Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 23.04.2003, 22:29   #1
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default Истинная цена гегемонии США: огромные долги

Ya reshil nemnogo ozhivit Politics na ArmKB. Vykladyvayu 2 statyi. Odna pro Turciyu i voynu v Irake. Ona ushla v drugoy topic.

Kak obychno - mneniya privetstvuyutsya....

Истинная цена гегемонии США: огромные долги ("The New York Times", США)
http://www.inosmi.ru/full/179161.html

Может мировая супердержава быть также и мировым супердолжником?


Найл Фергюсон/Niall Ferguson, 22 апреля 2003
Может мировая супердержава быть также и мировым супердолжником?

Дебаты о стоимости оккупации Ирака и восстановления его разрушенной экономики как-то увели этот вопрос на второй план. Как будто эти расходы являются просто одним из пунктов военного бюджета федерального правительства. На самом деле, прямые правительственные ассигнования на гуманитарную помощь и восстановление вряд ли будут велики. Выиграв войну по дешевке (79 миллиардов долларов - это меньше 1 процента годового производства американской экономики), администрация Буша, очевидно, надеется, что восстановление Ирака скоро начнет окупаться. Послевоенной администрации по восстановлению и гуманитарной помощи были выделены ничтожные 2,4 миллиарда долларов.

Тем не менее, исторический опыт свидетельствует, что восстановление Ирака потребует для начала существенных иностранных инвестиций, в частности, на модернизацию устаревшей нефтяной промышленности.

Смогут ли Соединенные Штаты обеспечить необходимые средства, даже в виде вложений частного сектора? Ответ - да, если зарубежные страны захотят одолжить их Соединенным Штатам. Дело в том, что Америка - это не только самая мощная в мире экономика. Она также самый большой в мире заемщик. Ее крепкая военная мощь гарантирована иностранным капиталом.

Такая ситуация необычна. В пору расцвета европейских империй, когда Британия контролировала большую часть Ближнего Востока, предполагалось, что господствующая держава должна быть кредитором, а не должником, и должна вкладывать значительную долю своих сбережений в экономику развивающихся колоний. Гегемония власти означала также гегемонию денег. Британия на пике своего владычества, мировой банкир до 1914 года, никогда не имела повода беспокоиться о нехватке средств.

Однако сегодня Америка, свергающая «режимы-изгои» - сначала в Афганистане, теперь в Ираке - самый большой в мире должник. Это может привести к созданию хрупкого «мира по-американски», если иностранные инвесторы решат сократить свои доли в американской экономике, возможно, обменяв свои доллары на все более крепнущие евро.

Иностранные инвесторы сейчас претендуют примерно на 8 триллионов финансовых активов США. Это результат растущего американского дефицита платежного баланса, достигшего с 1982 года 3 триллионов долларов. В прошлом году дефицит платежного баланса - разница между входящим в страну и исходящим из нее потоками денежных средств - составлял около 5 процентов ВНП. В этом году он может еще увеличиться.

The Wall Street Journal недавно задавался вопросом: «Оказались ли США на крючке у иностранного капитала?» Ответ - да, и это относится к государственному сектору даже больше, чем к частному. Иностранные инвесторы, согласно данным Министерства финансов, держат сейчас в частных руках примерно две пятых федерального долга - вдвое больше, чем 10 лет назад.

На недавней пресс-конференции Кеннет С. Рогофф (Kenneth S. Rogoff), главный экономист Международного валютного фонда, говоря об американской финансовой зависимости от иностранных инвесторов, сказал, что он был бы «весьма озабочен», если бы «у какой-нибудь развивающейся страны был бы такой большой дефицит платежного баланса - 5 и более процентов - год за годом насколько хватает глаз, а ее бюджет все больше писался бы не черными, а красными чернилами». Разумеется, поспешно добавил он, США - это не «отсталый рынок». Но, подвел он итог, «по крайней мере, малая толика этих расчетов применима и к ним».

Быть локомотивом мирового экономического роста, претендовать на статус либеральной империи и все же действовать как отсталый рынок - как вам такое сочетание? Приемлемое?

Полезно сопоставить настоящее и прошлое. Когда США пытались демонстрировать власть финансовыми средствами своей долларовой дипломатий 20-х годов, значительная часть американского капитала была экспортирована в остальные страны мира.

