого Мао!

Это про то, что быть коммунистом значит не быть армянином.. здесь уже проскакивали такие мысли!

Может ли коммунист, как интернационалист, быть одновременно и патриотом? Мы считаем, что не только может, но и должен. Конкретное содержание
патриотизма определяется историческими условиями. Существует "патриотизм" японских агрессоров и Гитлера, и существует наш патриотизм. Коммунисты
должны решительно выступать против так называемого "патриотизма" японских агрессоров и Гитлера. Японские и германские коммунисты являются пораженцами в войнах, которые ведут их страны. Всемерное содействие тому, чтобы войны
японских агрессоров и Гитлера закончились поражением, отвечает интересам как японского, так и немецкого народов; чем полнее будет это поражение, тем лучше... Ибо войны, ведущиеся японскими агрессорами и Гитлером, губительны
не только для других народов мира, но и для народов их собственных стран. Иное положение в Китае. Китай является объектом агрессии. Поэтому китайские коммунисты должны сочетать патриотизм с интернационализмом. Мы - интернационалисты и в то же время патриоты; наш лозунг - сражаться за
родину против агрессора. Для нас пораженчество - преступление; бороться за победу в войне против японских захватчиков - наш непреложный долг. Ибо,
только ведя войну в защиту родины, можно разгромить агрессора и добиться национального освобождения, и только освобождение всей нации может привести к освобождению пролетариата и всего трудового народа. Победа Китая, разгром
империалистов, предпринявших агрессию в Китае, поможет и народам других стран. Поэтому патриотизм в национально-освободительной войне - это осуществление интернационализма на практике.

"Место Коммунистической партии Китая в национальной войне" (октябрь 1938 года), Избранные произведения, т. II

А вот еще одна, про революцию

Развитие человеческого общества в конечном счете, и притом в недалеком будущем, приведет к уничтожению войны - этого чудовищного взаимоистребления человечества. Но для уничтожения войны существует лишь одно средство, и оно состоит в том, чтобы бороться войной против войны: войной революционной против войны контрреволюционной, революционной национальной войной против контрреволюционной национальной войны, революционной классовой войной против контрреволюционной классовой войны... Когда человеческое общество в ходе своего развития придет к уничтожению классов, к уничтожению
государства, тогда не будет никаких войн - ни контрреволюционных, ни революционных, ни несправедливых, ни справедливых. Это будет эпоха вечного мира для человечества. Изучая законы революционной войны, мы исходим из стремления уничтожить все войны. В этом различие между нами, коммунистами, и представителями всех эксплуататорских классов.

"Вопросы стратегии революционной войны в Китае" (декабрь 1936 года),
Избранные произведения, т. I

И еще одна...

Каждый коммунист должен усвоить ту истину, что винтовка рождает власть.
"Война и вопросы стратегии" (6 ноября 1938 года), Избранные произведения, т. II

И еще

Центральной задачей революции и высшей ее формой является захват власти вооруженным путем, то есть решение вопроса войной. Этот революционный
принцип марксизма-ленинизма верен повсюду; он безусловно верен как для Китая, так и для других государств.
"Война и вопросы стратегии" (6 ноября 1938 года), Избранные произведения, т. II

И последняя

Мы - за уничтожение войны, нам война не нужна, но уничтожить войну можно только через войну. Если хочешь, чтобы винтовок не было, - берись за
винтовку.
"Война и вопросы стратегии" (6 ноября 1938 года), Избранные произведения,т. II

2 Igor

Quote:
вот вы говорите Марксизм-Ленинизм...но что он предполагает - Равенство между всеми составными частями общества!
Вот тут то и начинается утопия1 Не могут все слои общества быть ровны, да и н должны!
Ну вот ты Завен историк! понравилось бы тебе если бы мусорщик, или дворник, или продовец в булочной получал бы столько же сколько и ты, при чем не имея высшего образования! Отвечу за себя - НЕТ!
Дальше больше - по Леннину он не только должен получать столько же, но и иметь тот же статус в обществе...
То есть получается, что смысл получать высшее образование отпадает...7илетку окончил и давай.
Или же получается, что например президенту(генСеку, или председателю....), должно платиться то же жалование что и тому же дворнику, и значит у дворника должен быть тот же бронированный Мерседес(ЗИЛ, Ролс-ройс, итд.) что у президента!
Естейственно так буыть не может(хотя бы с экономической точки зрения)...да и ни один президент (ген.сек. итд) этого не допустит. Ну вот сдесь и рушиться вся идея о равенстве!
То о чем ты говоришь, это уже коммунизм.. светлое будущее человека.. ...Человек живущий при коммунизме не понял бы твоего вопроса.. пойми это идеальное общество где нет материальных ценностей так что вопрос "кто сколько получает" отпадает.. я историк потому что мне нравится история.. я мог бы стать программистом например и зарабатывать больше, но я выбрал науку.. и это в сегодняшнем грязном мире а не в бесклассовом коммунистическом обществе.. Конечно вы скажете что это утопия, научная фантастика и тд.. но поймите мы меняемся.. в Римской Империи вдоволь бы посмеялись еслиб им сказали, что отменят рабство..
Человечество не стоит на месте, и идеальный строй придет.. и это будет коммунизм!
Ты рассуждаешь о каких то материальных ценностях которые сами по себе потеряют смысл...

ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ .

И сюда же цитата из классики..

Тем, что общество изымет из рук частных капиталистов пользование всеми производительными силами и средствами общения, а также обмен и распределение продуктов, тем, что оно будет управлять всем этим сообразно плану, вытекающему из наличных ресурсов и потребностей общества в целом, -- будут прежде всего устранены все пагубные последствия, связанные с нынешней системой ведения крупной промышленности. Кризисы прекратятся, расширенное производство, которое при существующем общественном строе вызывает перепроизводство и является столь могущественной причиной нищеты, тогда окажется далеко не достаточным и должно будет принять гораздо более широкие размеры. Избыток производства, превышающий ближайшие потребности общества, вместо того чтобы порождать нищету, будет обеспечивать удовлетворение потребностей всех членов общества, будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения. Он явится условием и стимулом для дальнейшего прогресса и будет осуществлять этот прогресс, не приводя при этом, как раньше, к периодическому расстройству всего общественного порядка. Крупная промышленность, освобожденная от оков частной собственности, разовьется в таких размерах, по сравнению с которыми ее нынешнее состояние будет казаться таким же ничтожным, каким нам представляется мануфактура по сравнению с крупной промышленностью нашего времени. Это развитие промышленности даст обществу достаточное количество продуктов, чтобы удовлетворять потребности всех его членов. Точно так же земледелие, для которого, вследствие гнета частной собственности и вследствие дробления участков, затруднено внедрение уже существующих усовершенствований и достижений науки, тоже вступит в совершенно новую полосу расцвета и предоставит в распоряжение общества вполне достаточное количество продуктов. Таким образом, общество будет производить достаточно продуктов для того, чтобы организовать распределение, рассчитанное на удовлетворение потребностей всех своих членов. Тем самым станет излишним деление общества на различные, враждебные друг другу классы. Но оно не только станет излишним, оно будет

даже несовместимо с новым общественным строем. Существование классов вызвано разделением труда, а разделение труда в его теперешнем виде совершенно исчезнет, так как, чтобы поднять промышленное и сельскохозяйственное производство на указанную высоту, недостаточно одних только механических и химических вспомогательных средств. Нужно также соответственно развить и способности людей, приводящих в движение эти средства. Подобно тому как в прошлом столетии крестьяне и рабочие мануфактур после вовлечения их в крупную промышленность изменили весь свой жизненный уклад и сами стали совершенно другими людьми, точно так же общее ведение производства силами всего общества и вытекающее отсюда новое развитие этого производства будет нуждаться в совершенно новых людях и создаст их. Общественное ведение производства не может осуществляться такими людьми, какими они являются сейчас,- людьми, из которых каждый подчинен одной какой-нибудь отрасли производства, прикован к ней, эксплуатируется ею, развивает только одну сторону своих способностей за счет всех других и знает только одну отрасль или часть какой-нибудь отрасли всего производства. Уже нынешняя промышленность все меньше оказывается в состоянии применять таких людей. Промышленность же, которая ведется сообща и планомерно всем обществом, тем более предполагает людей со всесторонне развитыми способностями, людей, способных ориентироваться во всей системе производства. Следовательно, разделение труда, подорванное уже в настоящее время машиной, превращающее одного в крестьянина, другого в сапожника, третьего в фабричного рабочего, четвертого в биржевого спекулянта, исчезнет совершенно. Воспитание даст молодым людям возможность быстро осваивать на практике всю систему производства, оно позволит им поочередно переходить от одной отрасли производства к другой, в зависимости от потребностей общества или от их собственных склонностей. Воспитание освободит их, следовательно, от той односторонности, которую современное разделение труда навязывает каждому отдельному человеку. Таким образом, общество, организованное на коммунистических началах, даст возможность своим членам всесторонне применять свои всесторонне развитые способности. Но вместе с тем неизбежно исчезнут и различные классы. Стало быть, с одной стороны, общество, организованное на коммунистических началах, несовместимо с дальнейшим существованием классов, а, с другой стороны, само строительство этого общества дает средства для уничтожения классовых различий.

