Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 21.06.2003, 19:06   #16
скромный VIP
 
analyst's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 30
Posts: 960
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

A tak mi pridem k woprosu s kotorogo nachinajutsja mnogie sowetskie bukwari- chto takoe rodina..Otwette na etot wopros potom podumaem.No swoe mnenie ja uzhe izlozhil...
Reply With Quote
Old 21.06.2003, 20:24   #17
Бакалавр
 
Join Date: 03 2002
Location: Detroit, MI, USA
Posts: 482
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Greco El
a davayte plyasat' ot togo, k kakomu vyvodu my pridem, otvetiv na vopros:


lyubov' k Rodine - eto patriotizm ?
Нет, не патриотизм. Как и "активная любовь к Родине". Как я уже говорил, патриотизм - понятие субьективное. Каждый определяет его для себя. Никакие обьективные критeрии к этому понятию неприменимы. Опять-таки, это сугубо мое личное мнение.
Reply With Quote
Old 21.06.2003, 22:39   #18
Мия-У
 
Мия's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Magyarorszag
Posts: 1,391
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Xехе, а тогда возникает вопрос, к чему вообще применимы обьективные критерии??
Если ко всему вот так подходить, то и обсуждать ничего не имеет смысла...
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 01:02   #19
Бакалавр
 
Join Date: 03 2002
Location: Detroit, MI, USA
Posts: 482
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Мия
Xехе, а тогда возникает вопрос, к чему вообще применимы обьективные критерии??
Помоему, говорить об обьективности можно только тогда, когда речь идет о понятиях, оцениваемых количественно.

Quote:
Originally posted by Мия
Если ко всему вот так подходить, то и обсуждать ничего не имеет смысла...
[/B]
Да нет. Не совсем так. Обсуждать можно все, что угодно. Просто, цена ошибки в некоторых обсуждениях черезвычайно высока. Например, в данном случае: неверные суждения о ком-либо (точнее, расходящиеся с мнением индивидуума о себе) являются прямым оскорблением. Ведь согласитесь, неприятно (как минимум) человеку, щитающему себя патриотом выслушивать доказательства своей непатриотичности.
Кроме всего прочего, как я уже говорил, патриотизм - достаточно тонкая материя. Обобщая, никто не обладает моральным правом и компетентностью судить о патриотичности кого-либо.

Удачи!
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 02:09   #20
Moderator
 
Join Date: 09 2002
Location: Armenia
Age: 41
Posts: 1,172
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 50 | 3
Default

неМарина - а если посмотришь на Землю из Космоса, она одна - единая - целая - похожа на драгоценный камень плавающий в КОсмосе... И тут уже вопрос моя-твоя Земля отпадает, по-моему.

А в том плане, что Родина - это родные, друьзя, и духовно близкие люди - agree agree agree
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 19:35   #21
Cheloveka!
 
Join Date: 05 2003
Location: Burkina Faso
Age: 40
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Greco El
a davayte plyasat' ot togo, k kakomu vyvodu my pridem, otvetiv na vopros:


lyubov' k Rodine - eto patriotizm ?
Ili ot togo, pochemu na forume obsuzhdenie topica "sex" zanimaet 18 stranits, a "otkrytie granicy s turciey" plavno zamnuli na odnoy
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 19:47   #22
Cheloveka!
 
Join Date: 05 2003
Location: Burkina Faso
Age: 40
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Helen
неМарина - а если посмотришь на Землю из Космоса, она одна - единая - целая - похожа на драгоценный камень плавающий в КОсмосе... И тут уже вопрос моя-твоя Земля отпадает, по-моему.

А в том плане, что Родина - это родные, друьзя, и духовно близкие люди - agree agree agree
Esli posmotret' iz kosmosa skorey vsego nichego krome edinogo i kruglogo i ne razlichit' osobenno.
Ladno, seryozno
A kak naschet mikrocosma i Absoluta, kotoriy chelovek neset v sebe? Kak naschet vzglyada iz etogo yadra?? Ved' krome macrocosma est' esche i microcosm? Pochemu blizkiy vzglyad ne mozhet videt' luchshe chem dalekiy? Ved' nichego protivorechaschego tebe ya vrode ne govoryu! Chtoby polyubit' chelovechestvo ili zemlyu "odnu-edinuyu-celuyu" mozhno posmotret' na nee izvne. Chtoby polyubit' cheloveka, nuzhen blizkiy vzglyad!
Ya dumayu odno drugomu ne meshaet, xotya mne lichno blizhe vtoroe.
__________________
Душа за время жизни
приобретает смертные черты...
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 21:22   #23
скромный VIP
 
analyst's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 30
Posts: 960
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by neMarina
Ili ot togo, pochemu na forume obsuzhdenie topica "sex" zanimaet 18 stranits, a "otkrytie granicy s turciey" plavno zamnuli na odnoy
obsujdenie osudarswennih problem ne vhodit v patriotizm.ljudi pishut pro to chto im interestno.A patriotizm eto chustwo kotoroe nahoditsja vnutri i ne nujdaetsja v pokaze....Naoborot cherezmernij pokaz ego prisustwija ,mojet bit indikatorom ego otsustwija......
Reply With Quote
Old 22.06.2003, 22:53   #24
Мия-У
 
Мия's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Magyarorszag
Posts: 1,391
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by neMarina
Ili ot togo, pochemu na forume obsuzhdenie topica "sex" zanimaet 18 stranits, a "otkrytie granicy s turciey" plavno zamnuli na odnoy
Было бы удивительно, если бы было наоборот
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 02:45   #25
Младенец
 