Люди склонны были думать, что после Первой мировой войны Соединенные Штаты уйдут в изоляцию. На самом деле, американские инвесторы одолжили миллиарды долларов экономике зарубежных стран, в частности, в Латинской Америке и Центральной Европе. К 1938 году общая стоимость американских активов за рубежом достигала 11,5 миллиардов долларов. Финансировав победителей обеих мировых войн, США потом финансировали и возрождение побежденных.

Самым известным примером экспорта американского капитала был план Маршалла (Marshall Plan), по которому 11,8 миллиарда долларов не ссуживались, а отдавались на возрождение разоренной послевоенной экономики Европы. Американские кредиты продолжали питать восстановление мировой экономики в течение двух десятилетий. С 1960 по 1976 положительное сальдо платежного баланса США достигал почти 60 миллиардов долларов.

Потом ситуация начала меняться, наиболее заметно - в годы правления Рейгана, хотя «платежный дефицит», посчитанный в результате комплексного измерения потока товаров и услуг между США и остальным миром, сегодня выглядит незначительным.

Некоторые экономисты утверждают, что это превращение из кредитора в должника - не повод для беспокойства. Капиталы текут в США, по их словам, просто потому, что это прекрасное место для инвестиций, и иностранцы хотят участвовать в игре. В любом случае, иностранные инвесторы, кажется, готовы согласиться с заметно меньшими доходами от инвестиций в США, чем те доходы, которые получают американские инвесторы за рубежом. Это единственное объяснение тому, почему США постоянно получают большие прибыли от своих зарубежных вложений, чем платят иностранцам, которые вкладывают деньги в Америке.

Из этого можно сделать вывод, что Рогоффу из МВФ не стоит беспокоиться. Но если статус супердолжника не вредит экономике, он может повредить в сфере стратегии.

Когда последняя великая англоговорящая империя взяла планету под свое крыло сто лет назад, экспорт капитала был основой ее могущества. С 1870 по 1914 поток капитала из Лондона составлял в среднем от 4 до 5 процентов ВНП. Накануне Первой мировой войны поток капитала достиг невероятных 9 процентов. Это было не только необычное движение британских сбережений за рубежом. Это была также замечательная попытка трансформировать мировую экономику, инвестируя в торговую инфраструктуру - доки, железные дороги и телеграфные линии - в странах, которые мы теперь называем развивающимися.

С 1865 по 1914 в Африку, Азию и Латинскую Америку была вложена почти такая же часть общего британского капитала, какая осталась в Британии. Критики колониализма могут ворчать по поводу злонамеренности империи, но одна неоспоримая выгода от британской гегемонии состояла в том, что она вдохновляла инвесторов на денежные риски в бедных странах.

Это также давало британцам реальные средства влияния в остальном мире. Британское правление в Египте началось не с военной оккупации в 1882 году. За годы до этого британские инвесторы вкладывали свои активы в египетские холдинги (самый знаменитый - Суэцкий канал).

Этим можно доказать принципиальную разницу между днями, когда Британия властвовала на Ближнем Востоке, и сегодняшним днем, когда США пытаются переделать этот регион. Во-первых, мало что в текущем географическом распределении американских инвестиций за рубежом говорит о естественной предрасположенности зарывать доллары в пустыне. Более половины всех зарубежный американских инвестиций приходится на Европу, а на Ближний Восток - скромный 1 процент.

Во-вторых, нет никакой гарантии, что иностранные инвесторы захотят до бесконечности вкладывать значительные суммы из своих сбережений в американские государственные облигации и другие ценные бумаги с малым риском. Сейчас они, кажется, согласны с перспективой третий год получать обескураживающе низкие проценты на Уолл-Стрите и наименьший с 1962 года доход по облигациям Министерства финансов. Но как долго будут они с этим мириться?

Не так давно, с 1984 по 1987 год, доллары на валютных рынках сбрасывали. Еще один кризис доверия не исключен, особенно если все эти зарубежные держатели облигаций обеспокоятся сочетанием возрастающих военных расходов администрации Буша и сокращением налогообложения.