Отсюда вытекает, что противоположность между городом и деревней тоже исчезнет. Одни и те же люди будут заниматься земледелием и промышленным трудом, вместо того чтобы предоставлять это делать двум различным классам. Это является необходимым условием коммунистической ассоциации уже в силу весьма материальных причин. Распыленность занимающегося земледелием населения в деревнях, наряду со скоплением промышленного населения в больших городах, соответствует только недостаточно еще высокому уровню развития земледелия и промышленности и является препятствием для всякого дальнейшего развития, что уже в настоящее время дает себя сильно чувствовать.

Всеобщая ассоциация всех членов общества в целях совместной и планомерной эксплуатации производительных сил; развитие производства в такой степени, чтобы оно удовлетворяло потребности всех; ликвидация такого положения, когда потребности одних людей удовлетворяются за счет других; полное уничтожение классов и противоположностей между ними; всестороннее развитие способностей всех членов общества путем устранения прежнего разделения труда, путем производственного воспитания, смены родов деятельности, участия всех в пользовании благами, которые производятся всеми же, и, наконец, путем слияния города с деревней -- вот главнейшие результаты ликвидации частной собственности.

Quote:
Что до системы Китая, то да, СССР должна была в конце 70х, начале 80х пойти по этому же пути, однако к сожалению не пошел. Но тем не мения, тут можно говорить что угодно, но уже сейчас Китай на 70% капиталистический, другое дело, что там нет демократии, некоторой свободы... Но ведь по сути капитализм - это не строй, это та система в которой действует экономика Страны.
В Китае есть все признаки развитого социализма, ты как экономист должен это понимаеть.. Китай выжил благодаря социализму и я надеюсь что он и впредь будет ВЫСОКО ДЕРЖАТЬ КРАСНОЕ ЗНАМЯ МАРКСИЗМА!

Quote:
Насчет революции - это перебор. Ккстати насчет октябрьской революции есть один очень хороший анекдот:
Дочь декабриста просыпается от стрельбы на улице, и спрашивает у няни:
- А что происходит!
- Восстания сударыня.
- И чего они хотят?
- Что бы не было Богатых...
- Странно, а мой отетц хотел что бы небыло бедных...
В 1902 году над близостью революции тоже смеялись, и царь наверное тоже травил подобные анекдоты.. время его научило..

Quote:
Понимаете, в советком союзе с самого начала уничтожили всех богатых (а это в основном была интеллигенция) и к власте пришел плепс, без образования, не умытый и не одетый...А это к добру не приводит.
Не мне тебе говорить, Завен, что к 22ому году погибло ~5 млн. человек, не знаю уж как ты, но я такую чену не считаю приемлемой для любой революции. Да и вобще, ну революция, ну пришли вы к власте...а дальше???
Будете расстреливать "Влаельцев заводов, газет, пароходов"???Ну а дальше???
Придти к власти это только маленькая толика...надо еще бы продумать о экономических реформах...
А о них думать, к сожалению, истинные коммунисты не хотят...
ПО статистическим данным к 1955 г СССР выпускал СТОЛЬКО ученых что ему с лихвой хватало и еще оставалось для других брастким социалистических стран...Если бы интиллигенция Российской Империи была бы посговорчивее расстреляли бы гораздо менье людей.. они сами выбрали смерть..

Quote:
П.СЪ. Ккстати, насчет "истинных коммунистов"...вы конечно батенька меня извините, но это мне напоминает формуировку из досъе на членов НСДАП: "Истинный ариец, характер стойкий, нордический...".
Даже не смей сравнивать, для коммуниста национальность не имеет значения.. мы интернационалисты...ДО ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ КОММУНИЗМА ВСЕ ИСТИННЫЕ КОММУНИСТЫ НАХОДЯТСЯ В СОСТОЯНИИ НЕПРИМИРИМОЙ ВОЙНЫ а КПРФ и наша Ком Партия например об этой главной мысли марксизма забыла повторяя печальный опыт ренегата Каутского и партий II Интернационала.. ничего новый Ленин их образумит...
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 04:28   #53
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

Карл Маркс, Фридрих Энгельс
Фрагмент из
"Манифеста Коммунистической Партии"

Есть мероприятия, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.
Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах. Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельнвй ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрил, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всея, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней16.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

И еще одна цитата оттуда же

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 05:54   #54
Школьник
 
Join Date: 09 2002
Location: [email protected]
Posts: 159
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Правельно, только через определенное насилие можно добиться чего то. Что бы это небыло Социализм или капитализм, везде есть свои насильственные методы, для подчинения к себе народа. Так же люди страдали и умирали когда штаты объединялись и жили под одним законом "каторый" также ненравился определеннум кругам людей и тд. Так же и про революцию "НИЧЕГО НИКОГДА, НЕ ПРОХОДИТ БЕЗ ПРОТИВОБОРСТВОВАНИЯ ИНТЕРЕСОВ".