Join Date: 04 2003
Location: Erevan
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by neMarina
Esli posmotret' iz kosmosa skorey vsego nichego krome edinogo i kruglogo i ne razlichit' osobenno.
Ladno, seryozno
A kak naschet mikrocosma i Absoluta, kotoriy chelovek neset v sebe? Kak naschet vzglyada iz etogo yadra?? Ved' krome macrocosma est' esche i microcosm? Pochemu blizkiy vzglyad ne mozhet videt' luchshe chem dalekiy? Ved' nichego protivorechaschego tebe ya vrode ne govoryu! Chtoby polyubit' chelovechestvo ili zemlyu "odnu-edinuyu-celuyu" mozhno posmotret' na nee izvne. Chtoby polyubit' cheloveka, nuzhen blizkiy vzglyad!
Ya dumayu odno drugomu ne meshaet, xotya mne lichno blizhe vtoroe.
Согласна. На самом деле мы смотрим на Землю не с Космоса, а с нашей земли. Наша связь с Землей и человечеством происходит через Родину и народ (нацию), которые являются составной частью Земли и человечества. Это как фрагмент в картине. А для того, чтобы картина с Космоса была красивой, надо постараться сохранить все ее фрагменты. Патриотизм предполагает любовь ко всему человечеству.
Это как в христианстве, любить ближнего, значит любить вообще, быть христианином.
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 08:23   #26
Cheloveka!
 
Join Date: 05 2003
Location: Burkina Faso
Age: 40
Posts: 314
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by analyst
obsujdenie osudarswennih problem ne vhodit v patriotizm.ljudi pishut pro to chto im interestno.A patriotizm eto chustwo kotoroe nahoditsja vnutri i ne nujdaetsja v pokaze....Naoborot cherezmernij pokaz ego prisustwija ,mojet bit indikatorom ego otsustwija......
Chrezmerniy pokaz prisutstviya - indikator otsutstviya?? Eto vy o sexe ili patriotisme?
Ok, a kak naschet adekvatnoy proporcional'nosti? Ya zhe ob etom govorila. Zaumnaya nauka takaya, statistikoy nazyvaetsya... Prosmotrite vse topici i sdelayte vyvody naskol'ko interesno molodomu armyaninu k kakomu *** katitsya ego strana
Konechno, patiotism, kak i lyubaya lyubov', lichnoe chuvstvo! No tak poetomu ya i sravnila s sexom. Eto vrode tozhe ne obschestvennaya zabava
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 13:18   #27
скромный VIP
 
analyst's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 30
Posts: 960
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Odnoj statistikoj sit ne budesh.. (c) neizwestnij uchenij

Mne kajetsja ja uje goworil chto patriotizm ne trebuet wirajenija. V uslovijah armenii,iternet slishkom dorog chtob v forumah ot nechegodeajna obsujdat wsjakie nudnie temi,ot kotorih nichego ni nam ni gosudarstwu ne budet. NU naprimer kakaja raznica ot togo reshim otkrivat granici ili net w forume....A v razdle sex mnogie deti (hotja im tuda vhod zapreshen) poluchajut (hot i ne w luchshej forme) nekotorie znanija o raznih storonah chelowecheskih otnoshenij...
__________________
И аткуда такие беруцца???
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 16:43   #28
Moderator
 
Join Date: 09 2002
Location: Armenia
Age: 41
Posts: 1,172
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 50 | 3
Default

Астхик, неМарина - я, конечно, с вами не спорю. КОгда-то ведь Карл Юнг заговорил об архетипах коллективного подсознательного - эtо образы, которые являются общими для всего человечества, и упавляют людским поведением и душевными процессами.
так вот - эти архетипы имеют явно национальную окраску. Для любого армянина будут актуальны архетипы его собственной мифологии и религии.
ХОтя и мне недавно стало понятно, что для любого человека актуальны так же архетипы родственных ему индоевропейских наций - будь то кельтов, или индусов.Култура индусов вообще стоит у истока всех индоевропейских культур, так что где-то в глубине мы с ней тоже сильно связаны.
Девочки, я , конечно, свами не спорю и мы говорим почто об одном и том же, но...
Для меня по-прежнему патриотизм - где бы то ни было, в Америке или у армян - ассоциируется с узостью и нежеланием понят` - принят` других, не таких как мы( я, конечно, не о вас говорю).
Нужно все-таки найти компромисс какой-то.

Кроме того - повторяю : прежде всего - человеческие качетсва ( хотя бы как они определены в стихотворении саади), а потом уже любовь к Родине.

неМарина - и кстати, с Космоса можно многoе что увидеть - мировой океан, бирюзозво -голубой, с прожилками земель и лесов...
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 16:50   #29
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Cool

vot ya i soglasen s opredeleniem Brugilda -y:

imenno patriotizm - eto aktivnaya lyubov' k Rodine, deystvennaya, t.e.


a vse my znaem pogovorku, chto
odin durak("aktivnyj") tak zaputaet, chto i 10 mudrecov ne rasputayut



delayte vyvody, gospoda
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 17:33   #30
Бакалавр
 
Join Date: 03 2002
Location: Detroit, MI, USA
Posts: 482
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Greco El
vot ya i soglasen s opredeleniem Brugilda -y:

imenno patriotizm - eto aktivnaya lyubov' k Rodine, deystvennaya, t.e.


a vse my znaem pogovorku, chto
odin durak("aktivnyj") tak zaputaet, chto i 10 mudrecov ne rasputayut



delayte vyvody, gospoda
Гарик, Серега Григорян (электронщик), любил такую шутку:
Что хуже дурака?
Дурак с инициативой!

Это помоему именно то, что ты имеешь ввиду.

Кстати, передай ему привет от меня при случае.

Удачи!
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 14:47.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.