Со времени появления евро у инвесторов появился целый спектр новых ценных бумаг для вложения капиталов. Европейские облигации могут выглядеть привлекательно, если иностранцы, и не только французские миллионеры-американофобы, начнут думать о евро как о более надежной валюте, чем доллар. Al Jazeera недавно показала ролик: рыдающий Дядя Сэм смотрит, как на флагшток вместо некогда всемогущего доллара поднимают евро.

Существует, однако, проблеск утешения. Хорошие новости в том, что в прошлом одна великая империя уже опиралась на иностранные займы. Плохие новости - это была царская Россия, которая полагалась на череду огромных иностранных займов - в основном французских - для модернизации своих вооруженных сил.

Единственная загвоздка состоит в том, российская зависимость от французского капитала заставляла царское правительство прислушиваться к советам из Парижа - например, о том, сколько железнодорожных веток проложить от Москвы к прусской границе. Посмотрите, чем это закончилось: расходы на участие в Первой мировой войне привели Российскую империю - первой из всех европейских - к уничтожению, сначала военному, затем политическому. Можете назвать существование империи в долг методом Николая Второго.

Таким образом, представление президента Буша о преобразовании мира по американскому вкусу военными средствами имеет одно пикантное последствие: необходимые военные усилия будут (невольно) финансироваться европейцами - в том числе особо ненавистными французами - и японцами. Разве это не даст им хотя бы немного прав диктовать американцам политику то принципу «кто платит, тот и музыку заказывает»?

Бальзак когда-то сказал, что если долг достаточно велик, то должник имеет власть над кредиторами; плохо иметь небольшой долг. Похоже, Буш и его люди хорошо усвоили этот постулат.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Reply With Quote
Old 25.04.2003, 11:02   #2
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

интересно, что думают по этому поводу сами американцы.
или у них это замалчивается ?
Reply With Quote
Old 27.04.2003, 13:33   #3
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Garik jan, tak esli by ty vnimatel'nee chital nachalo, to zametil, chto statya iz NY Times.
Reply With Quote
Old 27.04.2003, 18:39   #4
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

ax da, sorry - ne zametil.

m-m-m.... interesno.

no ya uveren, chto USA budut - #1 vsegda.
i kapitalov xvatit, i politika na urovke, i voynu - tol'ko pobednye.

Reply With Quote
Old 28.04.2003, 10:21   #5
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Na etot schet est' raznye tochki zreniya....



Delo v tom, chto tendenciyu zamechayut uzhe ne tol'ko zabugornye nablyudateli, no i vnutrennie. A eto chto-to da i znachit....
Reply With Quote
Old 28.04.2003, 14:53   #6
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan, AM
Age: 39
Posts: 3,172
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

В свете происходящих в мире событий мне кажутся недостаточно объективными ("трезвыми") все статьи, касающиеся обвала доллара, грядущего экономического кризиса в США и все прочее. Даже несмотря на то, что статья опубликована насколько я понимаю автором-американцем.
Это так - IMHO для приукрашивания.

Описанную ситуацию можно сравнить с коммерческим банком. Я "инвестирую" деньги в банк. Он их пускает в дело. На этот момент банк мне "должен". И банк дает другому кредит. У банков обычно и бывает дефицит в балансе... Хотя все же цветут и процветают. Существуют несколько другие критерии оценки состояния. Например, не размер дефицита, а "возвращаемость" кредитов...

Разве кто-нибудь сказал, что США не сможет закрыть эти долги? Помоему из этой статьи можно сделать суждение о том, что у США потрясающий финансовый оборот. Их деньги работают. Приносят прибыль. У меня даже небольшая "фантазия" появилась. Почему бы США не вложить деньги в Euro-валюту?
Reply With Quote
Old 28.04.2003, 15:19   #7
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

2Griffon
Ya ne sovsem soglasen s analogiey s kommercheskim bankom. Kommercheskiy bank - mikroekonomika, gosudarstvennaya politika - makroekonomika. I raznica tut konceptual'naya, a ne ta, kotoruyu imeet smysl opisyvat' v poste.