Коммунизм никогда не устареет и не потеряет своей марки, я больше чем уверен, что в скором времяни Европа и Евразия перейдут на эту политику правления.
Reply With Quote
Old 23.10.2002, 23:04   #55
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Post

Quote:
Originally posted by Завен Григорян:
"Одна смерть трагедия, миллион смертей статистика".. к сожалению эти слова которые приписывают Сталину очень точно характеризируют всю историю человечества..
Eto strashnie slova. Eto strashnie slova, potomu, chto politiki nineshnie, proshlie i, veroyatno, budushie rukovodstvuyutsya imenno etim principom. I eto uzhasno, potomu, chto nikakaya ideya, nikakoe "setloe budushee" ne stoit dazhe odnoy prolitoy kapli krovi. "Evil begets evil, shooting will only make it stronger", nelzya voynoy zavoevat` mir, eto nonsense. Mir mozhno zavoevat` kak eto sdelal Gandi, no ya dazhe ne uveren, chto ono stoit takix zhertv - vse ravno naturu cheloveka ne izmenit`.
Reply With Quote
Old 24.10.2002, 00:19   #56
Бакалавр
 
igor's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: г. Годюкино, Мухосранская обл.
Posts: 519
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Ну все я обсуждать не буду, только лишь обращю внимание аудитории на некоторые особо мне понравившиеся отрезки:
Moderated By Zaven Grigorian
Игорь если хочешь, чтоб твои посты оставались пострайся не нарушать правила форума. У нас здесь не СМЕХОПАНОРАМА. Если я стер пост значит на то БЫЛИ причины и восстанавливать его тебе никто права не давал!
Reply With Quote
Old 24.10.2002, 00:37   #57
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

Ну да это конечно очень удобно.. не отвечать и прикрыватся то фактом обиженности то юмором...
Ты хоть прочитал мой постинг? Или только фрагменты?
LOL
Подобный "юмор" у себя на форуме я не потерплю, либо отвечай по существу, либо не пости вообще.
Reply With Quote
Old 24.10.2002, 00:43   #58
Бакалавр
 
igor's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: г. Годюкино, Мухосранская обл.
Posts: 519
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Это знаете ли применение "административного ресурса"..
Ты сам не отвечаешь по существу...

Я задал достаточно банальный вопрос, что ты предполагаешь делать после прихода к власти, вот лично ты???(напомню Ленин говорил, что каждая кухарка должна уметь упровлять государстрвом!)

Вот ответь мне на этот вопрос, потому что ты говоришь об каких-то обстрактных вещях, типа всеобщего равенства, и того что современный Китай - идеал Социализма, и что там ни о каком капитализме речи и не идет!
Reply With Quote
Old 24.10.2002, 00:59   #59
Секретарь ЦК ВКП(б)
 
Завен Григорян's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: -=-=-=-
Posts: 1,068
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Post

Административый ресурс был применен очень к месту, здесь серьезный форум и мы обсуждаем серьезные вещи...

Теперь по твоему вопросу.
Если бы та прочитал мой пост, то понял бы что каждый коммунист действует согласно Манифесту Коммунистической Партии Маркса и Энгельса. Я там привел фрагмент о мероприятиях после прихода коммунистов к власти..
scroll up and read
Reply With Quote
Old 24.10.2002, 04:27   #60
Звездец member of AKB
 
zaklemon's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: В сердцах грешников
Age: 35
Posts: 1,128
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Я хочу изложить свое мнение, а потом задам вопрос.
По-моему коммунизм и фашизм довольно сильные идеи, они обе имею свою основу, и т.д. и т.п. и думаю, что сравнивать их нельзя.Каждая имеет свою силу, смотря как их использовать. Можно даже добавить даже то, что Гитлер и Сталин сделали такое, что не под силам обыкновенному человеку. Да они оба люди особенные, можно сказать гении.Но я не могу не упомянуть один слабый момент коммунизма.

идея конечно очень хорошая, бесклассовое общество и т.д. но на деле она не может долго существовать, и по-моему неестевственно енто.Ведь "человек человеку волк" по своей природе, енто не учтено социализмом.Это само по себе противоречит идее бесклассового общества.
И я поклонник древнеиндийским моделям общества.

Государство СССР действительно процветало, российской империи не стало и пришел коммунизм, потому что нужен был такой глобальный поворот.Иначе россия умерла бы. .Так же и всегда при глобальных переворотах, явлениях.Коммунисты молодцы, потому что они выиграли войну и восстановили страну, но скрыть свою природу человек не может.Хотя идея коммунизма действительно очень хорошая.
Да, никто не может спорить , что все советские люди хорошо жили в советское время, но енто долго не могло длиться. .
Но надо признать, что немцы тоже постарались на славу, и вот у них все было по схеме "человек человеку волк".
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 08:29.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.