V etoy staye est' dostatochno predosterezheniy. Prichem dovol'no yavnykh. Posmotri khotya by na eto:
Quote:
На недавней пресс-конференции Кеннет С. Рогофф (Kenneth S. Rogoff), главный экономист Международного валютного фонда, говоря об американской финансовой зависимости от иностранных инвесторов, сказал, что он был бы «весьма озабочен», если бы «у какой-нибудь развивающейся страны был бы такой большой дефицит платежного баланса - 5 и более процентов - год за годом насколько хватает глаз, а ее бюджет все больше писался бы не черными, а красными чернилами». Разумеется, поспешно добавил он, США - это не «отсталый рынок». Но, подвел он итог, «по крайней мере, малая толика этих расчетов применима и к ним».
Ili na skupku gosudarstvennykh aktivov inostrancami.... Esli ty vspomnish prichiny obvala v Rossii 17 avgusta 98, to zmaetish, chto analogiya polnaya.

Regards
Reply With Quote
Old 28.04.2003, 15:23   #8
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 3
Default

Skol`ko dolzhna USA vneshnim kredirotam ne imeet osobennogo znacheniya do tex por, poka ona dolzhna v dollarax. V sluche chego sami kreditori pozabotyatsya o tom, chtobi dollar ne padal. Vidimo, etim i obyasnyaetsya zhelanie Evropi viyti iz-pod dollarovoy opeki.
Reply With Quote
Old 28.04.2003, 15:27   #9
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default 2W_z_rd

Quote:
Бальзак когда-то сказал, что если долг достаточно велик, то должник имеет власть над кредиторами; плохо иметь небольшой долг. Похоже, Буш и его люди хорошо усвоили этот постулат.
Vnimatel'nee chitayte, baten'ka.....
Reply With Quote
Old 29.04.2003, 05:50   #10
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan, AM
Age: 39
Posts: 3,172
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

Мурадян jan, я всего лишь имел ввиду, что в том, что у некоторых стран в кредитном портфеле сидят США нет ничего страшного - даже наоборот...

Хотел бы и я иметь такое состояние экономики с таким уровнем долгов...
Ты мне вот на какой вопрос ответь - разве США сейчас так плохо? Разве ВНП США не составляет почти треть мирового ВНП, до чего пока не может допрыгнуть вся Европа вместе взятая + Россия? Эта страна на грани? Не верю. Нет ни одного убедительного довода... Максимум на что способны кредиторы со своим euro - это снижение роли доллара в мировой экономике.

Даже если статья - правда, то последствия, которые видятся читателю - это всего лишь голубые мечты о господствующей России (ну и мы снговцы побоку... прихлебники), попирающей ногами тупых америкашек... Между тем, я не уверен, что мои дети и даже внуки увидят процветающую страну и не захотят уехать в США на заработки...
Reply With Quote
Old 29.04.2003, 11:10   #11
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Хотел бы и я иметь такое состояние экономики с таким уровнем долгов...
Ты мне вот на какой вопрос ответь - разве США сейчас так плохо? Разве ВНП США не составляет почти треть мирового ВНП, до чего пока не может допрыгнуть вся Европа вместе взятая + Россия? Эта страна на грани? Не верю. Нет ни одного убедительного довода... Максимум на что способны кредиторы со своим euro - это снижение роли доллара в мировой экономике.
Aha. T.e. ty priznal, chto situaciya kardinal'no izmenilas' s nachala nashego spora po teme???
Ved' kogda my tol'ko nachali boltat' o tom chto US svetit ne samoe blagopoluchnoe budushee ne bylo ni evro, ni Iraqa, ni osi zla i Usamy Bin Ladena....
Hmmm...
Griffon, ty ved' poymi, kogda protiv pervogo igroka nachinayut igrat' vtoroy, tretiy chetvertiy, etc. to shansov vylezti ochen' nemnogo.....
Ty igraya v pref popadal v situaciyu, kogda dva igroka pytayutsya posadit' tretyego? T.e. imeet mesto sgovor - igrayut ne kazhdiy za sebya, a dvoe protiv odnogo? Tak vot - v takoy situacii vyigrat' nevozmozhno. Ponimaya eto yanki skhvatilis' za kandelyabr. Nichego. Byvaet. Prosto za kandelyabr berutsya tol'ko posle proigrannoy partii s nadezhdoy pristrunit' shalunishek. Poluchitsya ili net? Ne znayu. No ya by postavil na to, chto poluchitsya.

Quote:
Даже если статья - правда, то последствия, которые видятся читателю - это всего лишь голубые мечты о господствующей России (ну и мы снговцы побоку... прихлебники), попирающей ногами тупых америкашек... Между тем, я не уверен, что мои дети и даже внуки увидят процветающую страну и не захотят уехать в США на заработки...
Statya napisana AMERIKANTSEM, dlya AMERIKANTSEV, i opublikovana v AMERIKANSKOM zhurnale. Tak chto bespokoystvo poyavilos' uzhe u nikh. Podozhdem.

Ya obozhayu odnu indiyskuyu (kak mne kazhetsya - tochno ne znayu) poslovitsu: Syad' na beregu reki, i kogda-to po ney proplyvaet trup tvoego vraga. Terpenie, Sir, terpenie. Vse obrazuetsya.....

Regards
Reply With Quote
Old 29.04.2003, 13:02   #12
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan, AM
Age: 39
Posts: 3,172
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

М-да...

Кажется у нас назревает многолитровый разговор...

А насчет подождать - всегда пожалуйста. Только 2 вопроса:
1.Сколько?
2. Критерий по которому определится кто прав.
Reply With Quote
Old 29.04.2003, 13:13   #13
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan, AM
Age: 39
Posts: 3,172
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

Да и что касается...

Quote:
Aha. T.e. ty priznal, chto situaciya kardinal'no izmenilas' s nachala nashego spora po teme???
Я предполагаю, что то, что написано в статье (оценки, а не прогнозы) является правдой. Верю.

Quote:
Ty igraya v pref popadal v situaciyu, kogda dva igroka pytayutsya posadit' tretyego?
Если у меня будет 8 козырей, я возьму свои 8 взяток, как бы остальные двое не гусарили.

Quote:
Statya napisana AMERIKANTSEM, dlya AMERIKANTSEV, i opublikovana v AMERIKANSKOM zhurnale. Tak chto bespokoystvo poyavilos' uzhe u nikh.
Поскольку статья переведена, то она и для "неамериканцев". Если ты ее сюда постнул - значит она и для меня. Одна статья (и даже добрый десяток в самых авторитетных журналах) не повод для того, чтобы заявлять о беспокойстве. Такое всегда было...

Для сравнения.
Город пестрит стендами с фотографией А.Гегамяна и неким текстом. Читал? Там написано, что выборы были сфальсифицированы. Авторитетный политик. Армянин. Написано в Армении и для армян. Тебя это разве беспокоит?
Reply With Quote
Old 29.04.2003, 15:50   #14
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 3
Default Re: 2W_z_rd

Quote:
Originally posted by Pascal
Vnimatel'nee chitayte, baten'ka.....
Da net, ya kak raz vnimatel`no chital, potomu i napisal. Sovpalo s moim sobstvennim mneniem.

Quote:
Ya obozhayu odnu indiyskuyu (kak mne kazhetsya - tochno ne znayu) poslovitsu: Syad' na beregu reki, i kogda-to po ney proplyvaet trup tvoego vraga. Terpenie, Sir, terpenie. Vse obrazuetsya.....
Mudro. A esli eshe dol`she zhdat` - uvidish svoy sobstvenniy trup. Vse techet, vse menyaetsya, i Amerika kogda-nibud` razvalistya, i ostanetsya ot nee malen`kiy kusochek, kak nekogda ot Velikoy Armenii. A, mozhet, i togo ne ostanetsya - tol`ko pamyat`...

Vot vi govorite 2/3 VVP proizvodit Amerika. Nu i chto ? Kak raz eto ee i mozhet pogubit`. Esli maxovik raskrutit` slishkom sil`no, to on razorvetsya, a USA - eto imenno ochen` sil`no raskruchenniy maxovik.
__________________
Женщин не надо понимать, их надо любить!

Last edited by W_z_rd; 29.04.2003 at 16:15.
Reply With Quote
Old 01.05.2003, 19:30   #15
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 3
Default

Kstati, a kak postupayut s dolzhnikom, kotoriy ochen` mnogo vzyal, no vse nikak ne vernet ? Poka est` nadezhda, chto on vse zhe vernet, to ego osobenno trogat` ne budut, no v kakoy-to moment ischeznut i terpenie, i nadezhda, tak ? I chto togda ?
Mozhet, 9.11 v kachestve prduprezhdeniya ?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 17:42.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.